¡¡ÉBOLA!! ¡¡VAMOS A MORIR TODOS!!*

¡¡ÉBOLA!! ¡¡VAMOS A MORIR TODOS!!*

Por Arrop i Tallaetes | 243 Comentarios »

(*) Este título es una dramatización de hechos reales

No tengo buenos recuerdos de la asignatura de Microbiología de mis tiempos de Facultad. Es más, la considero un peñazo absoluto. Les pongo en contexto. Aprenderse un centenar de nombres de microorganismos en latín según la nomenclatura binomial de Linneo, saber en qué medios de cultivo pueden crecer y ser cultivados, reconocer las manifestaciones clínicas que producen y acordarse a que antibióticos suelen ser sensibles. Todo un canto a la inteligencia creativa y a la deducción de conocimiento. Vamos una de esas asignaturas que solo puedes aprobar empollando y punto. Normalmente, cuando uno llega a la parte de Virología, la acoge con ciertas ganas más que nada porqué parece todo como más moderno o “hi-tech”. Pero nada más lejos de la realidad. Dejando de lado el estudio del VIH por su relevancia y por míticas frases de un profesor que contando la evolución histórica de la pandemia empleó la expresión imperecedera (y que a día no puedo recordar sin descojonarme vivo) “…la plaga gay fue un término acuñado por el contubernio Papa – Reagan…”, el resto de la materia era un tanto de lo mismo pero con estructuras icosaédricas, envolturas capsulares y enzimas de replicación.

En aquella época la explicación del virus del Ébola (familia Filoviridae) y sus primos hermanos (como el virus de Marburgo) no pasaba de un párrafo escueto donde todo sonaba muy exótico y lejano. Eran virus que producían unas fiebres hemorrágicas muy graves donde los únicos brotes y/o epidemias descritas se habían dado en medio de África, normalmente en zonas predominantemente rurales. Además dada la alta letalidad de las cepas, la insuficiente estructura sanitaria de estos países y puesto que a los enfermos no les había dado tiempo ni a salir del poblado, casi todos estos sucesos habían sido poco menos que autolimitantes y nunca habían producido más de un par de centenares de víctimas. No existía tratamiento. No existía vacuna. Y ni falta que hacía por aquel entonces.

La epidemia actual de Ébola (cepa Ébola – Zaire) que se extiende a Guinea-Conakry, Liberia y Sierra Leona ha afectado ya a más de siete mil personas y ha provocado la muerte de más o menos la mitad de pacientes (unos 3.500 a fecha 30 de Septiembre). Estos datos los ofrece el CDC americano (Center for Disease Control) aunque la OMS no ha tardado en insistir que están a todas luces infravalorados ya que pueden existir casos desconocidos en áreas remotas.

Evolución Casos/Muertes Epidemia 2014. Fuente: Wikipedia

El 8 de Agosto, la OMS no dudó en calificar la situación como de “emergencia pública sanitaria internacional” e hizo una llamada a la solidaridad internacional, que es lo mismo que decir que espabiláramos o la cosa se iba de madre. Tan solo Cuba, ha enviado un centenar de enfermeros y unos sesenta médicos al terreno. El resto de países del mundo civilizado, algunos de ellos con la posibilidad de mandar buques hospital que rondan las mil camas, han remitido algunos palés de tiritas y gasas, buenas intenciones y una señal clara e inequívoca de que “ni se os ocurra salir de ahí”. Y así estamos y así nos va. Voy a decirles algo. Si la comunidad internacional piensa que “haciendo un Rajoy”, esta epidemia va a autolimitarse (como las epidemias altamente letales de los años 70 y 80), desapareciendo tal y como ha venido, van listos. En el mundo global en el que vivimos, donde uno coge un Low-Cost y se planta en el otro lado del planeta en unas horas, atajar una pandemia puede ser ciertamente complicado si no se ataca con celeridad y recursos. Podemos tener la inmensa suerte de que Ryanair no tenga un vuelo directo Monrovia – Alicante, pero no cantemos victoria.

La infectividad de estos virus se recrudece a medida que la síntomatología empeora, puesto que la carga viral (o el número de copias del virus presente en nuestro organismo) aumenta. El hecho de que los países afectados tenga una estructura sanitaria “algo mejor” que la de hace 30 años supone que muchos de los pacientes que antes morían con mayor rapidez sin ser atendidos en medio de la selva, pueden ahora sobrevivir durante “algo más” de tiempo y por tanto ser potenciales focos de infección cuando son llevados a los hospitales (si es que podemos llamar hospitales a lo que tienen por allí). De ahí que el alcance de esta última epidemia (no tanto su mortalidad, puesto que se logra curar a más gente) haya sorprendido a todo el mundo. Es más, dado que el único tratamiento actual y disponible de la fiebre hemorrágica es puramente el soporte vital (dejando de lado el anticuerpo monoclonal experimental ZMapp que se encuentra en fases de aprobación muy tempranas), la mortalidad del Ébola en nuestro entorno no sería tan elevada (a priori) como en el continente africano ya que disponemos (hasta que Ana Mato y los Consejeros Autonómicos del ramo se la carguen) de un sistema sanitario mejor dotado que los africanos.

La pregunta del millón sin duda es ¿por qué se trajeron a los dos religiosos infectados a territorio nacional para su tratamiento? Desde un punto de vista médico-práctico, no fue una decisión acertada y las razones son múltiples. Los riesgos superaban claramente los beneficios. Los pacientes se encontraban graves y en una fase de la enfermedad de alta infectividad. No existía (ni existe) tratamiento eficaz hasta la fecha por lo que solo dependemos del éxito del soporte vital (fluidoterapia, transfusiones sanguíneas, etc.). No disponemos de las instalaciones adecuadas y recomendadas por la OMS. El virus del Ébola está clasificado como un agente de bioseguridad de nivel 4 (el máximo) y el Hospital Carlos III (nuestro buque insignia para enfermedades infecciosas) no está preparado para albergar estos supuestos (nivel 3). De este nivel en España solo disponemos de contados Laboratorios y/o centros de Investigación. A este respecto sería importante conocer en detalle la opinión de especialistas como González Jurado, presidente del Consejo de Bioseguridad que ya advirtió que la Directiva Europea de Seguridad emitida hace cuatro no se está implementando correctamente en España. Todo apunta a que no estábamos tan preparados para acoger pacientes de estas características como se nos vendió en un primer momento.

Lo más lógico en todo caso hubiera sido tratar a estos “pacientes cero”, en el terreno, esto es en los países de origen enviando una unidad NBQ o una UCI móvil preparada y dotada pero nunca traerlos y más en una fase de alto contagio puesto que los riesgos aunque mínimos y minimizados al máximo, siguen estando ahí (por algo se llaman riesgos). Las hipotéticas razones humanitarias que se puedan justificar se desdibujan al conocer como no importó en absoluto repatriar a los dos ciudadanos españoles olvidándonos por completo de aquellos compañeros de trabajo que estuvieron al pie del cañón junto a ellos (no españoles y por tanto no merecedores del traslado). Sin querer ser demagógico, ¿qué criterios humanitarios deben seguirse a la hora de repatriar a un ciudadano español por causas médicas? Este no es el primer caso de un español que pide ser repatriado para recibir ayuda médica en nuestro país. Y les recuerdo que nuestro gobierno actual, preocupado por la salud de misioneros allende los mares, es el mismo que decidió retirar la tarjeta sanitaria a parados que emigran más de tres meses y no mantienen virtualmente su residencia en suelo español.

Dicho esto, hemos de pensar que la decisión de repatriar a los dos religiosos se debió exclusivamente a razones no médicas y más de bien carácter político-propagandístico. Supongo que queda muy bien a nivel internacional mostrar que eres capaz de manejar situaciones así y mostrar un despliegue policial en el traslado del primer paciente propio de un funeral de estado (de violencia machista o de lo que sea). Pero tienes que ser cauto, porqué si la cagas (como ha pasado), tu reputación puede verse muy dañada. De nuevo, los riesgos superaban claramente los posibles beneficios. Y aunque la posibilidad era remotísima (o eso nos contaban), la evidencia en forma de auxiliar de enfermería que ayer dio positivo para el test del Ébola nos muestra que algo no se ha hecho bien. Por otra parte se produjeron importantes fallos en la planificación posterior de estos traslados. Es muy sorprendente conocer que el personal sanitario implicado no estuviese en un período de cuarentena estipulado tras tratar a estos dos pacientes y que incluso a la auxiliar infectada se la mandara de vacaciones aun mostrando sintomatología susceptible el mismo día 30 del pasado mes de Septiembre.

Tras toda esta información que vamos conociendo con cuentagotas subyace la idea de que todo este asunto no se ha manejado correctamente y lo que es peor, todavía no se sabe “qué se ha hecho mal”. Se demostró sobradamente en la “patética” rueda de prensa que ayer tarde ofreció la Ministra Ana Mato junto a la Directora General de Salud Pública y el Director General de Atención Primaria de la Comunidad de Madrid entre otros palmeros. Aunque se intentó crear un clima de confianza con el fin de no generar una alarma social, la ministra se mostró claramente inoperante, desviando a corner la práctica totalidad de preguntas donde sencillamente dejaba contestar a sus asesores (que se coman el marrón, ellos). Se vivieron situaciones de clara descoordinación, ya que hasta su traslado al Hospital Carlos III bien entrada la noche, la paciente lejos de permanecer aislada estuvo en un box/habitación del Hospital de Alcorcón sin presión negativa (el aire solo entra de fuera hacia dentro) lo que contrasta con toda la parafernalia que se montó cuando trajeron a los religiosos.

El esperpento llegó cuando le preguntaron a la Ministra por su dimisión donde simplemente se limitó a contestar tajantemente “que aquí estamos para otras cosas”. No nos debería extrañar la actitud a estas alturas. En este país uno se equivoca y no solo ni se disculpa sino que ni se plantea el largarse. Solo faltaría.

A mí me dijeron que en este Ministerio no había faena…

Y en esas estamos. Una cosa es que tuviéramos un caso de Ébola importado. Como decía antes en un mundo global, es harto difícil estar a salvo de estos casos. Pero nosotros somos especiales. Somos el primer país europeo con un “paciente 1”, un contagio dentro de nuestro territorio. Y un contagio indirectamente provocado por las autoridades al asumir unas decisiones que comprendían un riesgo a priori evitable. ¿Y ahora qué? Nuestra “paciente 1” hasta anoche mismo era una paciente sin control alguno. Ante todo, desde LPD les recomendamos no perder la calma, por el momento. Cancelen el vuelo a Nueva Zelanda y/o devuelvan a la armería la escopeta recortada y la caja de 500 cartuchos que compraron ayer. En estos 15-20 días que nos esperan todo dependerá de la providencia, la progresión exponencial y el buen hacer de nuestras autoridades sanitarias para controlar el brote. Nuestra ministra ayer mismo dijo que se están tomando “todas y cada una de las medidas de seguridad para evitar contagios” y que “contamos con profesionales magníficamente formados para tratar este tipo de situaciones y con la capacidad técnica y organizativa necesaria para hacerle frente a este tipo de situaciones”. Si ella lo dice…

“Biohazard” versión Ana Mato en el Hospital de Alcorcón ayer tarde

No me digan que no es para hacérnoslo mirar. A un país sumido en una crisis económica, política e institucional se le puede sumar una (Dios no lo quiera, importante) crisis sanitaria. Lo que le faltaba al pobre Mariano.

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Comentario de Vamos a callar el nick (07/10/2014 13:53):

Lo jodido es que la mayoría de vuelos a Chile pasan por Madrid.

Arrop, ¿sabe si el fuego acaba con el ébola? Lo digo por rociar Madrid de gasolina y echar un par de cerillas. Sacrificaríamos a unos cuantos, pero el resto podríamos volver a leer el Marca (bueno, no, el Superdeporte que el Marca ardería con sus redactores) tranquilos.
Comentario de Knu (07/10/2014 13:55):

Ah, pues si estamos en manos de nuestras autoridades sanitaras, no hay prob… euh…

… tenía que haberme esforzado más con el inglés.
Comentario de Trompeta (07/10/2014 14:09):

Quite, quite.El articulo bien pero el hillo de ebola es un brote verde que va producir un incremento de empleo al sustituir con parados de larga duración a los muertos por la epidemia.Fespañoles, la crisis ha terminado.
Y si falla jugamos la baza de la guerra civil con el tema catalán, total , sobra gente piensan arriba.
Comentario de Latro (07/10/2014 14:13):

La verdad es que a mi me parecia lógico que trajesen a los curas, pensando en que tendrian mejores posibilidades de sobrevivir aqui que alli, aunque fuese pasar de un 90% a un 60% o lo que fuese. Pero claro, eso contando dos cosas.

Una, que no estoy capacitado para saber, si de verdad eso era asi o era perder el tiempo dado lo avanzado de la enfermedad.

Y otra, que aqui tuviesemos los medios, formación, responsabilidad, etc… para saber llevarlo. Y mira tu como una vez mas nos encontramos con que ni de coña. Que no hay crisis que nuestros magnificos dirigentes no puedan empeorar a base de no tener ni puta idea de nada y delegar en chupatintas que no tienen puta idea de nada excepto como forrarse.
Comentario de Andrés Boix Palop (07/10/2014 14:20):

A mí, de toda esta historia, y al margen del impresentable show montado para repatriar a religiosos (con el PSOE de Pedro Sánchez, recordemos, exigiendo además que se exceptuaran las reglas que el propio PSOE impuso para repatriación por razones médicas de ciudadanos desplazados por organizaciones, incluyendo humanitarias, en el extranjero referidas a quién había de pagar la fiesta), que muestra muchas cosas sobre cómo somos aquí (a unos sí los repatriamos, a otros no, a cargo de todos, y según sean de una nacionalidad, raza y religión u otra), me impacta, y mucho, que el único país que haya ayudado hasta la fecha de manera mínimamente digna sea Cuba. Dice mucho, muchísimo, del mundo en que vivimos y de la escala de valores en que nos movemos tanto nosotros como los cubanos.

Por cierto, y hablando de Cuba, hay que recordar cómo se lanzaron a la yugular de Llamazares todos los expertillos letizios que son la casta opinadora de nuestro país (así como los aspirantes a sucederlos para las próximas décadas) cuando advirtió justamente, y con toda la razón, de todo esto cuando se decidieron los traslados de los misioneros.

En cuanto a la grave responsabilidad de quienes han montado esto, no sólo trayendo un “paciente 1” a España sino, además, poniendo en un grave riesgo a los trabajadores que han estado tratando a esos pacientes repatriados (y, a saber, también a los nuevos, porque uno se espera ya de todo de este país de la Chapuza Máxima, donde nunca se aprende ni rectifica, como exhibió ayer la ministra) a los que se ha hecho trabajar, a la vista está, en condiciones claramente inadecuadas y peligrosas, digo yo que cuando pase todo (que esperemos que pase) se depurarán las responsabilidades debidas, que pueden ser muchas y de muchos tipos.
Comentario de Luego os digo el nick que ahora me da la risa (07/10/2014 14:20):

… todo arreglado …. esto es de dios y como es de dios se le ofrece ofrenda votiva. ¡Ale! ¡Cotino! prepara tu cuerpo serrano tu que eres pío, generoso, desprendido y de la obra, que te vamos a quemar en la pira purificadora.

Hillillllosh Rajoy llevará el encendedor de oro que le regaló el Bigotes para encenderse el puro en la boda de la hija de Aznar.

Es un momentín, con tanta grasa enseguida prendes y tu ofrenda aplacará a los dioses, ¡no lo dudes! ¡ladrón!
Comentario de tabalet i dolçaina (07/10/2014 14:29):

Yo tomando las sabias palabras de la alcaldesa de Alicante Doña Sonia Castedo le digo a la Ministra de Sanidad Ana Mato “Manolete, Manolete, si no sabes pá que te metes”. Si Ejpaña no contaba con los recursos necesarios para afrontar el tratamiento de dos enfermos de Ébola con garantías para que cojones el gobierno monto el dispositivo con parafernalia de policías trajes especiales, cámaras de vació , etc.. para que estos dos buenos hombres murieran a los pocos días. Porque como dice Arrop nos traemos a los 2 sacerdotes, estupendo, pero a sus colaboradores que son unos negros de mierda que se mueran allí en África y que no moleste,eh señora ministra ¿era eso lo que pensaba?
Comentario de CusCus (07/10/2014 14:39):

Andrés, no sufras. La chica (esperemos que se recupere) será debidamente expedientada por poner a todo el país en riesgo. Le será otorgada la misma medalla que al conductor del Alvia.
Comentario de emigrante (07/10/2014 14:39):

No creo que lleguemos al apocalipsis zombie que tienen en África Occidental con muertos y enfermos tirados por las calles, pero esta noticia está dando la vuelta al mundo y el impacto en el turismo puede ser brutal. Sin turismo la crisis económica del próximo año va ser apoteósica. A lo mejor Mariano decidió importar el virus para tener una excusa para implantar el estado de excepción y suspender las elecciones del años que viene. A estas alturas es la única forma de salvar las poltronas para la casta.
Comentario de Manolico el del Llombart (07/10/2014 14:51):

Oyes … que aquí lo tenemos todo controlado.

Y si hace falta, en el IVO ponemos una sala de presión negativa para los casos que se tuviera que aislar. Eso sí, pagando, ¿eh?, pagando.

Que en gestionar temas espinosos tenemos experiencia sobrada: La hepatitis B, la legionella, el hostiazo del metro, Y además el de la Rosa dirige cotarros que te cagas. El hermano de Alcira nos hecharía una mano. Pagándole, eso sí, pagándole bien …
Comentario de emigrante (07/10/2014 15:36):

#5, es que Llamazares es licenciado en medicina, supongo que ese detalle es lo que marca la diferencia.
Comentario de Casaubon (07/10/2014 15:46):

Lo que hay que hacer es aplicar al ébola todos los mecanismos de defensa del Estado de Derecho.
Por ejemplo, ¿se ha reunido ya el TC para ilegalizarlo?
Comentario de Teodoredo (07/10/2014 16:06):

1) A los dos religiosos que trajeron en flagrante transgresión del humanista y liberal principio “si no te lo puedes pagar tú mismo, te jodes” que vale para todos los demás los trajeron por éso, porque eran religiosos. Curillas. Un gesto de cara a sus votantes.

2) Si Ana Mato no repite cartera en la próxima legislatura del PP entonces la acogerán con los brazos abiertos (aun más de lo que sería habitual en estos casos) en cualquier farmacéutica, a la vista de lo mucho que ha hecho por proporcionarles clientes a sako.

3) Como consecuencia de esta cagada y de la arrogancia con la que están gestionando la emergencia en las próximas elecciones la gente votará PP *más intensamente*.

4) Cuba, Llamazares, los principios y todas esas mandangas no valen una perra gorda. No sirven para ganar dinero ni elecciones. Los únicos valores que cuentan en la Era Global son los bursátiles. Nadie va a pararse a pensar “hay que ver los cubanos” (que por lo demás imagino que aprovecharán el viaje para ver si pueden quedarse por Europa, y no seré yo quien se lo reproche) o “joer con Llamazares, cómo lo vio el tío”.

5) Todo ésto supone una excelente cortina de humo para el asuntillo de las tarjetas black, del que un columnista de El Confi tuvo ayer el descaro de decir que se había destapado poco menos que gracias a la divina providencia:

“Si el tema ha salido a la luz es porque la casualidad así lo ha querido. Se han unido la perspicacia de observadores avezados, la pulcritud de los actuales gestores, el hecho de que la firma fuera de titularidad estatal y la necesidad colectiva de culpables con cara y ojos a los que responsabilizar del desastre para las arcas del Estado que han supuesto determinados ejercicios de ‘gestión empresarial’ que solo participaban de tal condición por lo que a las elevadas, injustificadas e insuficientes para sus titulares, a la luz de los hechos, retribuciones de sus directivos se refiere. Si no se hubiera dado tal cúmulo de circunstancias, el escándalo permanecería ignoto y muchos de sus autores seguirían medrando en sus respectivos círculos de influencia como si nada.”

…cuando cualquiera medianamente informado sabe que la fuente son los correos de Blesa filtrados por el malvado y hembrista eldiario.es

6) Para tapar esta mierda hará falta sacar más mierda, en una interminable sucesión de noticias más o menos apocalípticas e importantísimas de caducidad inmediata. En cada uno de esos saltos cuánticos el PP aumentará en intención de voto.
Comentario de ieau (07/10/2014 16:18):

Yo tengo una enorme curiosidad por ver el tratamiento que se le da al asunto desde tve y cómo van a conseguir achacarlo a la herencia recibida…
Pero, vamos, con esto se demuestra por enésima vez que los del pp serán unos clasistas y unos tal, pero hay que votarlos por que, por lo menos, gestionan bien, desde hilillos a ébolas. Ahora seguro que están tomando serias medidas -rezar a la virgen-.
Comentario de keenan (07/10/2014 16:24):

Es un clásico dentro del PP actuar como moralistas sin tomar las mínimas medidas prácticas necesarias para sostener sus vehementes actos. Un caso claro es el proyecto de ley de Gallardón (para restringir el aborto, pero con un sistema de adopciones totalmente inadecuado, o sin una ley de dependencia que procure unas garantías económicas para quien tenga la mala fortuna de tener un hijo discapacitado). Con el tema de los religiosos, lo mismo. Los traen y luego resulta que los medios son los que son: insuficientes. Es decir, no solo toman decisiones en nombre de la moral, sino que luego se sustraen de los problemas directos derivados de esas decisiones y de la falta de planificación. A lo que voy es… si tienes lo santos cojones de tomar decisiones mas que discutibles como estas “en nombre de la moral”, al menos asegurate de poner los medios suficientes para no cagarla horriblemente.
Comentario de ieau (07/10/2014 16:26):

Son unos cachondos…

http://www.elmundotoday.com/2014/10/ana-mato-no-dimitira-porque-es-lo-que-querria-el-virus-del-ebola/
Comentario de ieau (07/10/2014 16:33):

Y perdónenme por este otro:

https://www.meneame.net/backend/media.php?type=comment&id=15534449&version=0&ts=1412673241&image.jpeg
Comentario de ieau (07/10/2014 16:37):

Y ya acabo. Bromita de hemeroteca de público:

http://www.publico.es/politica/548555/ana-mato-en-2009-una-ministra-debe-impedir-que-la-enfermedad-se-propague-o-dimitir
Comentario de Johnnie (07/10/2014 16:48):

Yo solo vengo a recordar que todo indica que no es que no tengamos los medios para tratar estos casos (al margen de que el Carlos III sea nivel 3 y el ebola, más por su fama que por lo contagioso que es, sea IV). Es que los tuvimos y los desmontaron! Y los han seguido desmontando! Y cuando se les pregunta, dicen que no van a cambiar de opinión.

Esto, por otra parte, es “otro nivel” de desaguisado, toca otras fibras y algunos sectores de la población, inmunes al enésimo caso de corrupción, podrían estar cayendo de sus figurados caballos ahora mismo. Es un miedo que la casta no sabe controlar, que decía ayer Guillem Martínez.
Comentario de ocnos (07/10/2014 16:51):

La Pantoja debe estar aterrorizada. Que buena distracción para el personal como la enchironen…
Comentario de Eustaquio (07/10/2014 17:00):

Deberían dejar ustedes de jugar a desestabilizar el país y atacar a la marca españa. ¿Acaso tiene culpa Ana Mato de que haya una epidemia en otro continente? ¿Por qué asocian continuamente aMariano Rajoy con la ministra?

Me parece que se están pasando ustedes con la mala fe. Pretender que los responsables del ministerio de salud tengan que conocer temas tan concretos como los niveles de bioseguridad es absurdo. Más aún, me extraña que haya gente versada en bioseguridad que no sea en el fondo algo bioterrorista. No quiero acusar sin fundamento, pero cuando el río suena…

Así que dejen de lanzar acusaciones infundadas contra la marca España. Está demostrado que no constituye delito el no reparar en un coche de alta gama en el garaje de casa, tanto menor será el delito en no ver un infusorio microscópico.
Comentario de Mauricio (07/10/2014 17:00):

“¿qué criterios humanitarios deben seguirse a la hora de repatriar a un ciudadano español por causas médicas?”

El primero, ser español. A partir de ahí, supongo que se aplicó el mismo criterio por el que no se paga dinero por un traficante de drogas español secuestrado por el Cartel de Sinaloa y si por un cooperante independiente secuestrado en Mali o un periodista free lance que se ha ido voluntariamente a Siria. Con todos ellos se gasta dinero en su repatriación, bastante más en estos últimos, además de incurrir en otros riesgos, también de consecuencias mortales. ¿Si mañana enferma un voluntario de médicos sin fronteras, le dejamos que se muera en Sierra Leona?

Es un contrasentido decir que no tenemos los medios para tratarlos en España pero si para atenderlos en “el terreno, (…) enviando una unidad NBQ o una UCI móvil preparada y dotada”.

Por otro lado, si se tratase de un error de protocolo o un fallo del sistema, de las instalaciones, debería habar más de un caso de infección. Lo lógico, al tratarse de un solo infectado, es que este sufriera un accidente o hiciera una manipulación incorrecta del paciente, los deshechos o el traje. Las enfermeras, por terrible que les pueda parecer, también cometen errores sin necesidad de la casta.

Los paletos de la cofradía del auto flagelo estarán encantados con ser los primeros en tener un infectado de ebola fuera de África. En in, disfruten de este inesperado miniprestige que van a poder montarle al gobierno. De momento, Ada Colau ya ha acusado al gobierno de buscar un genocidio. Son impagables.
Comentario de Lluís (07/10/2014 17:39):

Sin ánimo de ofender, pero creo que se está exagerando. Cuando a uno le hablan de pandemias y cosas por el estilo, se imagina plagas que terminan en unos pocos meses con el 10 % de la población.

No es para hacer chistes, pero estamos hablando de una enfermedad que ha matado a unos pocos miles de personas en África, las infraestructuras sanitarias allí son las que son, y no sé, porque carezco de conocimientos técnicos en el tema, si la desnutrición o los problemas de higiene ayudan a reducir la resistencia de la población. Aún así, me parece que en algunas partes del mundo la mortalidad (y sobretodo la infantil) por algo como el hambre o la falta de agua potable está causando muchas más víctimas.

Y aquí mismo, hace no demasiados días otro brote de legionela ha causado unos cuantos muertos aquí, en Sabadell, y no es la primera vez que pasa, no sé si en Sabadell pero si en España. No ha sido necesario importar ninguna cepa de Liberia. Y se ha hablado bastante menos.
Comentario de Lluís (07/10/2014 17:42):

#22

Mauricio, el problema es otro. Según afirma el autor del artículo, España carecía de las instalaciones sanitarias necesarias para tratar con ese tipo de enfermedades infecciosas. Es de suponer que el riesgo cero no existe, pero se puede minimizar. En este caso, parece ser que el gobierno ha buscado únicamente un poco de autobombo y, para variar, le ha salido el tiro por la culata. Pero los que se infectan son el personal sanitario, no los ministros de Sanidad.
Comentario de Creikord (07/10/2014 17:55):

”Si la comunidad internacional piensa que “haciendo un Rajoy”, esta epidemia va a autolimitarse (como las epidemias altamente letales de los años 70 y 80), desapareciendo tal y como ha venido, van listos. En el mundo global en el que vivimos, donde uno coge un Low-Cost y se planta en el otro lado del planeta en unas horas, atajar una pandemia puede ser ciertamente complicado sino se ataca con celeridad y recursos. Podemos tener la inmensa suerte de que Ryanair no tenga un vuelo directa Monrovia – Alicante, pero no cantemos victoria.”

THIS.

Artículo buenísimo.
Comentario de jose (07/10/2014 18:36):

Creo que ya ha salido una vacuna llamada AA-12, así que no se preocupen.
Comentario de Johnnie (07/10/2014 19:00):

A mi me pareció que la decisión de traer a los religiosos era política, que se podía haber llevado a cabo con más dignidad (la orden religiosa a la que pertenecían no carece de recursos) pero que aun así, no era incorrecta de plano.

El error es hacerlo cuando estás en proceso de desmantelamiento del hospital que tienes para estas cosas, si hace dos años decidiste que austeridad y que para qué carajo te sirve un centro de referencia para enfermedades infecciosas, pues ole tus huevos, pero YA NO PUEDES jugar a la pandemia, lo siento.

Como ha dicho alguien más arriba, el gobierno es experto en hacer todos estos gestos absurdos, proteger al no-nato pero al recién nacido que le den, hablar de mejorar la gestión y esforzarse por hacerlo todo mal, bajo mano, con favoritismos y sin controles…

Mauricio, tener “los medios” incluye tener el entrenamiento necesario, los planes de contingencia y los protocolos en marcha. Como el Carlos III está en proceso de desmantelameiento, los ensayos de situaciones de emergencia hace meses que no se hacen y obviamente ya no existen una serie de puestos clave en la gestión de todo esto, los encargados que lo han gestionado han tenido que hacer multi-tasking porque tienen nuevas tareas asignadas. Eso es un fallo, eso es no tener medios y no tener previsión, algo que le corresponde a “los responsables” que ni están ni se les espera, porque hace años que no les pagan para eso, les pagan (sobresueldos) para otra cosa.
Comentario de Asturchale (07/10/2014 19:04):

Parece una fabula izquierdista, maniquea y cutre: Cuba ayudando mientras Europa mira a otro lado, unas instalaciones vitales, desmanteladas en nombre de la “austeridad”, nuestra indiferencia hacia Africa sera causa de nuestra perdicion, la soberbia y la incompetencia del gobierno burgues, meapilas y centralista, humilladas… Hay que joderse con los perroflautas.

Si esto se trata de una cortina de humo para disimular no se que pijada soberanista (ya ni me acuerdo de ella), les esta saliendo de pena. Esto puede terminar resultando un escandalo mucho peor que ningun chanchulleo inmobiliario – bancario. Estos desgraciados estan jugando con nuestras vidas.

Por cierto que España no ha cambiado un pimiento desde el aceite de colza, aquel del “bichito que se cae y se rompe”. Esto sigue siendo el Tercer Mundo.
Comentario de Asturchale (07/10/2014 19:10):

Mauricio, tenemos un contagio confirmado DE MOMENTO, entre otras cosas porque la misma afectada exigio un analisis. Podria haber muchos mas porque no se ha hecho el menor seguimiento de las personas que estuvieron en contacto con el paciente cero y porque no se hizo ningun esfuerzo por aislarlas durante un periodo de observacion. La pobre mujer estuvo de vacaciones, libre entre cuarenta millones de personas, durante muchos días.
Esta vez no cuela: la culpa no la tiene el muerto de hambre. La culpa la tienen los caciques de una aldea tercermundista llamada España. Entiendo que tu idea de patriotismo implica, basicamente, que los amos no tienen que dar explicaciones ni dimitir, ya que la culpa siempre es de la chusma. Y si te indignas, eres un paleto del autoflagelo.
Hay que joderse.
Comentario de Comediante (07/10/2014 19:22):

Siguiendo la linea editorial “irónico-festiva” de LPD, este artículo se podría haber titulado, “que se muera, que para encima de cura, además era contagioso”.

Ahora en serio, estoy totalmente de acuerdo con Mauricio.

Evidentemente la razón por la que lo repatriaron era política, quedaba muy bien hacerlo, pero también humanitaria, era un ciudadano español al que se le podría tratar en mejores condiciones aquí que en el país donde había contraído la enfermedad. Me refiero que este hombre no se salvó, murió y encima contagió, pero la alternativa era dejarlo morir como un perro.

Que las condiciones médicas en España deberían ser mejorables si es criticable, y directamente achacable al gobierno. Pero la decisión de tratar aquí a los dos religiosos (o quien fuera en la misma situación, vamos), NO ES CRITICABLE.

Los de la academia de cine están encantados. En vez de hablar de cómo su Doomsday por mas IVA y menos subvención se ha convertido en el mejor año de recaudación de taquilla de la historia, ahora podrán sacar camisetas con el lema “Ningún religioso expatriado mais”.
Comentario de Casio (07/10/2014 19:48):

La razón de traer a los religiosos, manu militari, es que este es un gobierno de meapilas con seis o siete ministros del Opus acostumbrados a instrumentalizar el estado español en su beneficio y de los suyos.
Comentario de Casio (07/10/2014 19:49):

La razón oculta de traer a los religiosos, manu militari, es que este es un gobierno de meapilas con seis o siete ministros del Opus acostumbrados a instrumentalizar el estado español en su beneficio y de los suyos. Y ya.
Comentario de Trompeta (07/10/2014 20:03):

Ultima hora: Se va a sacrificar al perro de la enfermera, la buena noticia es que hasta los fans del PP empiezan a pedir que no se les vote.Ay Mariano que me parece que tienes tu propio elefante en ciernes…

http://www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/salud/2014-10-07/la-comunidad-de-madrid-ordena-sacrificar-el-perro-de-la-enfermera-1276530179/#comentarios
Comentario de Gekokujo (07/10/2014 20:06):

#26 A ver alma cándida, ¿no has visto las pelis de zombies? Ir esparciendo vísceras a lo bruto es lo que quiere el Ébola, por que además es amiga de la ETA. Por ahí he leído soluciones más cristianas, como una que usa un Zippo y ahora no me acuerdo de qué más.
Comentario de Trompeta (07/10/2014 20:07):

Desde luego entre la ley del aborto, lo del ébola (bonus plus sacrificio del perro y muerte de los afectados), tarjetas negras,amago de pucherazo,etc… Se lo estan poniendo en bandeja a los de Podemos.
¿Es qué esta gente piensa que la capacidad de aguante de la plebe es infinita?
Comentario de John Constantine (07/10/2014 20:13):

Hombre, ahora en Europa que no se quejen. Que han visto bien la clase de políticos que tenemos, como Cañete, y les han hecho Comisarios de lo suyo a pesar de todo.
Pues si ahora tienen el ébola a las puertas por políticos de la misma talla de Cañete, a joderse y aguantarse.
Comentario de John Constantine (07/10/2014 20:17):

A mi, con toda tranquilidad, esto junto con lo de las tarjetas me confirma definitivamente que, por mucho que queramos negarlo, España no es Europa. Es África. Corrupción rampante, inutilidad,ineficacia.Ya está, podemos irnos a la piltra tranquilos. Somos probablemente el país con mayor nivel de vida de África.
Comentario de Trompeta (07/10/2014 20:35):

Oiga Sr John Constantine no me tire abajo en lo único que somos punteros ( ni siquiera, que Grecia e Italia tienen mucho que decir)la corrupción hermana a los políticos europeos junto al dinero del contribuyente http://noticias.lainformacion.com/mundo/la-corrupcion-no-solo-afecta-a-espana-otros-paises-de-europa-tambien-tienen-sus-barcenas-de-turno_Qyv2k6Y4P7Mxcq6w8CKZI7/

En todas partes cuecen habas y en nuestra casa a calderadas
Comentario de Gekokujo (07/10/2014 20:38):

Yo no es por ponerlos nerviosos, pero ya van tres casos…

http://www.elmundo.es/espana/2014/10/07/54330101ca4741af6e8b4572.html
Comentario de Gekokujo (07/10/2014 20:39):

Este El Mundo, es que son unos traviesos…
Comentario de leporello (07/10/2014 20:54):

http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/31/world/africa/ebola-virus-outbreak-qa.html
El gráfico que se puede ver en ese artículo va ha hacer mucho por la marca España.
Comentario de InVino(Veritas) (07/10/2014 22:09):

Ironias de la vida, justo el dia que el ebola nos tocaba al timbre hablaba con una persona que trabaja en el tema (en los USA, no me pongan todavia en cuarentena ni me maten al perro, please) y me decia que estaban todos completamente desmoralizados por como se estaba abordando la situacion. Para que os hagais una idea, todos los colaboradores en Sierra Leona de esta gente (con los que venian trabajando hace tiempo, en la fiebre de Lassa) estan muertos o se han ido de los hospitales. La OMS y Medicos Sin Fronteras (que viene advirtiendo de la que se nos venia encima… desde Marzo!) estan completamente desbordados y hay muchas zonas del pais donde, sencillamente, ya no existe asistencia sanitaria. Con estos mimbres, y 7500 casos confirmados (la OMS admite que los casos reales son probablemente bastantes mas) la actuacion de los paises desarrollados esta siendo absolutamente impresentable. Esta persona decia que la sensacion de la comunidad es que nadie “se mojaría” hasta que se diese un caso en occidente. Media hora despues Ana Mato hacia los honores. Hoy Cameron convoca a los ministros, Obama se reune de emergencia y todo occidente se apunta al #vamosamorirtodos.

En ese sentido , creo que las declaraciones de la OMS de hoy, diciendo que es practicamente seguro que habra mas casos en occidente no son una llamada al alarmismo, sino un intento desesperado de que alguien les haga caso de una puñetera vez. Otra cosa, claro, es que occidente reaccione como debe. Ana Mato , de momento, ha decidido matarle el perro a esta pobre sra.

Porque lo fundamental no es si espanyistan eh asin, o si era una locura traerse a los misioneros infectados (yo creo que no lo era, y creo que el estado debe dar asistencia en estos casos). Aqui lo fundamental es que el Gobierno desmantela el Hospital de referencia antes de que el nuevo este acondicionado (el hospital de la defensa, de Zaragoza). El tema es que cuando se acondiciona se hace a base de chapuzas, sin un plan claro y con gente que tiene que trasladar equipos medicos en su coche particular. Habia otras opciones que no implicaban tener que trasladar gente de un hospital a otro (con el riesgo que conlleva) y se descartaron. Y una vez que se trajo al primer infectado, hubo tiempo de sobra para elaborar un plan, preparar a la gente adecuadamente, y dar a los hospitales y a los centros de salud unas directrices claras y un equipamiento básico para estos casos. Esto no se hizo. Los accidentes suceden, pero lo que no es presentable es que esta sra tuviese que acudir DOS veces al medico para que le hiciesen las pruebas. Como totalmente impresentable es que una persona con 38.5 de fiebre sea enviada a casa porque no llega a los 38.6 que aparece en los manuales diagnosticos. Por lo que parece, gracias a que esta enfermera tenia dos dedos de frente, estuvo practicamente aislada durante el periodo sintomático. Esto puede (solo puede) que nos halla librado de una gorda. La gestion de Sanidad en este tema no es que haya sido mala, ni siquiera negligente, es que yo creo que roza lo criminal. Que Ana Mato vaya a tener que dimitir por perricida, es solo una ironia mas en esta chiste sin gracia.
Comentario de InVino(Veritas) (07/10/2014 22:11):

Releo y veo “halla librado” y me sangran los ojos…a lo mejor tienen que matarme al perro.
Comentario de Leporello (07/10/2014 23:24):

Totalmente de acuerdo con Invino. Lo grave no es traerse a enfermos,mlo grave es hacerlo deprisa y corriendo, como siempre en Sanidad priorizando lo visible (espectáculo medíatico en el traslado) sobre lo importante e imprescindible (formación, medios y personal). Lo lamentable es el control de la gente que ha tenido contacto con los enfermos, que al parecer y tratándose de dos no debería haber sido mucha, y que debería estar más vigilada, joder, el del centro de salud no se le tieme que encender la bombillita de preguntar por el contacto, a esta señora y compañeros se les debía estar llamando todos los días para preguntar síntomas y al menor cuarentena, no es tan difícil.
Al parecer estaba etiquetada de bajo riesgo y resulta que ha tenido contacto con el cadaver que según estudios es lo mas contagioso, tal como funciona españa seguro que los mejor seguidos han sido el gerente del hospital y la ministra a los que les habrá puesto control continuo de temperatura por haber contactado con uno al que llamaron por teléfono desde la misma planta en la que estaba el paciente.
Comentario de Perri el Sucio (08/10/2014 02:47):

Pues miren, #30 Comediante y #22 Mauricio. Normalmente yo soy muy de dialogar y el consenso y tal, pero en este caso me tocan la fibra sensible.

Se pueden ir a tomar por culo. Tal cual. Ustedes y sus amigotes meapilas del pp. Después de haber estado en el extranjero mendigando atención sanitaria de ong, y siguiendo noticias sobre enfermos españoles varados en países varios, ahora resulta que tengo que oír que al parecer es que los que no seamos misioneros entramos en la categoría de “narcotraficante convicto”. Pues me niego a aceptar semejante truño como argumento lógico, ni moral, ni ético ni ostias.

Si hacen una ley, adrede, para que los españoles en el extranjero que no estemos criando una historia de éxito para “españoles por ahí” muramos como perros en los rincones, lo lógico es que los misioneros hubieran sido tan abandonados a su suerte, como los demás. Eso sería lo coherente: ley de mierda e inhumana = conducta de mierda e inhumana. Todo lo demás, ahora, son ganas cutres de disimular.

Porque ahora tengo que ver que además de ser unos patanes sociópatas, también se saltan esas mismas leyes cuando les da la gana. Y además, para una enfermedad que no tiene cura. No es por parecer hipster, pero a lo mejor si hubieran repatriado a españoles con enfermedades perfectamente curables y de mucho más fácil traslado podría entender traer entre medidas de seguridad marcianas a un paciente de cuidados paliativos.

En cuanto a si era mejor traer pacientes o llevar equipos… me gustaría señalar que montar una instalación de campaña hubiera permitido, por lo menos, tratar a más de 2 personas. En ese caso me tragaría lo del rollo humanitario.

Insisto, los que vayáis a defender toda esta mierda impresentable os podéis ir a tomar por culo y que allí os pague la atención médica el pp con los sobres en b.
Comentario de Teodoredo (08/10/2014 09:27):

#36 +1000 No querían Cañete, pues toma Cañete.

De todas maneras no sufras por ellos, los de la comisión europea esa son unos sociópatas tan siniestros como lo fueran en su día los del politburó del pcus o del pcch y ten por seguro que la posibilidad de que x millones de sus ciudadanos se infecten o la palmen no les quita el sueño; a lo sumo dedicarán unos instantes a ponderar cómo afecta todo ello al pib y al funcionamiento del merkado, antes de empezar a llamar a sus kolegas de las farmacéuticas a ver qué pueden hacer por ellos.
Comentario de Mauricio (08/10/2014 09:30):

Declaraciones de Winnie Romeril, portavoz de la OMS; ayer en directo a RAC1 a las 9:00 hrs. Pueden bajarse el podcast.

Sobre la repatriación, por supuesto la defendía, señalando las miserables condiciones sanitarias de Sierra Leona, y que la mayoría de los enfermos de ebola no mueren por la enfermedad, si no por deshidratación, diarreas y otras enfermedades derivadas.

Sobre si España está preparada, literalmente “si Nigèria y Senegal lo han hecho, como no va a poder España” Y sin habitaciones de atmosfera de presión negativa, vaya cracks. La amiga Winnie lo dijo en un tono de estupefacción al que solo le faltó añadir ¿te estas quedando conmigo?”.

Además, intervino un especialista, jefe de epidemiologia del Clínico de Barcelona, en que no solo dijo que el riesgo era infinitesimal, si no que la transmisión del ebola es por sangre, que los famosos trajes son más para protegerse de otras enfermedades que pueden tener los enfermos que por el ebola, y que estos forman parte de la parafernalia de enseñar medios, etc. También hablo que hay una enfermera estadounidense que también se ha infectado de ebola, durante el traslado de un enfermo y que desconocen los motivos, porque la combinación de factores es infinita.

Da igual, comprendo que su fanatismo, les pueda llevar a cuestionar que repatriasen a un ¡cura!, que seguro estaba violando niños y robando condones a los pobres negritos, que España disponga de los medios, etc, pero insinuar que todo esto es un montaje para tapar lo de bankia, es para poner en marcha un protocolo para detectar psicóticos antes de que tengamos que lamentar una desgracia en un Mac Donalds.

Harían mejor en atacar al gobierno por la incapacidad comunicativa de Mato, obvia a derecha a izquierda, que intentar ligar este caso con los recortes en sanidad que ya solo les convence a ustedes. Hace menos de 15 días, murieron 8-9 personas por legionela en Sabadell, sin que la gente le hiciera ni puto caso, claro que eso no servia para hacerle un prestige al gobierno.
Comentario de galaico67 (08/10/2014 10:16):

Mauricio, se ponga como se pongalo usual no es trasladar enfermos españoles en aviones medicalizados desde el extranjero a Spain. Cuanquier expatriado en Africa o America le podrá contar historias sobre como ello y sobre los putas que lo pasaron. Ni siquiera es normal que la embajada te financie el tratamiento a precios asequibles y pobre de tí si no tienes unos miles de dolares – como garantia- para que te atiendan en un hospital de verdad.
Luego, se ponga como se ponga, trasladar moribundos es una idiotez y si el tema va de soporte vital – evitar eso de deshidratación, diarras y tal – eso se puede dar in situ, por mucho menos dinero y con mucho menos riesgo.
Ahora uno puede coger las declaraciones de Winni como quiera, pero decir que Senegal o Nigeria están preparados, pues vale. El próximo enfermo lo llevamos a Bellvitge.
Y sobre la legionella, que quiere que le diga. La legionella no deteriora, apuntilla. Echele un vistazo a las listas de muertos de toda la vida. El noventa y tantos por ciento son gentes con patologías previas, pulmonares o inmunodeficiencias. Mata enfermos. Toda la vida ha estado ahí y ahí sigue, en nuestras conducciones de agua, en todas. Compararla con una enfermedad capaz de matar a individuos perfectamente sanos es ridiculo.
Comentario de Teodoredo (08/10/2014 10:32):

Esto hay que repetirlo porque parece que todavía hay gente a la que le quedan dudas: al padre no sé cual y al no sé qué otro los repatriaron porque eran CURAS. C-U-R-A-S. No se tuvo en cuenta ningún otro criterio ni ninguna otra consideración. Eran C-U-R-A-S. A cualquier otro lo habrían dejado tirado, en África o en cualquier otro sitio. No es lo mismo ser C-U-R-A que ser un pringao que ni siquiera dirige iberdrola. C-U-R-A, C-U-R-I-L-L-A, C-U-R-A. Métanselo en la cabeza.
Comentario de Andrés Boix Palop )LPD) (08/10/2014 10:55):

A ver, a mí me parece bien que un Estado se preocupe de sus ciudadanos. Es, de hecho, para lo que sirve un Estado, para proteger más o menos dignamente a la gente que forma parte del mismo. Y los Estados son buenos y malos según, justamente, hagan eso mejor o peor. Según protejan mejor o peor a sus nacionales, les logren garantizar mejores condiciones de equidad, igualdad y libertad y se las logren proteger, etc. Adicionalmente, y en la medida en que es esencial enviar gente allí (mucha gente) y medios para ayudar a luchar contra la enfermedad es obvio que hay que tratar particularmente bien a quienes puedan ser infectados por estar ayudando, como mecanismo de mínima justicia. Dicho lo cual, me parece impresentable, absolutamente impresentable, la que se montó, por dos razones. En primer lugar, por obviar la posibilidad de medidas de ayuda más efectiva a los afectados aunque fueran menos espectaculares. Pero, y sobre todo, por el espectáculo del pacto PP-PSOE para obviar la aplicación de las normas en la materia que ellos mismos aprobaron y pactaron en su día y que, por supuesto, se aplica también a los cooperantes españoles que enferman en el extranjero.

Dicho lo cual, y en relación a lo que comenta In Vino (Veritas) es evidente que la actuación de la comunidad internacional, a pesar de las alertas de la OMS y organizaciones ejemplares como MSF, está siendo impresentable. Por esa razón destacaba yo a Cuba. Si el resto de países con medios tomaran ejemplo otro gallo habría cantado con este tema hace tiempo. Porque en los EE.UU., por lo que a mí me cuentan, sí son muy conscientes del tema, de su enorme gravedad y de que muy probablemente vamos a tener un lío gordo que puede (esperemos que no) mutar, nunca mejor dicho, a muy gordo. Lo que pasa es que están preparándose para ese lío en su línea: aprovechar la lejanía, control de fronteras y desarrollo de medicamentos. Seguir la actividad especulativa asociada a ciertas empresas del sector es muy interesante porque uno se da cuenta de que tanto el sector como quienes hacen negocio con estos temas apuestan por una probabilidad no menor de que acabemos teniendo un virus con esa letalidad (al menos, sin el debido tratamiento) pero con una capacidad de infección mucho mayor de la que teóricamente tiene el actual ébola (sean los trajes en cuestión que se llevan ahora paripé o verdaderamente necesarios ya se sabe que lo que se dice es que esto por el aire ni de coña y tal, que o hay contacto intenso con fluidos contaminados o nada… ¡hasta el protocolo del Ministerio de Sanidad español dice que sexo con preservativo con un infectado te hace quedar descartado como miembro del grupo de alto riesgo!). Así que ya veremos.

Por cierto, ¿alguien sabe algo de cómo va el tema Excálibur?
Comentario de Leporello (08/10/2014 11:30):

Andrés, está muy bien la yuda de cuba y tal y queda muy progre, pero la verdad es que los USA han hecho algo más que blindar las fronteras, no está mal documentarse antes de mandar mierda.
http://m.whitehouse.gov/the-press-office/2014/10/06/fact-sheet-us-response-ebola-epidemic-west-africa
Comentario de jose (08/10/2014 11:34):

Acabo de escuchar en tv “muerto el perro se acabó el ébola”. Me parece sensato.

Preocuparse por un perro en un apocalipsis zombie no creo que sea el objetivo prioritario. Me recuerda a cuando en Mondo Zombie hay manifestantes pro-zombies y son atacados por éstos. Al fin y al cabo el ébola es un ser sintiente y merece respeto en su interés de destruir por dentro a todo bicho viviente.
Comentario de tabalet i dolçaina (08/10/2014 11:50):

http://politica.elpais.com/politica/2014/10/08/actualidad/1412760732_133981.html
Por lo que parece Andrés se han empeñado en sacrificar al pobre perro. Al que tenían que sacrificar es a la Ministra y a toda su caterva de impresentables acorbatados chupatintas. Mis peores deseos para todos ellos.
Comentario de Trompeta (08/10/2014 12:06):

“Al que tenían que sacrificar es a la Ministra y a toda su caterva de impresentables acorbatados chupatintas”
Yo no llego a tanto, pero si que pondría a toda esa caterva a trabajar en un matadero municipal 1 año, y a vivir con lo que ganen esos honrados trabajadores nada de dietas, ccoches oficiales, prebendas y mandamurrias, que el trabajo de verdad dignifica.
Y ya puestos ese dinero que no van a necesitar invertirlo en sanidad e investigación.
Ya para acabar: prisión a todos los corruptos en plan Danglars en el Conde de Montecristo,prisión, haciéndoles pasar hambre y cobrándoles toda su fortuna por restos de comida…
Comentario de Teodoredo (08/10/2014 12:35):

Ya se han llevado al pobre bicho.
Comentario de InVino(Veritas) (08/10/2014 12:36):

Mauricio, que haya gente intentando sacar tajada politica, gritando que es que somos asin, o mas preocupada por la vida de un perro que por la de unos cuantos miles de africanos no es obice para que no decir que la actuacion de Sanidad ha sido catastrofica.

Tenian los medios para repatriar a los infectados y (contra sus propias normas) decidieron hacerlo. A mi eso no me parece mal. Lo que me parece atroz es que se decidiera a toda prisa improvisar el Carlos III, trasladar gente de un hospital a otro sin darle al personal de ambos la informacion necesaria (y aqui tenemos expertos perfectamente capacitados para hacerlo) y , sobre todo, no tener un plan de contingecia por si ocurria algun contagio accidental (como al final ha sucedido). Es absolutamente indefendible que se haya esperado diez dias para hacerle las pruebas a esta mujer. Es cierto que en su primera visita al medico no cumplia exactamente con los requisitos para ingresarla. Pero enviarla despues a un centro de salud, mantenerla sintomatica en casa durante todo este tiempo y dirigirla finalmente al hospital de Alcorcon (que por supuesto no fue informado por nadie que no fuese la paciente de la gravedad de lo que tenian entre manos) es de una incompetencia criminal. Como resultado se ha mantenido a la paciente en una situacion de desamparo y angustia que no me quiero ni imaginar, se ha expuesto al personal sanitario de un centro de salud y de un hospital al contagio ( el tratamiento de enfermos sintomaticos sin proteccion esta considerado de muy alto riesgo) y en lugar de minimizar el numero de posibles contactos de la paciente se ha logrado justamente todo lo contrario. Los accidentes suceden, pero todo esto era dolorosamente evitable. El que quiera, que se esconda detras de la reaccion popular y sus histerias, pero eso no es suficiente para tapar tanta incompetencia.

Respecto a las declaraciones del jefe de epidemiologia del Clinico de Barcelona espero, por dios, que ud le haya entendido mal. Porque si ese hombre realmente cree que el Ebola se transmite solo por la sangre y que el traje es para protegerse de “otras cositas” , mas vale que no tengan que tratar un caso en su vida.
Comentario de toni (08/10/2014 12:48):

No sé cómo se vivirá lo del traslado en España (aparentemente tenso), pero yo, como persona en el extranjero que se deja una pasta en un seguro médico porque la seguridad social española le ha dejado tirado, pagaría por ver a los responsables y partidarios del engendro pudrirse en sus propias fiebres y diarreas.

Y que se lo arreglen en el ministerio.
Comentario de Cañas (08/10/2014 13:38):

Un par de apuntes de la prensa extranjera, en concreto de conocidos medios bolcheviques y perroflautas :

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/10/04/in-the-medical-response-to-ebola-cuba-is-punching-far-above-its-weight/

http://online.wsj.com/articles/the-virgin-mary-wins-a-medal-in-spainand-triggers-a-lawsuit-1412649002

El segundo no tiene que ver con el tema (o si, si la incompetencia y la estupidez sirven como vínculo), pero como contribución a la Marca España no tiene precio
Comentario de Andrés Boix Palop )LPD) (08/10/2014 13:55):

#51 Hombre, Leporello, teniendo en cuenta que han enviado a 150 tipos (además de tiritas y demás) siendo un país de 350 millones de habitantes y primera potencia mundial (y que como sus medios de comunicación han contado después esos 150 tipos son esencialmente soldados para aconsejar en temas de orden público) mientras los cubanos van por 300, a pesar de su ínfima dimensión, creo que las comparaciones son sangrantes. Por cierto, te hago notar que en el link de propaganda de la Casa Blanca contando entusiásticamente todo lo que han hecho y que nos has enlazado la parte dedicada a las medidas de contención interna y los “screening” para que no se les cuelen infectados es mayor a la relación de medidas de ayuda a los afectados africanos que refieren.

#58 El waPo y el WSJ son unos conocidos perroflautas dedicados al agitprop

#56 Hombre, que si te traes a los enfermos hay que hacerlo en condiciones es el ABC de toda esta historia. Negar la brutal responsabilidad de hacerlo como lo han hecho es a estas alturas imposible. Otra cosa es si la inexistencia de medios y de posibilidades de hacerlo con dignidad propia de un país occidental habría debido ser tomada en cuenta en la evaluación respecto de si repatriar o no a los misioneros. Pero, como es obvio, es impensable que una maniobra hecha para hacer creer a la gente que tenemos unos medios y capacidad equivalentes a los de EE.UU., Francia, Alemania o Reino Unido se aborte porque los responsables de la cosa, que se quieren poner la medallita de ser iguales a esa gente, reconozcan abiertamente que esto es el País de la Chapuza y que, en consecuencia, no somos fiables para tratar estos casos con solvencia.
Comentario de Toño (08/10/2014 14:22):

Sin ir de profeta, sabía que iba a ocurrir. Con unos pocos conocimientos de patologías infecciosas, medidas de seguridad, tratamientos farmacológicos y las infraestructuras disponibles en España para tratar casos de ebola, para cualquier técnico estaba claro que se jugaba con fuego alegremente. Sin infraestructuras adecuadas, personal altamente entrenado en estas labores, protocolos mil veces ensayados, traer a estos pacientes fue un desatino, una chapuza. Como pudiera ocurrir con otras situaciones de alto riesgo (nuclear, químico o naturales como riadas por ejemplo) no se puede improvisar, pero para algunas cabecitas huecas con mando en plaza, eso no importa. En este caso, sospecho que interesaban más otras cosas que la salud de los pacientes que salvo milagro divino, estaba claro que no iban a sobrevivir.

También, desgraciadamente, se que en este santo país, muchas decisiones desastrosas con consecuencias graves son tomadas por gente que del asunto no tiene ni zorra idea y a pesar que sus técnicos le aconsejen lo contrario. No sólo en sanidad, en cualquier campo. Y como es tradicional, si la cosa va mal el que paga los platos rotos es el equipo técnico. O el gato de la portera.

Y debo decir, que desde que saltó la noticia, aguardaba el momento en que “alguien” culpara directamente a la paciente de actuar chapuceramente. Desviar las responsabilidades, se llama. Siempre ocurre, como en el accidente del tren en Galicia. Buscar chivos expiatorios que salven poderosos culos.

Esto no sólo ocurre en España, ocurre en todas partes, en unas más que en otras y en algunas, es algo cotidiano. Pero eso eso no descarga de responsabilidades a quienes iniciaron este caso: autoridades nacionales y autonómicas (de las que pocos hablan) y a quienes están trasferidas muchas competencias sanitarias. Aunque en el caso de Madrid, más que gestionar lo trasferido parece que quieren destruirlo.
Comentario de Eye (08/10/2014 15:05):

#47:

«Además, intervino un especialista, jefe de epidemiologia del Clínico de Barcelona, en que no solo dijo que el riesgo era infinitesimal, si no que la transmisión del ebola es por sangre, que los famosos trajes son más para protegerse de otras enfermedades que pueden tener los enfermos que por el ebola, y que estos forman parte de la parafernalia de enseñar medios, etc. También hablo que hay una enfermera estadounidense que también se ha infectado de ebola, durante el traslado de un enfermo y que desconocen los motivos, porque la combinación de factores es infinita».

El ébola se transmite por la sangre y el riesgo es “infinitesimal”, pero resulta que hay dos enfermeras contagiadas –la nuestra y la americana–, en África han muerto miles de personas, y aquí incluso se está pensando en sacrificar a un perro que pasaba por ahí. Vamos, que infinitesimal, lo que se dice infinitesimal, un cojón de mico.
Comentario de Mauricio (08/10/2014 15:19):

¿Qué entiende usted por improvisar? A los únicos que oigo hablar sobre improvisación, fallos de protocolo, etc, son trabajadores sanitarios que dicen que no tienen información, que no están preparados, que desconocen todo sobre el ebola, y a renglón seguido, afirman, desde su reconocido desconocimiento, que todo se ha hecho mal.

¿Quién dice que no estamos preparados? ¿Qué hacemos si uno o varios de los subsaharianos que saltan la valla de Ceuta o Melilla están infectados? ¿Les decimos que no les atendemos porque no tenemos cámaras de atmosfera de presión negativa? ¿Qué con los recortes en Madrid no podemos atenderlos? ¿Qué mejor regresen a Nigeria que ahí si están preparados? ¿Le pedimos a Cuba que nos envíe asistencia medica? Fijo que estos si están preparados para luchar contra el ebola…

Lo único que les queda en cuanto a utilización política torticera de una desgracia, es pedir la dimisión del ministro de defensa durante un ataque alienígena por no tener un plan de contingencia.

Por cierto, La enfermera ha reconocido que se dio con un guante en la cara, y que cuando fue por primera vez al médico, no informo que había estado en contacto con un enfermo de ebola.
Comentario de leporello (08/10/2014 15:36):

#59
No ha sido mi intención comparar con Cuba,solo quería constatar que los USA algo habían hecho. Pero, si quiere hacer la comparación, por lo menos hagala bien: me ha parecido leer, aunque igual mi inglés me falla, es que se trata de 150 civiles y además 350 militares por el momento, supongo que seguirá pareciéndolo poco, pero en estos casos es mejor poco bien pensado que mucho a lo loco..
Entiendo que piense que el gobierno USA emite propaganda, pero creo que es el dato más fiable que hay, en el enlace previo del nytimes hay otra cifra, por otra parte no se de donde sale el número de personas enviadas por Cuba, supogo que de la prensa independiente de la Habana.
Por otra parte creo que lo más importante no es enviar médicos, si no personal entrenado para el cuidado y material tanto de protección como de soporte vital.
Comentario de keenan (08/10/2014 15:50):

@Mauricio:

“Por cierto, La enfermera ha reconocido que se dio con un guante en la cara, y que cuando fue por primera vez al médico, no informo que había estado en contacto con un enfermo de ebola.”

Claro que sí. La culpa al final es de la pringada. Me encanta que utilice el hargumento de que habría que tratar a los posibles infectados por ebola que saltaran la valla, cuando los medios que defienden sin ambajes el repatriamiento de los religiosos, se muestran proclives a instalar sendas gatlins frente a la susodicha valla y abrir fuego a discrección hacía cualquier moreno que se aproxime (* esta última afirmación es una dramatización de la realidad).

Aqui no pasa nada, aqui lo que hay es mucho paleto y mucho rojo resentido. Circulen.
Comentario de Sgt. Kabukiman (08/10/2014 15:58):

@62 Como lamebotas no tiene precio.
Y si, la culpa es de la enfermera, queria saber que es coger una enfermedad mortal.
Comentario de Leporello (08/10/2014 16:30):

Por cierto Mauricio.
No se ha hecho mal, se ha hecho peor. El problema no es el contagio, eso es algo que puede pasar en cualquier caso y con todas las medidas, el riesgo va en el puesto de trabajo. La cagada es que una de las pocas personas con riesgo real de Ébola estaba deficientemente monitorizada, y que llamando al Carlos III le manden al centro de salud y luego a Urgencias de un hospital de II nivel es de Mortadelo y Filemón. Aunque el protocolo diga fiebre alta, ante la febrícula cuarentena que no costaba nada joder…
Y no culpabilice a la pobre enfermera, joder que estaba haciendo su trabajo y ella a la única que ha puesto en riesgo es a si misma por ayudar a los demas. Los que han puesto en riesgo a sus contactos son los que han establecido la chapuza de protocolo.
Comentario de Toño (08/10/2014 16:41):

Lo que están contando los sanitarios sobre este caso es precisamente lo que unos cuantos tratan de ocultar. O sea: la repatriación los tomó de sorpresa, los centros no fueron avisados con antelación, que en principio se le quiso enviar a La Paz donde ni el propio director sabía nada del ingreso inminente, que La paz no tenía las instalaciones apropiadas para infecciosos, que no contaba con personal especializado en estas labores, que luego se optó por el Carlos III donde nadie sabía nada de ese nuevo ingreso, que hubo que habilitar a toda prisa zonas desmanteladas, que hubo que trasladar aparatos desde La paz al Carlos III por los propios sanitarios en sus vehículos particulares, que se obligó (sí, obligó) a que personal de la UCI de La Paz (sin formación) se rotara en Carlos III, que los cursos de formación fueron en realidad charlas informativas y… ¿sigo?. No vale la pena ,esto es un penoso desastre.

No se puede destinar a una tarea sanitaria a personal sin conocimientos, no formado o sin medios y menos en situaciones peligrosas. No se puede improvisar en situaciones de alto riesgo. No se puede por razones de imagen, buenrollismo o las que sean exponer a nadie a una patología muy letal, que por ahora no dispone de una terapia altamente efectiva. No se puede culpar a la propia víctima del error gravísimo de otros (lo mismo que con el ferroviario antes citado). No se puede exponer a la población a enfermedades contagiosas y en este caso si se tiene en cuenta la desorganización que se manifiesta. No se puede mezclar este asunto con otros como los subsaharianos que saltan vallas, no tienen nada que ver.

Respecto a esa “confesión” de la afectada, tampoco es del todo cierta, ha admitido que es posible que…, que quizá se tocó la cara… Nada seguro, probado y aclarado. pero ha bastado eso para que algunos se aferren a eso para culpabilizar. Si la pobre mujer NO tenía formación y no tenía experiencia en labores de descontaminación, es de cabrones acusarla de nada. Quizá por eso, para calmar a las masas se han cargado a su perro, para demostrar que “se hace algo” y “lo controlamos todo”. Que el bicho probablemente no padeciera la enfermedad, quizá nos enteremos algún día.

Hay, es evidente, una pésima gestión de situación, antes, durante y después. Es intolerable que hoy la prensa publique cosas como esta: http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-08/sanidad-envia-a-los-sanitarios-el-protocolo-de-actuacion-antiebola-que-pedian-en-mayo_231625/
y para acabar, ese protocolo tiene graves carencias que hacen dudar o desconfiar de su eficacia. O sea, que en la práctica, al profesional que le toque atender se las verá negras. Chapuza sobre chapuza.

Y por supuesto, especialidad de la casa peperasoera, al que no le guste lo que se ha hecho es un jihadista islamista filoetarra bolivariano y antisistema, cargado de odio y resentimiento porque Franco ganó la guerra. Lo que hay que ver.
Comentario de Latro (08/10/2014 16:50):

Ya se que viene con mierda de la AEDE, pero La Vanguardia tiene una entrevista con una medico de MSF. Un pequeño extracto:

“Aparte de ir perfectamente protegido con los vestidos reglamentarios cuando están dentro de la sala de enfermos, “siempre vamos a pares: uno actúa y el otro cuida de ti, de que no se mueva el guante, que cuando tocas a un enfermo te laves los guantes con agua clorada antes de ver al siguiente Ese otro vigila y advierte si hay un error. Eso supone mucho más personal, pero también mucha más seguridad”

Pero nada, la culpa es de la señora y que se joda, ella sola. Los que organizaron el tinglado y ni siquiera se les ocurrio un “coño, como mínimo tengamos preparado algo para que en caso que alguien del personal muestre sintomas, lo aislemos inmediatamente”, sino que hala, a pasear por el hospital en Alcorcón, na, eso nada. Es ella que es tonta y ya esta. Que dimita.

Uno ya no sabe si lo mejor que puede pasar es que el puto virus mute y nos mate a todos por hijosdeputa.
Comentario de Lluís (08/10/2014 17:01):

Mauricio,

Si esa enfermera se hubiese tocado la cara (que eso tampoco significa que se contagiase así), se supone que debería haberse generado una incidencia, ya que el protocolo establece que el personal no puede quedarse sin supervisión mientras se quita el traje protector.

Sería interesante saber qué información específica recibió esa enfermera en particular y el personal sanitario en general sobre eso, que parece que es poca o nula (el médico que ha de atender mañana a la enfermera, decía hoy a la prensa que la única formación que ha recibido fue una charla de 40 minutos en la que una enfermera se puso y luego se quitó un traje de esos delante suyo. Me temo que otras cosas han funcionado de la misma forma. A eso se le llama negligencia. Se supone que si has de tratar enfermos de este tipo, deberían tener una unidad perfectamente formada y entrenada para ello, aquí tengo entendido que se han limitado a pedir voluntarios para atender a los pacientes repatriados; si, eso tampoco da un riesgo cero, pero sirve para limitarlo un poco y poder decir que, por lo menos, se ha hecho todo lo que se podía hacer. Es evidente que, en este caso, no ha sido así.

Por cierto, ¿le suenan los simulacros? Sirven para intentar ver como funcionan las cosas en caso de emergencia. Me temo que en este país no se han hecho demasiados para tratar con brotes de epidemias.
Comentario de emigrante (08/10/2014 18:02):

Mauricio, si nos ponemos a buscar culpables con lupa podemos llegar al punto en que el único inocente es el perro y es el que más caro lo está pagando. La enfermera no era una especialista en este tipo de casos, por tanto la responsabilidad es de quien la puso ahí. Además, creo que hay que agradecerle a esta señora de que se cogiera vacaciones en cuanto se sintió mal y se quedara en casita en lugar de seguir trabajando y repartir el virus por todo el hospital.

Por cierto, para los que se quejan de que el primer mundo no manda a nadie, la ministra de defensa alemana pidió más de mil voluntarios entre militares y civiles y si todavía no han ido es porque llevan semanas en un curso intensivo de entrenamiento. Se ve que los alemanes son muy torpes y no aprenden en un mes lo que los del Carlos III en una charla de 20 minutos.

Pero tranquilos que ya han encontrado al culpable definitivo: Pablemos
http://vozpopuli.com/actualidad/50669-la-mujer-infectada-por-ebola-hizo-la-oposicion-en-la-facultad-de-pablo-iglesias-tras-el-contagio#.VDTwFzC7-t4.twitter
Comentario de jose (08/10/2014 18:17):

La culpa es de la enferemera por sodomizar y luego comer murciélagos. No hay duda. Deberían arrojar el virus al río nauseabundo del que salió y luego lanzar ese río al espacio.
Comentario de Asturchale (08/10/2014 18:41):

#62 A los únicos que oigo hablar sobre improvisación, fallos de protocolo, etc, son trabajadores sanitarios que dicen que no tienen información, que no están preparados, que desconocen todo sobre el ebola, y a renglón seguido, afirman, desde su reconocido desconocimiento, que todo se ha hecho mal.

Claro, tio, ¿Que sabra la enfermera? Ella ve que no le han dado informacion, protocolos ni medios, le niegan un seguimiento, la dejan en la calle tranquilamente y la muy roja-separatista ya se apresura a hablar de “chapuza”. Ni Groucho Marx, oiga. La que esta cualificada para hablar supongo que sera Ana Mato, o el Marhuenda.
Lo de cambiar el hospital a ultima hora, trasladar los equipos en coches particulares, montarlos como Dios les da a entender y aislar el virus con un biombo y una sabana, debe de ser la ultima tecnologia importada del centro de enfermedades infecciosas de Atlanta. Al personal de limpieza le decian hace dos dias que se pusieran una BATA y que limpiasen la habitacion de la enfermera, sin rechistar. Ese es el nivel.
Lo del gobierno no es improvisacion: es negligencia criminal y es, tambien, una soberbia que les ciega y que les hace muy peligrosos. Esta gentuza solo sabe robar y mentir ante un microfono. Los problemas autenticos les vienen pero que muy grandes.
Comentario de Latro (08/10/2014 18:51):

Y por supuesto ya tenemos al primer hijodeputa del PP haciendo el trabajo de culpar a la enferma.

http://www.publico.es/actualidad/548945/el-consejero-de-sanidad-acusa-a-la-auxiliar-infectada-de-mentir-sobre-su-fiebre

“Esta paciente nunca superó esta cifra” (los 38,6 grados) “, también es verdad que a raíz de los resultados nos pudo haber estado mintiendo, pero eso lo pongo yo de mi cosecha, no lo podemos demostrar, me cuesta trabajo creer que lo hiciera”

Eso, tu pon de tu cosecha, campeón. Por que oye, si la temperatura era tan importante, lo de usar un termómetro para tomarsela como que no, eh, nosotros nos fiamos de lo que nos dice la muy etarra.

Dios que puto asco.
Comentario de InVino(Veritas) (08/10/2014 18:53):

Acabo de leer las declaraciones del Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, que acaba de hacer que la actuacion estelar del Ministerio parezca hasta defendible.

Segun el Consejero la enfermera llamo el 2 de Octubre diciendo que tenia mas de 38.6 de fiebre. Despues la llamaron ellos el 3 de Octubre y les dijo que tenia 37.6. El cree que la paciente les estuvo mintiendo. La cuestion es, si comunico que tenia mas de 38.6 el dia 2, por que no la ingresaron de inmediato? Se supone que no, que mejor llamarle al dia siguiente a ver que tal esta, y ella decide mentirles y decir que la fiebre le ha bajado. Esta claro que la enfermera les llamo para luego mentirles para luego soltar: ” Aja! habeis caido! en realidad SI tengo ebola!”…

Hay dos opciones: a) que el consejero crea que el unico objetivo de la paciente era arruinar su carrera politica, poniendo su vida y la de su marido en riesgo o b) que este usando el ventilador de mierda para intentar tapar una gestion nefasta. Lo terrible es que yo no descartaria la a)

Pero si hablamos ya de nivelon,el momento en el que se le pregunta por la formacion del personal sanitario, el Consejero dice esto:

“Un alto grado de formación tendrían cuando se presentaron voluntarias. A la gente no se le obligó”

Sin palabras.
Comentario de Latro (08/10/2014 19:15):

Si, esa es otra. Ya a estas alturas, en cualquier país civilizado, este imbécil no esta dimitiendo, sino esta siendo cesado inmediatamente, mientras le cantan las cuarenta por no decir algo como “Efectivamente se les ha dado X horas de formación, todos estan certificados”, o no poder decirlo, sino tirarse directamente a “usted que me dice, la culpa es de los enfermeros, que se jodan”.

Aqui, ya nos quedará menos para leer a Marhuenda o a Mauricio darle la razón.
Comentario de Trompeta (08/10/2014 19:31):

Consejero dice esto:

“Un alto grado de formación tendrían cuando se presentaron voluntarias. A la gente no se le obligó”

Sin palabras.

Pues yo si las tengo, al consejero nadie le obligó a presentarse a su puesto, así que a asumir las consecuencias de su “gestión”, él y quien tuvo las santas narices de ponerlo ahí.
Comentario de Trompeta (08/10/2014 19:57):

Por cierto que se lo hagan mirar en el PP, que empiezan a aparecer muchos comentarios de este fuste entre sus fans:

“Maria Gomez Gomez · Mejor comentarista
Si estaba cantado que la culpa se la echaban a la enfermera. Hala, todos tranquilos que el Gobierno lo ha hecho todo requetebién y si la enfermera se toca la cara con la mano es porque es una suicida, porque mira que se dejo claro en las clases de formación que recibió todo el personal sanitario ante “la eventual entrada de un paciente con ébola” durante dos meses ocho horas al día y de las que la mismísima Ana Mato era la instructora: no os toquéis la cara, nada de tocarse la cara. En fin.

Mariano: deja ya de tomarnos a todos por tontos, que muchos efectivamente lo fuimos cuando te votamos a ti, pero cuando te vuelvas a presentar y hagas el recuento, verás lo listos que nos hemos vuelto.”

“Jose Luis Menendez Fernandez · Instituto Isla de la Deva
Mariano, al final vas a conseguir que pensemos que ZP era mejor que tu. ”

Esto promete…

http://www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/salud/2014-10-08/responsabilizan-a-la-enfermera-del-contagio-por-tocarse-la-cara-con-los-guantes-1276530246/#comentarios
Comentario de Toño (08/10/2014 20:22):

Sinceramente, estoy abochornado del espectáculo que estamos ofreciendo gratis al mundo mundial. Por las autoridades, parece haber una competición a quien dice la mayor burrada por salvar puestos y sueldos de escándalo y por desviar la atención hacia quien no pinta nada. Mucho impresentable suelto soltando basura por boquitas de oro. Me recuerdo a aquel tipo que acusó a un prestigioso médico de asesinar pacientes terminales y montó toda una campaña de difamación. Y no pasó nada.

Tal como funcionan, más que enderezar la situación la han empeorado, sembrando la desconfianza y la duda. Demasiadas mentiras y engaños interesados. Ninguna dimisión o cese. Incluso, ya ni me creo que la paciente haya “confesado” su descuido. De hecho, un compañero suyo ha declarado que no hubo incidencia alguna cuando se despojó de la protección. Mucho me temo que se han fabricado un bulo, por si cuela.

También han salido los escritores a sueldo entonando la célebre balada “no es el momento de buscar culpables” pero ya la han hallado y ¡que suerte! no es nadie de los nuestros.

¿Qué queda por ver?
Comentario de Caliban (08/10/2014 20:28):

Parece que el gabinete de crisis del gobierno (supongo que encabezado por el inefable Arriola) ya ha hecho circular entre todo el organigrama el argumentario para su defensa numatina, y que viene a resumirse en: la enfermera es ETA. Punto. Y quien piense lo contrario es un miserable.

Tampoco descarto, como han comentado antes, que llegados a este punto de indecencia y putrefacción moral, no barajen seriamente la posibilidad de que la susodicha no sea en realidad una malvada rogelia filoterrorista bolivariana antidemócrata que se haya infectado a sabiendas para minar la confianza del pueblo en sus diligentes dirigentes. Una terrorista suicida de manual, vamos.

¡Marhuenda, Peones negros, esta es la vuestra!
Comentario de Peste (08/10/2014 20:39):

Os leo y sí, vamos a morir todos.
Comentario de Francesc (08/10/2014 20:49):

Han comentado ya ustedes que la enferma se enteró que tenía ébola porque lo leyó en El País? Eso es de una hijoputez rayana en lo delictivo. La Ley de Protección del Paciente y la Ley de Protección de Datos no prohíben esas cosas?
Comentario de ieau (08/10/2014 20:58):

La prensa seria de este país debe investigar ya si la enferma ha pasado alguna temporada en cataluña o si ha estado en venezuela.
Queremos de saber.
Comentario de Toño (08/10/2014 21:28):

Coloco un par de enlaces a The Guardian:

http://www.theguardian.com/world/2014/oct/08/ebola-spanish-health-workers-poor-training-virus

http://www.theguardian.com/world/2014/oct/08/spanish-ebola-nurse-symptoms-quarantine

#80: Por ahí dice:
” Doctors refused to confirm to her that she had twice tested positive for Ebola. As the nurse explained in her interview with Cuatro, “I asked the doctor for the result and he didn’t want to give it to me. Nobody told me anything.” She eventually learned that she was infected with Ebola after checking news headlines on a mobile phone.”

Se enteró de su diagnóstico por la prensa. Apoteósico. ¡Qué ejemplo de praxis ética! ¡Qué respeto al paciente!

También dice que respetó los protocolos de seguridad: ”

“In an interview with El Mundo from her hospital bed, Romero Ramos said she believed she had followed nursing protocols while caring for the infected patient. She said she “didn’t have the slightest clue” as to how she had contracted the virus and rejected any insinuation of human error.

Mientras, la maquinaria gubernamental entra en marcha:
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-08/la-fiscalia-abre-diligencias-por-el-contagio-del-virus-del-ebola-sufrido-por-la-auxiliar_231616/

para: “para recabar información con el fin de determinar si existe o no conducta delictiva alguna”, pero sagazmente ya adelanta las conclusiones: “No obstante, ha recalcado que la apertura de estas diligencias no significa nada, puesto que es posible que no haya nada que investigar, que no haya delito o que no haya ninguna persona a la que imputarle los hechos.” Es con una altísima probabilidad lo que ocurrirá y con mayor probabilidad que la anterior, se dirá (ya se dice) que la víctima era un desastre de profesional.

Solo falta algún idiota insinuando que ella contagió a los misioneros fallecidos. Tras ser adoctrinada como terrorata suicida por Podemos, faltaría más. Estos bolivarianos castristas son peores que la conjura aquella judeo masónica marxista, orquestada por Putin, claro. Perdón por el desahogo, o le echo algo de humor o me echo al monte con la recortada.
Comentario de Gekokujo (08/10/2014 21:36):

Toño, ahora mismo el tema del ébola está en 4º lugar cuando uno teclea en Google “Spain”.

Y eso es porque está en la portada del The Guardian enseñando además la foto del ala de aislamiento Mato Systems.

Un accidente siempre es posible, de verdad, pero creo que en este caso un PP a la desesperada está jugando a la ruleta rusa, ponderando todo con criterios electoralistas y absolutamente desapegado de la realidad.
Comentario de keenan (08/10/2014 23:41):

Yo acabo de hablar con un conocido de derechas, y se me cae el alma a los pies. Lo del perro, por supuesto, una payasada de los perroflautas. Es de sentido común que le den matarile. Y la enfermera, una subnormal. El problema es que esta persona no es un filofascista -en origen-, ni un desalmado sin escrupulos. El tío sufría cuando me lo contaba. Le notaba el cabreo, la indignación, y el cansancio vital que llevaba a cuestas. Esta gente se lo juega todo al rojo: la culpa de todo en este país (y en la vida de ellos, parece ser) es de Pablemos, los nacionalistas, la ETA… están tan acorralados ante la realidad que la conspiranoia se les dispara. Por ejemplo, creen que hay complot de vagos y maleantes que conspiran para echar al PP. Porque cuando se vaya el PP, claro está, vivirán todos de la paguita del gobierno. En ese sentido, son totalmente incapaces de discernir diferentes ideologías o motivaciones… solo hay dos: con el PP o contra el PP. Estos son el famoso suelo electoral del PP. La verdad es que, ante este tipo de personas, me empiezan a caer simpaticos los nacional-catolicos, o incluso los de falange. Gente que tenía principios, aunque fueran una mierda. La masa social del PP vive sumida en un conflicto odio/miedo terrible, donde no caben los principios. En el momento en que se da por cierta la existencia de un eje del mal socialista/bolivariano, todo vale. Ministros corruptos, pandemias causadas por la mala gestión, perdida de soberanía nacional… da igual, lo que sea. Compran todo. Solo necesitan a un señor con corbata y sin ideas raras. Es todo lo que quieren. “Normalidad”.
Comentario de Toño (09/10/2014 00:55):

#82 Geo, efectivamente estamos en las portadas de medio mundo. No hay periódico importante que no hable del ebola en España. Si quieres fotos y hasta videos, este enlace de un periódico sensacionalista británico:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2784626/I-followed-protocols-got-Ebola-Spanish-nurse-police-guard-contracted-killer-disease-says-no-idea-got-it.html

y del show que se han montado con el perro, que sospecho no estaba infectado pero “había que hacer algo”:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2785036/Police-clash-protesters-angry-threat-Spanish-Ebola-dog-Excalibur-s-life-s-carted-away-authorities.html

y hacerle esto a una mascota, a ojos de los brits es horrible. De nuevo la marca Spain a nivel del betún.

Mientras, las tonterías de nuestro amado gobierno siguen sembrando el pánico. No tranquilizan. Su mundo particular y virtual es diferente del real, el que disfrutamos la chusma. De muestra esta estampa:

http://hcarlosiiienlucha.wordpress.com/2014/10/07/ebola-en-madrid-la-puesta-en-escena-de-las-autoridades-sanitarias-y-la-realidad-entre-bastidores/

Habría que escribir con letras de dos palmos de alto, algo que muchos sabíamos desde hace tiempo: el Carlos III era de los pocos hospitales de España dotados para patologías infecciosas, pero, pero… hasta nivel 3, nunca para un nivel 4 de peligrosidad extrema. Y lo estaban desmantelando… y han dado marcha atrás. Lo que está claro, es cuando se decidió traer pacientes infectados a España, no había ningún hospital con instalaciones auxiliares para tratarlos. Quien o quienes lo decidieron cometieron un acto irresponsable, ilógico y un desatino. Es evidentísmo que no tenían ni la más puta idea ni de lo que estaban haciendo ni de las consecuencias. Recemos a nuestros dioses respectivos para que esto no se desmadre.

Seguramente el día que en el cole dijeron aquello de que con bacterias y virus peligrosos no se juega, los botarates que nos gobiernan o dormían la siesta, o hicieron novillos o por sus escasas luces ni se enteraron.

Ahora, aunque tarde, ya lo saben.
Comentario de Toño (09/10/2014 01:23):

Keenan, cuando te leía, se me fue el santo al cielo y pensé que estabas hablando de mi cuñado. Lo has retratado perfectamente. No tienen otra cura que volver a usar el cerebro y pensar por su cuenta.
Comentario de Lluís (09/10/2014 07:43):

“Un alto grado de formación tendrían cuando se presentaron voluntarias. A la gente no se le obligó”

Lo normal, en este caso, sería que el consejero, algún algo cargo de Sanidad o el que fuese, en lugar de soltarnos el típico chascarrillo de barra de bar, nos hubiese detallado los cursos de formación específica que ha recibido el personal que atendió al paciente y los simulacros en los que ha intervenida. Esa debería ser la diferencia entre un gestor responsable y un vago-maleante.
Comentario de Lluís (09/10/2014 07:48):

Y otra cosa que es grave es que la víctima se haya enterado por la prensa que tenía el ébola. Se supone que en este país rige algo como la LOPD, y que la información de este tipo (junto con la de tendencias ideológicas, religiosas, sexuales,…) está sometida al máximo nivel de seguridad posible.
De intervenir la Agencia de Protección de Datos, la multa debería ser de alivio.
Comentario de ramon (09/10/2014 10:29):

Quiero dar un mensaje de esperanza y tranquilidad en medio de tanta opinión negativa. Estamos ante la ocasión de demostrar el tipo de país que somos. No tenemos los medios, no tenemos los conocimientos, no tenemos los recursos. Pero lo que si tenemos es el mismo gobierno que ha administrado los casos de corrupción, la de struccion de la sanidad, de la educación, del tejido laboral, de la banca, de la crisis economica, etc…. Dios…. Es amos en manos de unos deficientes mentales!!!!!
Comentario de ramon (09/10/2014 10:29):

Quiero dar un mensaje de esperanza y tranquilidad en medio de tanta opinión negativa. Estamos ante la ocasión de demostrar el tipo de país que somos. No tenemos los medios, no tenemos los conocimientos, no tenemos los recursos. Pero lo que si tenemos es el mismo gobierno que ha administrado los casos de corrupción, la de struccion de la sanidad, de la educación, del tejido laboral, de la banca, de la crisis economica, etc…. Dios…. Es amos en manos de unos deficientes mentales!!!!!
Comentario de varo (09/10/2014 10:39):

A mí, más que a cualquier otro evento, esto me recuerda a lo del Yak-42. Cuando trajeron los cadáveres corriendo para hacer el funeral lo más rápido posible. El ministrillo quiere hacer algo por sus huevos y se hace rápido y mal, y al experto que se escucha es al que dice que tienes razón. Todo desastroso, pero igual es que estoy atrincherado
Comentario de Latro (09/10/2014 11:01):

Y para rematar, el hijo de la gran puta, porque otro nombre no tiene, hoy hace mas declaraciones

http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/consejero-sanidad-insiste-que-enfermera-contagiada-oculto-informacion_2014100900048.html

“El responsable de Sanidad ha explicado que su departamento está revisando quién hacía los controles en el momento del posible contagio de la auxiliar y que, si tiene que asumir alguna responsabilidad por falta de control, la asumirá. “Yo llegué a la política comido”, ha sostenido Rodríguez, que ha apostillado que no tiene “apego” al cargo porque es médico y “afortunadamente” tiene la “vida resuelta””

O sea, yo si tengo que dimitir dimito porque me da la gana, muertos de hambre, que para eso soy mas que vosotros.
Comentario de galaico67 (09/10/2014 11:09):

Esto me recuerda terriblemente a lo de Fukushima en versión cañi…
Tenemos unos protocolos megapreparados de la muerte, certificados por todos los organismos de la muerte mundial y…nos los pasamos por la piedra. Empezando porque no tenemos el material ni las instalaciones , no se da la formación necesaria y no se cumplen los procedimientos.
Luego unos mandatarios medievales, pero medievales de lo cutre, siguiendo al pie de la letras las viejas tradiciones. Si antes , en el siglo XIV, se mataban gatos y se le echaba la culpa a los judíos, ahora seguimos igual. Eliminamos a un pobre perro que pasaba por ahí, “por si acaso”, con las turbas aplaudiendo porque solo es un puto perro y alomojó la enfermera lo ha contagiado – nada, riesgo infinitesimal de contagio entre humanos, pero humano-perro es posible, ¿Y si practicaron juegos sexuales? Que son rojos…-, buscando un juez amigo que avale la patochada y , lo más cojonudo, usando para eliminarlo los mismos protocolos que habría que usar para tomarle una muestra de sangre y dejarlo en la puta casa encerrado connun barreño de agua y un saco de pienso. Pero se vé que había que hacer un sacrificio ritual.
Luego el imbecil de su propia cosecha. Se supone, queridos anormales, que la enfermera se quita el traje con supervisión y se supone que si sale de la zona de descontaminación es que ha pasado. Aprovechar una supuestas declaraciones de la enfermera para echarle las culpas – declaraciones lógicas, ya que, aunque creas en zombies resucitados al tercer día y entes superiores contando tus pajas para enviarte al Infierno por toda la eternidad, si te infectas de una enfermedad , siguiendo los protocolos, es que algo ha ido mal, en el protocolo o en su aplicación- es para recurrir al uso de la fuerza. Agarrarse luego a si eran 38.4 y no 38.6 y luego ” es que llamamos y nos dijo que tenía 37 y pico es para salir corriendo de Madrid ( y para que los no madrileños establezcamos un circulo de aislamiento en torno a la capital) si tenemos a un mastuerzo de ese calibre al mando de la Sanidad. Una, porque los termometros tienen un margen de error, dependiendo de su calidad y de su conservación, que supera ampliamente las dos décimas. Y otra, que cualquier persona normal (no puedo incluir a esta persona dentro de la normalidad), sabe que la fiebre tiene subidas y bajadas y que con más de 38 estás un poco jodido y sueles tomar antipiréticos, con usar que el control telefónico como prueba es de muy idiotas, pero efectivo con “sus” idiotas.

Y lo malo no es lo del ébola, que a menos que se pueda contagiar vía mosquitos o vía aerea, tiene poco recorrido en España o lo que sea que sea esto. Lo malo será cuando una de las viejas y mutantes plagas se renueve y nos alcance, con la tuberculosis aspirando al titulo. Quien los vera emigrando a todos a Ibiza y gobernarnos desde allí.
Comentario de galaico67 (09/10/2014 11:14):

88# El anormal ese hace tiempo que no se gana la vida ejerciendo de médico. Y espero que no lo vuelva a hacer. Ya le encontrarán asiento en una contrata de Sanidad Privada, como al mentiroso convicto de Lamela. A seguir comido por sus méritos…
Pingback de Anonymous (09/10/2014 11:51):

[…] […]
Comentario de galaico67 (09/10/2014 11:52):

Ases del humor…

http://www.periodistadigital.com/politica/gobierno/2014/10/08/perez-reverte-sacrificar-ministra-perro-ebola.shtml
Comentario de Latro (09/10/2014 12:38):

Y para seguir con la eficaz política de información y la muestra de buena gerencia de este señor, mas diarrea verbal

http://www.eldiario.es/sociedad/consejero-Sanidad-Madrid-insiste-informacion_0_311818927.html

“Javier Rodríguez, consejero de Sanidad de Madrid, ha expresado su sorpresa de que “haya habido un fallo al quitarse el traje”, una de las principales hipótesis sobre el contagio de ébola de la auxiliar de enfermería ingresada en el Hospital Carlos III. “Para explicar cómo quitarse o ponerse un traje no hace falta un máster”, ha afirmado en El Programa de Ana Rosa”

Claro que no hace falta un master. Lo que hace falta es HABERLO PRACTICADO MUCHAS VECES PARA ESTAR SEGURO DE QUE LO TIENES TAN CLARO QUE NO COMETES ERRORES, y QUE TE TENGAN MONITORIZADO PARA QUE EN CASO DE COMETERLOS SE TOMEN MEDIDAS.

Pero no, el problema es que son tontos, ve usted, con lo cual nos quedamos todos mas tranquilos porque claro, despues de que Rajoy nos dijese que dejasemos trabajar a los profesionales que estan muy preparados, usted nos viene a decir que bueno, que hay un escalafón, por supuesto el mas bajo, que igual es inútil pero que no es su problema, que para eso es usted el Consejero de Sanidad y no un mindundi.
Comentario de Mauricio (09/10/2014 13:06):

Su capacidad para retorcer la realidad para que coincida con sus prejuicios ya no me sorprende, pero me resisto a creer que anule hasta tal punto su capacidad de raciocinio.

Se ha afirmado que había improvisación, que no tenían constancia de la repatriación, que no se sabía dónde iba a hospitalizarse, incluso absurdos como el traslado de medios desde La Paz a Carlos III por los propios sanitarios, personal sin formación, etc. Solo hay que ver los hechos para concluir que eso no se sostiene por ningún lado:

– Miguel Pajares es ingresado en el mes de agosto con ebola en el Carlos III y el día 22/9 lo hace García Viejo.

– Es ridículo afirmar que no había conocimiento de que llegaba un paciente con ebola, cuando el 21/9 salió en toda la prensa el anuncio de repatriación. Me ahorrare los enemil enlaces a las noticias de ese día.

– El traslado desde el aeropuerto a Carlos III es retransmitida en directo, con ambulancias y personal preparado, policía, etc.

– Es irrazonable pensar que fueran a llevar a Garcia Viejo a un hospital distinto que a Pajares.

– Obviamente, había un protocolo y este había funcionado correctamente porque ya se había tratado a un paciente anteriormente. Luego es innegable que había personal con experiencia con este tipo de pacientes.

Aparte de los hechos, los que no somos unos fanáticos, también disponemos de sentido común que nos dice lo siguiente:

El ebola no es una enfermedad que se haya dado nunca en España. Luego es normal que mucha experiencia, simulacros, personal experimentado, centros preparados, etc, no haya. Ni aquí, ni en ningún lugar de Europa pero aparentemente tampoco es necesario cuando ha sido controlado con éxito en países como Senegal o Nigeria.

Cuando Garcia Viejo solicita la repatriación, el gobierno podía negarse a ello, lo que no podía alegar para tal decisión, es falta de preparación cuando hacia menos de un mes que se había repatriado y tratado en el Carlos III a Miguel Pajares. Ni el gobierno, ni desde luego, el hospital, lo que incluye su personal.

Una emergencia según la RAE es un accidente que sobreviene que requiere una acción inmediata. ¿Cuánta es la preparación que debía tener el personal? ¿Cuál es la curva de aprendizaje necesaria para ponerse un traje NBQ sin peligro? ¿Cuántas veces se tendrían que haber probado el traje? ¿4-5? ¿38? ¿fue suficiente para el resto de personal? ¿Y ante una emergencia?

La auxiliar era voluntaria y no desde 20 minutos antes que ingresasen a Garcia Viejo. Y al igual que ustedes que ya son todos expertos en ebola, ella algo también leería y por la cuenta que le traía, repasaría protocolos, practicaría ponerse el traje, etc.

Los españoles, incluidos los trabajadores, lamento decírselo así, no somos perfectos y cometemos fallos, tenemos descuidos, errores, despistes, meteduras de pata, a veces muy gordas. Los cometo yo en mi trabajo, lo cometen los médicos, y sí, también las auxiliares de enfermería.

Tenemos también constancia de lo que hizo la auxiliar de enfermería:

– Cuando acude por primera vez al médico, con fiebre por debajo de lo que indica el protocolo, ella no dice que había estado en contacto con un enfermo de ebola. ¿Era ese medico un esbirro del pp o hizo mal ella no informando?

– Tampoco informa cuando solicita el traslado en ambulancia, por eso, ni esta, ni los sanitarios están equipados adecuadamente. ¿Debería haber informado?

– Y lo que más me choca ¿Por qué no acudió desde el primer momento al Carlos III?

Es cuando llego al hospital de Alcorcon que informa que ha estado en contacto con un enfermo de ebola y entonces es cuando se pone en marcha el protocolo de actuación. Obviamente, ante una emergencia tal, revisen la definición, se actúa de forma improvisada, porque obviamente el Hospital de Alcorcon si que no esperaba ninguna paciente de ebola, ni estaba preparado para ello, todo y eso, con desajustes, actuaron razonablemente bien. A menos claro, que defiendan que todos los hospitales de España deberían hacer simulacros para la llegada de enfermos con ebola. de hecho, pueden defenderlo, pero no dejaría de ser poco razonable.

A la luz de los hechos y el sentido común, lo lógico sería revisar el protocolo de actuación, especialmente en lo tocante en hacer un seguimiento por un periodo x a todos aquellos que han estado en contacto con un enfermo de ebola, revisar el tema de la fiebre, y otros aspectos técnicos que yo desconozco. Como de hecho se está haciendo. Esto es para mi lo relevante, independientemente de quien estuviera en la Moncloa. No veo de que puede ser culpable el ministerio excepto de tener una ministra horrorosa.

Sin embargo, lo primero que pregunto la Sexta era cuando pensaba dimitir , antes de tener ningún dato sobre lo que había pasado, que los profesionales revisaran el protocolo, hablaran con la auxiliar, examinaran si realmente se había producido algún fallo, ya se había decidido un culpable, la ministra en concreto y en general la derecha y esta chapuza de país. Es por eso, Keenan, por su fanatismo, su odio, su sectarismo, sus prejuicios irracionales, su homogeneidad, su virulencia, su maldad, que muchos que no piensan como ustedes, acaban considerando a tipos como Rajoy o Gallardon un mal menor.
Comentario de ocnos (09/10/2014 13:15):

Otra vertiente del asunto…

http://elpais.com/elpais/2014/10/08/ciencia/1412761885_930208.html

Extraído del artículo:

“El tratamiento de ozonoterapia se administraría por insuflación rectal”.

Al leer esto, sonreí convencido de que algún cabroncete de los que pululamos por la página andaba detrás de este consejo.

Pero aprovechado el momento del almuerzo,he tirado del hilo, y resulta que…

Existe la Asociación Española de Profesionales médicos en Ozonoterapia (http://www.aepromo.org/index.php) y recomiendan explícitamente ese pintoresco método de aplicación (http://www.aepromo.org/noticias/archivo.php#ebola1).

Uno que ya esta escarmentado de todo, no se conforma con lo primero que ve. Como diría un matemático, al menos existe una web que lleva ese nombre (otra cosa es que detrás sólo haya una vieja con ganas de juerga como en las novelas de Pérez-Reverte). Necesitaba más. Y hete aquí que dicha web dice estar acreditada por Web Mèdica Acreditada (http://wma.comb.es/es/home.php), consistente “en un programa de certificación de calidad de webs médicas del Colegio Oficial de Médicos de Barcelona, que se inició en 1999 y que constituye un servicio a la sociedad, independiente y sin ánimo de lucro, cuyo objetivo fundamental es la creación de una comunidad de webs médicas de confianza y de calidad, que ofrecen información y servicios de salud con las mayores garantías posibles”. Esto extraído literalmente de dicha web.

Estupefacto ante que un organismo colegial como el COMB, el Col·legi Oficial de Metges de Barcelona (http://www.comb.cat/cast/home.aspx) avale estas historias, compruebo en su web que, Oh my God¡¡, existe dicho programa y se muestra en la parte inferior de la página.

Si estas son las instituciones en las que hay que confiar, imagínense lo bien diseñado, implementado y monitorizado que estará el protocolo de los cojones. Y ahora a cometer la bajeza moral (hay que ser verdaderamente ruin) de echarle la culpa a una voluntaria,(v-o-l-u-n-t-a-r-i-a ¡¡) auxiliar de enfermería, con material inadecuado, escasísima formación específica y nulo entrenamiento con simulacros…

Nunca fue más actual que en estos días el chiste de Reagan sobre los abogados (versión políticos en España)…

P.D: Lo del Colegio de Médicos de Barcelona, sin segundas. No estoy por meter más palos en la madre de todos los debates. Ha sido una triste casualidad.Esto lo escribe uno que la universidad que le licenció se planteó hace unos años regular el derecho a copiar en los exámenes de sus alumnos. En todas partes hay motivos para avergonzarse.
Comentario de Gekokujo (09/10/2014 13:53):

Mauricio, no, no somos expertos en ébola, pero me parece a mí que tampoco es de recibo responsabilizar a la enfermera o al perro de nada. Es un accidente involuntario seguramente causado por la escasa formación en este tipo de situaciones. Ni más, ni menos.
Comentario de keenan (09/10/2014 14:38):

@Mauricio: Fanatismo en absoluto. De hecho, si revisa mis comentarios, no verá que yo haya pedido la dimisión de Mato, ni en este foro ni en otros. Lo que si es flagrante es la defensa enconada de algunos, siempre usando el argumento ad hominem de lo fanáticos que somos lo demas, y que es una linea de pensamiento imperante hoy en dia en la derecha: como hay gente que busca réditos políticos de las desgracias, yo me enroco y defiendo a ultranza lo mio (aunque se evidente que haya habido errores de gestión bastante gordos). Yo creo que a estas alturas hay evidencias ya bastante claras de que las autoridades han hecho las cosas mal. Es evidente, desde el mismo momento en que se decide repatriar a los religosos -cosa a la que no me opongo en absoluto- sin tener un hospital adecudamente preparado. Sería interesante saber cuantos paises tienen infectados por ebola en Africa, y cuantos de ellos han decidio repatriarlos (está última cuestión es sencilla: Estados Unidos, Reino Unido y Francia. Todos con unidades para pacientes infecciosos avanzadísimas, y personal preparado) Cosa que no podemos decir de España. Y que no se ha invertido esfuerzo ni dinero suficiente en preparación del personal, también parece clarísimo (esos “cursillos” de media hora…). Así que no me venga con fanatismos.
Comentario de keenan (09/10/2014 14:53):

@Mauricio: ¿por mi “maldad”? Claro, claro, lo que usted diga. Ahora mismo, de lejos, lo que mas me preocupa de todo este circo es que la enfermera se salve y que podamos evitar la pandemia. Lo demás me parece secundario, no digamos ya el tener que justificarme ante usted por mi “maldad”. Piense lo que le venga en gana.
Comentario de Asturchale (09/10/2014 15:26):

#93 La auxiliar era voluntaria y no desde 20 minutos antes que ingresasen a Garcia Viejo. Y al igual que ustedes que ya son todos expertos en ebola, ella algo también leería y por la cuenta que le traía, repasaría protocolos, practicaría ponerse el traje, etc.

Aja: el hospital estaba informado porque el dia anterior la noticia estaba en los periodicos. Veinte horas de antelacios es mas que suficiente para recibir al paciente cero, claro. Y la gestion ha sido ejemplar porque despues de dos meses, no se amontonan los cadaveres por la calle. Comprendo que no tiene usted ni zorra de prevencion de riesgos. Tranquilo que es muy facil. Vera: ante un riesgo real NO EXISTEN LOS PUÑETEROS CONDICIONALES. No existe el “algo leeria” ni el “supongo que si, por algo se presento voluntaria”. No, no funciona asi.
La respuesta correcta seria “la enfermera recibio una formacion reglada, conforme establece la normativa XX para estos casos, y puedo demostrarlo con este documento. El protocolo se siguio estrictamente en todo momento, conforme a los registros tal y tal, firmados por los responsables competentes”. Esa seria la unica respuesta aceptable. La parida del consejero, en cambio, es lo que te esperas de un palurdo de taberna que no tuviese ni repajolera.

A esta mujer no la sometieron al menor control, la dejaron a su aire, de modo que si fue al hospital de Alcorcon o al de Kuala Lumpur estaba en su perfecto derecho. Y ahora, los cobardes se aferran a que habia una decima de fiebre de diferencia para echarle la culpa a ella. Es que se me acaban los adjetivos: incompetentes, estupidos soberbios, temerarios, criminales, cobardes y mentirosos.

Y no, el protocolo no habria que “revisarlo” puesto que no EXISTIA y no lo han recibido hasta hace un par de dias. Efectivamente, la ministra no deberia dimitir: deberian detenerla y juzgarla. Es Rajoy el que deberia dimitir.
Comentario de Mauricio (09/10/2014 16:01):

Keenan,

No se haga la folclórica con lo de maldad. Obviamente generalizo.

Hay que distinguir entre gobierno y estado. El gobierno tomó una decisión, repatriar a los misioneros, y es de la que es responsable. No he oído a nadie responsable de algún organismo, nacional o internacional, decir que España no estaba preparada para recibir a esos enfermos. Al contrario, desde la portavoz de la OMS, a hoy, el presidente del colegio de médicos de Barcelona, les he oído afirmar lo contrario, este último, específicamente ha dicho que tanto La Paz, como el Clínico de Barcelona están plenamente homologados para tratar estas enfermedades. La prueba es que se hizo anteriormente sin problema.

¿Qué fallo en el segundo? Pues eso deberán establecer los técnicos, si el protocolo, si la aplicación del mismo, los medios materiales, etc. Una vez detectado el error, se podrá señalar al culpable. A día de hoy, con datos en la mano, lo más probable es que se deba a un fallo humano. Eso no es criminalizar a nadie. Nadie descarta que haya podido haber negligencias, pero eso son meras conjeturas, y desde luego, de haberlas, estas habrían sido cometidas por profesionales de la sanidad, cuyos responsables políticos deberán asumir responsabilidades, pero esto no puede servir para tapar las responsabilidades, si las hubiese, de los profesionales médicos. No se puede politizar todo, no se puede vivir siempre en la trinchera. La sanidad, el protocolo contra el ebola, será bueno o malo, o mejorable pero desde luego no es de derechas, ni de izquierdas.

Es vergonzoso, la campaña de algunos medios, lo de La Sexta es brutal, que no dudan en cargarse el sistema sanitario que hasta hace poco ponían como modelo por cobrarse una pieza política.

Asturchale,

No se olvide del Rey y el obispo de Madrid.
Comentario de Lluís (09/10/2014 16:09):

Mauricio,

Cuando hablamos de “simulacros”, no nos referimos a los del ébola en general, sino a enfermedades infecciosas y altamente letales en general. Se supone que deberías tener un equipo preparado, formado y entrenado para estas circunstancias, y no pedir voluntarios cuando se produce la emergencia. Simplemente, improvisación.

Encima, la culpa es de la auxiliar por no haber practicado. ¿Con qué va a hacerlo? ¿Con un mono de mecánico y un casco de motorista? ¿Alguien le ha enseñado como hacerlo y la ha supervisado en sus prácticas? Si, es cierto, la gente puede leer y formarse por su cuenta, pero hay unos responsables que son los que han de garantizar que la gente, cuando va a intervenir, está correctamente formada, entiende donde se mete y hace las cosas según el protocolo.

En el caso que nos ocupa, incluso recurriendo a darle las culpas a una persona que ahora mismo no puede defenderse y puede que no puede hacerlo jamás, hay un protocolo que especifica que, en el momento de quitarse la ropa, la persona no puede estar sola, alguien debe supervisarla. Si dicen que se tocó la cara con los guantes infectados, alguien debería haberse dado cuenta y generar la incidencia. Otro fallo.

Evidentemente, no se puede responsabilizar a la ministra o al consejero de Madrid de un fallo de otra persona. De lo que si que se les puede responsabilizar es de diseñar un sistema chapucero, sólo para quedar bien cara a la galería, y de poner en riesgo la vida de los profesionales sanitarios y de la población en general simplemente para ahorrarse unos euros, que de eso es de lo que se trata.
Comentario de Toño (09/10/2014 16:16):

Yo tampoco he pedido dimisiones, entre otras razones, porque tal como está el patio gubernamental sería sustituida por otro inepto del circo.

La realidad sigue sigue siendo cruda. El Carlos III estaba siendo desmantelado. El Carlos III no estaba ni siquiera antes de eso, habilitado para seguridad tipo 4. Ha habido que rehacer lo que se podía a toda prisa. Ha habido que montar una UCI de la nada. Ha habido que trasladar aparatos desde otro hospital. La separación que existía antes de la zona de aislamiento estricto ha desaparecido porque no hay acceso independiente y controlado. Respecto a trajes sin entrar en profundidades técnicas, véase los videos que trae la prensa británica y compárese vestimentas de allá y acá. Me parece notar (ironizo) que son algo distintas y ¿quizá?…

Respecto a voluntarios y tal, el cuento de la mili, todos eran voluntarios para todo te gustara o no. A ver, vosotros cinco, vamos de voluntarios a cocina. Y en el mundo laboral hay muchas formas de presionar y conseguir voluntarios.

El trato de los medios a esta paciente que está entre la vida y la muerte ha sido asqueroso y repugnante. El trato de los políticos ha superado al anterior, ha sido y es, infame, repugnante y no se cuantas cosas más hasta el máximo de graduación. Un desprecio y una inhumanidad hacia la paciente que revela la catadura moral, ética e intelectual de los fulanos/as, es decir, a mis ojos no tienen ninguna, son escoria despreciable. Por parte del hospital y sus gestores lo de revelar datos personales y diagnósticos es de apaga y vámonos, inimaginable en un país civilizado y delictivo. Que la paciente se entere del diagnóstico por el periódico indica la clase de personajillos que controla el tinglado.

Y a estas alturas intentar salvar las apariencias o la imagen de los peces gordos es inútil. Ellos mismos se han retratado y se han encargado en los medios de dar a conocer lo que son: unos mierdecillas ineptos e incompetentes. Intentar solamente disimular, desviar la atención o contar mentiras sobre el estado de la Sanidad en Madrid es inútil: todo dios sabe que la están desmantelando y empobreciendo en beneficio de empresas privadas que “casualmente” pasaban por allí y de muestra el Carlos III.

Ahora, harán lo que siempre hacen, dejar pasar el tiempo, esperar a que mueran los que les toque y esperar que se olvide el asunto. O nos distraerán con otra cosa. Y dejarán todo igual. O peor.
Comentario de pescadilla (09/10/2014 16:20):

Alucino que después de la chapuza criminal- ya que puede costar vidas humanas- que se han cascado, exponiendo a inocentes al virus sin dotar de los medios, formación y recursos suficientes, encima….¡¡¡¡LA CULPABLE ES LA AUXILIAR!!!!

No se si no entienden que los protocolos de seguridad están para evitar que nadie expuesto se pueda tocar la cara, y si ocurre por un error del protocolo- no de la persona, insisto, los protocolos se hacen porque las personas no somos robots que se programan- deberia haber otras medidas adicionales para evitar que se propague; pues bien, no solo no se disculpan, dimiten y rectifican, sino que encima culpan a la victima por ser humana y no un robot

Es de un miserable, psicopata y repugnante que da pavor pensar que esta gente nos gobierna; desgobierna, más bien, mientras se llenan los bolsillos, que ya hemos visto que eso sí saben hacerlo muy bien.

La pobre moza ha empeorado, que penica me da, más vale que aislada no le llegará toda esta mierda que exhalan estos inmorales

PD: QEPD Excalibur
Comentario de Almerblanc (09/10/2014 16:41):

Payasadas de perroflautas como este, claro:

“Al perro de Madrid hay que aislarlo, hacerle un seguimiento, estudiar sus parámetros biológicos, ver si está infectado y averiguar si excreta virus. Es muy interesante desde el punto de vista científico, no sirve para nada matarlo”, advierte Leroy.
http://elpais.com/m/elpais/2014/10/07/ciencia/1412701500_432789.html
Comentario de Asturchale (09/10/2014 17:10):

#98 Mauricio
No es usted ningun idiota, sabe muy bien lo que hace y lo que dice. Por tanto, se hace usted complice de esta gentuza voluntariamente. Lo que no entiendo es por que.
Comentario de Nagao (09/10/2014 17:34):

No me apetece mucho defender al gobierno, pero parece que la gente se está obcecando con la que puede ser la única decisión inteligente que se ha tomado en los últimos días. Según al veterinario al que se consultó la decisión:

“Había que sacrificar al perro. Lo ideal habría sido trasladarlo en condiciones de bioseguridad, cosa que no tenemos en España, ponerlo en observación, esperar 21 días y darle el alta, pero no tenemos instalaciones apropiadas en España para dejar al animal”

“Curar a ese animal, con ese virus, habría sido lo mejor de mi vida, pero si no tienes los medios, no puedes arriesgarte”

Y con respecto a la decisión de traer a los religiosos, en las discusiones con mis conocidos yo siempre he defendido que era la correcta, pensando que España era un país suficientemente preparado para hacer frente a algo así. Pero nuestros gobernantes parecen seguir empeñados en que no nos aburramos y cada día ingenian nuevas chapuzas seguidas de nuevos comentarios alucinantes.
Comentario de Nagao (09/10/2014 17:37):

Había puesto un enlace a la noticia pero no ha aparecido, no soy tan hábil como pensaba. A ver si ahora funciona:
http://elpais.com/elpais/2014/10/08/ciencia/1412787778_040137.html
Comentario de Almerblanc (09/10/2014 17:54):

Sí que existen centros adecuados, en Alemania, por ejemplo. Pero claro, traer enfermos en fase contagiosa desde África en un avión militar, es más fácil y barato.
La coña es que luego habrá que inocular el virus a otro perro, por el bien de la ciencia.
Comentario de Lluís (09/10/2014 18:03):

Por cierto, ¿no existen todavía las historias clínicas integradas? Lo digo porque algo tan poco usual como que la auxiliar ha estado en contacto con enfermos de ébola debería haberse anotado en su historial, y luego un médico de su propia CCAA (que no se ha ido a recibir tratamiento al Congo) podría haber sabido eso sin necesidad de preguntárselo y de que le “ocultasen información”.
Que estamos en el siglo XXI, y en todas las instalaciones sanitarias hay ordenadores, se supone que están para algo más que para descargar porno…
Comentario de Toño (09/10/2014 18:54):

Lluis, vista la cantidad de versiones sobre lo que hizo o dejar esta señora, interpretaciones, declaraciones confusas de aquí y allá a lo que sumo la jeta de hormigón y la costumbre de mentir compulsivamente de unos cuantos impresentables pájaros/as de altos vuelos, mucho me sospecho que se están montando una historia falsa, con medias verdades y mentiras gordas.

El objetivo evidente es intoxicarnos con trolas a ver si tragamos o en todo caso, nos despistamos, nos dedicamos a hablar de tonterías y nos olvidamos de su gravísima responsabilidad. Por lo que parece, a esta paciente ya la han hecho chivo expiatorio de una cascada inmensa de errores de quienes mandan. Como no se puede defender ni hay abogado que lo haga y además dado como pinta su caso, el panorama es sombrío es posible que nunca lo pueda hacer y en cualquier caso, ellos tan contentos de lo listos que son y a apuntar méritos en el escalafón del partido.

Su problema de ellos, es que internet existe y hay mucha información disponible. Parece que siguen en 1960 cuando sólo había un diario hablado de RNE, periódicos controlados y el no-do. Siguen creyendo que a base de soltar mentiras insistentemente, se van a convertir en verdad. Pues, no.

Y una de las razones para escribir estas cosas tan perversas y retorcidas, es que los mierdecillas con mando en esto y su cofradía tienen un historial de mentiras, falsedades, calumnias y enredos como para llenar varios camiones. Son mentirosos y su profesión es el engaño. Para mí, lo que digan no es digno de crédito. Ninguno.

Mis deseos que la señora salga de este trance, aunque con esta enfermedad sea difícil.
Comentario de Latro (09/10/2014 19:05):

#108 Pues ya hemos llegado al punto que yo no se si lo mejor para esa señora es morirse. Y no salir del trance y encontrarse con que aparte de exponerla a la muerte, ahora le han cargado el muerto a ella, y que va a tener a todo el PP y sus amiguetes dispuestos a hacerle la vida imposible y estigmatizarla con tal de salvar sus culos.

Porque esa pobre mujer si se cura, el dia que se cure, se tiene que enterar de como el Consejero de Sanidad se ha dedicado a crucificarla a ella… y verlo quedar impune de todo problema, que total, tiene la vida resuelta. Y como el ABC usa su cara a toda página con tal de taparle el culo al aire a Ana Mato y a Mariano Rajoy. Y tampoco verá que tengan ningun problema.

Y luego la panda de capullos por Twitter que ya esta diciendole de todo porque “la muy hija de puta” tiene la culpa porque solo una “imbécil” se tocaria la cara.

Supongo que no, que ella y su familia merecen vivir y ser felices y lo que importa es volver a ver a tus seres queridos. Lo que dudo es que no estemos tan a rebosar de impresentables rastreros como para dejarla en paz en ese caso.
Comentario de Toño (09/10/2014 19:43):

#111, o sea que la campaña estilo nazi ya ha comenzado. A base de mentiras e insultos marca de la casa. Ya han creado un enemigo público nº 1 y ahora a cebarse en plan carroñero en la desgracia promovida por obra de unos tipejos impresentables. Poco durará porque en poco les toca la campaña catalana y luego la ofensiva electoral.

Fantástico, montan un problema ellos solos con su estupidez incurable, hay problemas serios y la culpa es de las víctimas. O de nadie. Hay muchos casos parecidos e impunes, gobierne el PP o el PSOE.

Y a lo mejor, vuelven a ganar en las elecciones. Ya se sabe que la caca atrae a las moscas, famosas por su alto coeficiente intelectual.
Comentario de galaico67 (09/10/2014 20:00):

Mauricio, su psicopatia no tiene cura, por lo que veo, y es capaz de decir una cosa y su contraria en el mismo post, ole sus cohoneshh. Escribir para contestar a sus paridas y manía persecutoria acabaría con escritos del tamaño de un libro y sobre su sentido común, cada vez tengo más claro que lo ha encargado en el mismo sitio que se lo pidió Rajoi. Así, que para no aburrir al personal, me voy a ceñir a solo una parte de su chanante intervención…

“- Obviamente, había un protocolo y este había funcionado correctamente porque ya se había tratado a un paciente anteriormente. Luego es innegable que había personal con experiencia con este tipo de pacientes.”
Aquí es donde uno le puede recordar eso de incluso los relojes estropeados dan la hora correcta dos veces al día y que un caso resuelto sin problemas no dice nada de la validez del método, como acaban demostrando los ladrones del cobre y sus métodos de desconexion de lineas. Si este es su sentido común, dioxxx nos libre de que tenga que vendernos algo certificado. De lo que sea…

“Aparte de los hechos, los que no somos unos fanáticos, también disponemos de sentido común que nos dice lo siguiente:
El ebola no es una enfermedad que se haya dado nunca en España. Luego es normal que mucha experiencia, simulacros, personal experimentado, centros preparados, etc, no haya. Ni aquí, ni en ningún lugar de Europa pero aparentemente tampoco es necesario cuando ha sido controlado con éxito en países como Senegal o Nigeria.”

Aquí no se trata del ebola o del nibola. Aquí se trata que desde el año 2003 hemos tenido , al menos, tres sustos epidémicos – SARS, gripe HN4, coronavirus – y que las antiguas enfermedades infecciosas están amenazando con volver por sus fueros. Y desmontamos la parafernalia que tenemos para estos temas mientras seguimos firmando millonarios contratos con clausulas indemnizatorias para obras privadas de supuesto interés público. Y su sentido común continua demostrando lo mierda que es, ya que no es necesario que haya “eventos” para estar preparado y uno se prepara – o debería prepararse, sino fueramos un país donde los ministros se encomiendan o condecoran tallas de madera- más cuanto más peligroso puede resultar el evento. Así los bomberos, en los aeropuertos, hacen practicas semanales incluso con simulacros y fuego real. Y no me imagino a los bomberos de una planta química excusandose en ” es que como en España hace años que no explota una planta química, pues habiamos pasado un poco del tema de ponernos el traje, usar los respiradores y mantener despejadas las rutas de evacuación. Que quiere que le diga, la falta de costumbre lo explica”.
Y sobre el control en Senegal y en Nigeria, lo que los ha salvado es que han sido pocos casos y muy circunscritos. Buscando sin hacer cherrypicking, me sale que Senegal ha tenido un caso importado y Nigeria otro, y de este han salido los otros veinte. Espero que en Spain podamos ser al menos igual de eficaces. En lo que nos ganan es que a ellos el caso les vino de matute y nostros nos metimos el enemigo en casa a sabiendas. Listos, que somos unos listos…

Lo del perro es la risión, pero la risión pura. Por un lado los riesgos de contagio entre personas son infinitesimales y tal y los trajes son, poco más, que un adorno chic para demostrar que se está preaparado. Y luego tomanos medidas para el caso en que una paciente haya contaminado a un husped no habitual y luego este huesped contamine a otros y salen los sospechosos habituales a dar cobertura a la decisión tomada por el zampabollos de turno: es que el perro el potencialmente peligrosisimo y no podiamos tenerlo sino aislado en instalaciones para animales nivel 4 y eso es la polla y tal y tomarle muestras y tal lo mismo. Imagino que el pobre can se haya dejado atrapar y eutanasiar sin soltar ni una miajita de saliva, y ver el protocolo que han seguido, porque tendrán un protocolo para canes ¿No?. Tambien supongo que alguien estará vaciando bioseguramente sus pipicanes habituales, habra desintegrado el contenedor de basuras de la familia ( el de la calle, of course) y este buscando, para darles el correspondiente matarile, a todos los perros a los que el finado Excalibur les haya lamido las glandulas cojoniles…

Y luego somos nosotros los sectareos y los que no tenemos sentido común. Aún me acuerdo de su sentido común en el tema de Fukushima y aún siguen saliendo noticias sobre el tema que demuestran que su sentido común es igualito al arácnido de Peter Parker.
Comentario de ocnos (09/10/2014 20:27):

Otra de Marca Egspaña…

http://vozpopuli.com/actualidad/50809-amenazas-en-la-paz-para-trabajar-en-el-equipo-del-ebola-si-no-coges-el-contrato-te-sacamos-de-la-bolsa-de-trabajo

¡¡Viva la motivación¡¡
Comentario de Toño (09/10/2014 21:48):

Bueno, ya sabemos lo que significa la palabra voluntario en ambientes como ese. Lo mismo que la mili.

Esperemos y recemos por ello, que aquí no haya algo estilo Fukushima. Un ejemplo sublime de pésima gestión, comunicación, información y de cualquier cosa relacionada con un crisis grave y de muy alto riesgo.

Acabo de ver esto: “El ministro de Defensa, Pedro Morenés, ha dejado abierta la posibilidad de que la titular de Sanidad, Ana Mato, deje su cargo cuando esté controlada la crisis del ébola. Morenés no ha negado que el contagio del virus a la auxiliar de enfermería que atendió al misionero Manuel García Viejo sea responsabilidad de Sanidad y que la infección le acabe costando el puesto.”

¿Es competencia de Defensa la Sanidad pública? Misterio. ¿Dimitirá alguien? Depende si la intención de voto PP cae, caso positivo, a alguien habrá que sacrificar.

http://www.eldiario.es/politica/Morenes-abierta-Mato-controle-crisis_0_311818930.html

De aquel de la pantalla de plasma, ni se sabe. Del gordo de Madrid, que tiene la vida resuelta si se tiene que ir.
Comentario de Rafa (09/10/2014 22:54):

Pregunta en 13tv: Entiende que se haya sacrificado al perro Excalibur?
Por favor, paren este país que me bajo…
Comentario de bofifa (09/10/2014 23:56):

Lo primero que me viene a la cabeza es si se hubiese dado este debate de no haberse infectado una persona, porque la verdad es que no he escuchado (o no se ha dado mucho eco) a los contrarios al rescate del religioso hasta ese momento – me refiero a medios, a profesionales, o a este mismo artículo. Y perdonen, pero el riesgo hubiera sido el mismo, si no me equivoco, no? El toro pasado, yoyalodije y tal… Pero entiendo que es un hecho inusual, que quizá a los ignorantes en la materia ni siquiera nos ha dado tiempo a formarnos una opinión, o nos hemos dejado llevar por la mayoría entusiasta.

Por otra parte, negar que España sólo se ha metido en este berengenal por autopublicidad y patrocinio de la marca España (que al final es lo que ha sido, pero no precisamente en la dirección deseada), es bastante mezquino. No quisiera entrar en si el afectado ha recibido favoritismo por el hecho de ser religioso, pero tildarlo de un acto solidario o humanitario, no sé si es demagogia, ser idiota o pensar que lo somos los demás. Basta recordar anécdotas lúdico festivas recientes, como el pobre hombre español atrapado en la cueva de Perú (que hasta donde yo sé, el Estado se ha escaqueado de pagar los gastos del rescate), o el caso que se le hizo a una pobre mujer desahuciada por enfermedad terminal en una cárcel de Colombia, creo recordar, hasta que no salió en un programa de la tele y se mediatizó y recogieron firmas. Por citar dos casos bastante recientes. Si alguien tiene algún contraejemplo me gustaría conocerlo, la verdad; yo ahora no recuerdo ninguno.

Pero lo que ya directamente es de hijo de la gran puta supremo es, después de todo lo que se ha publicado sobre declaraciones del tío de Sanidad de Madrid, datos, reconstrucción de los hechos, etc, centrar la atención de errores y negligencias en la pobre chica afectada. Me parece simplemente repugnante, y eso sí que es incitación a la violencia de la buena, y no un puto escrache. Porque es super gracioso lo humanitarios que supuestamente son para un enfermo, y lo canallas que son para otro afectado con la misma enfermedad, y es de lo más coherente, además.

Porque yo creo que lo único constructivo que ha traído todo esto es que el PP se ha quitado la careta y ha demostrado lo que es sin ningún disimulo: después de las lágrimas de cocodrilo de Sorayita por los desahucios, la preocupación por el paro juvenil, el peso de la crisis en los más vulnerables, etc, han venido a mostrar sin ambigüedad ni vergüenza que no les importa una puta mierda que nos roben, que nos puteen, que caigamos en la pobreza o la desgracia… joder, o que nos muramos!!, si alguna de esas cosas se cruza en medio de su puesto o les deja en mal lugar.

Piénsenlo bien, en dos putos días, una persona que ha arriesgado su vida por hacer su trabajo, por cumplir su obligación de darle una muerte lo más digna posible a otra, que creo que difícilmente se puede hacer algo más noble en tu vida, ahora es una idiota que no sabe ni ponerse un traje ni reprimir las ganas de rascarse la cabeza, y única responsable de su propia desgracia.

No sé, la situación de este país pasa por momentos de triste a lamentable, de grotesca a dantesca. Madre mía, entre Rajoy, Ana Botella, Ana Mato… en serio. Al principio la broma hacía gracia, pero esto ya es una broma cada vez más pesada.
Comentario de bofifa (10/10/2014 00:04):

Pues no es una pregunta chorras, o es que yo soy muy tonto. Lo del perro, me olvidaba por considerarlo “menor” – hablando de muertes humanas -, francamente, no lo entiendo. Si me intento poner en la piel de una chusma así, quiero decir, no acabo de entender qué se pretende con eso. Suponiendo que se piense en la – parece – bastante remota posibilidad de que un perro pueda estar infectado y pueda contagiar la enfermedad a un humano (por morder, supongo), realmente era tan difícil o costoso ponerlo en cuarentena, incluso con sus dueños? No sé si es cierto o no, pero he oído que el despliegue que se ha efectuado para sacrificarlo, hubiera sido exactamente el mismo que para ponerlo en cuarentena. No entiendo nada.
Comentario de Toño (10/10/2014 01:22):

Del tipo de la vida resuelta:

“Y es que en 1990, este médico -que en aquel momento ocupaba el puesto de jefe de la unidad de hipertensión del hospital Gregorio Marañón- fue expedientado por su mala gestión durante una de sus noches de servicio de urgencias, cuando dos pacientes murieron en medio del colapso generalizado que se produjo en el centro. Dicho expediente disciplinario, incoado «por posibles faltas en el desarrollo de sus servicios», fue abierto después de que la noche del 22 de enero, un paciente falleciera tras permanecer cinco horas en urgencias sin ser atendido y otro hombre apareciera muerto en una camilla sin que se supiera cuando se había producido la muerte.”

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2014/10/09/francisco-javier-rodriguez-polemica-trayectoria/00031412879501343611475.htm

Y otra, para sudar frío:

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-09/el-bocam-publica-el-concurso-para-hacer-del-carlos-iii-un-centro-de-larga-estancia_234887/

Debe haber poderosos intereses en juego que se anteponen a la necesidad actual de ese centro. Como acaban de escribir antes, esto es una broma muy pesada y no tiene gracia en la situación actual.
Comentario de Gekokujo (10/10/2014 06:27):

Pues a mí, que de momento el asunto me cae lejos, me parece que aunque la enfermera se presentara voluntaria la responsabilidad última es de quienes diseñaron y aprobaron el protocolo a seguir, incluyendo la decisión de traer a un enfermo no disponiendo ni de medios ni de metodología específica. Supongo que el tal Rodríguez y lady Jaguar, no me extraña que estén ladrando.

La vida de estos seres despreciables me importa bien poco, pero me sabe muy mal por el perro, la enfermera y el marido.

Saludos desde el Pirineo.
Comentario de Lluís (10/10/2014 07:35):

#116

En el caso del perro, lo más inteligente habría sido ponerlo en cuarentena para ver si ha desarrollado o no la enfermedad. Primero, porque puede aportar algunos datos a los investigadores sobre la propagación de esa enfermedad. Luego, porque si realmente se ha contagiado, habría que ver lo que ya ha dicho Galaico sobre contactos realizados por el perro, porque si con los fluidos se puede contagiar, utilizanto el pipican o relacionándose con otros perros o humanos puede haber propagado el virus.

Porque ya solo falta que aparezca con síntomas algún empleado del servicio municipal de limpieza para que cunda el pánico. En esa caso, si que veremos que la ministra y el consejero dimiten rápido, pero no por asunción de responsabilidades, sino para no tener ninguna atadura que les impida trasladarse a 5000 Km, que de los escraches te protege la guardia civil, pero de eso, no.
Comentario de galaico67 (10/10/2014 10:29):

115# yo me corto de expresarme libremente sobre de que mal tendrían que morirse o sufrir tormentos proporcionales a su hijoputez estos personajes porque cualquier día nos meten en el trullo por incitación a la violencia, pero hay casos que son para buscarse una escopeta de caza y recortarle los caños…y no digo que lo sea en el caso de este respetable y venerable anciano que dirige la ¿Sanidad? madrileña ni en el caso de esa eficiente y eficaz menestra, que no se entera d enada en su casa, como va a enterarse de algo en un tema tan grande…
Comentario de Mauricio (10/10/2014 11:28):

Cuando los borregos tienen problemas, siempre miran al pastor. Los humanos hemos desarrollado capacidades que nos elevan por encima de los ovinos. Leyendo a algunos, está claro, que no todos.

Ya puestos, inspirado por Ada Colau, pediría a Garzon que acusase a Rajoy de genocidio. Y como cómplices necesarios: Ana Mato por repatriar a un enfermo de ebola sin tener en cuenta que aunque nuestra sanidad pública es el faro de occidente, a diferencia de la de Senegal, no está preparada para tratar enfermos de ebola, a Esperanza Aguirre que se cargó la sanidad de Madrid, al misionero in absentia por pedir la repatriación, al consejero de sanidad de Madrid que dio instrucciones al médico-esbirro del PP que envió a la auxiliar a casa cuando era obvio que tenía ebola, al Arzobispo de Madrid por…qué más da, es un cura, y al PP porque “se ha quitado la careta y ha demostrado lo que es sin ningún disimulo: (…) que no les importa una puta mierda que nos roben, que nos puteen, que caigamos en la pobreza o la desgracia… joder, o que nos muramos!!” ¡¿¡ Para cuando la Republica?!?

Y por supuesto, el nobel de presciencia a los “yasabiayo” de LPD que al minuto de conocerse el positivo por ebola eran conscientes de todo lo que había fallado, de forma resumida, España, y el nobel de medicina, ex equo, a los epidemiólogos de LPD por su diseño de un protocolo antiebola para mascotas y a los profesionales de la sanidad madrileños que sin protocolos, formación, trajes adecuados, instalaciones, medios, información, sin previo aviso y siendo españoles, incluso se sospecha de algún votante del PP, fueron capaces de tratar a tres enfermos de ebola con solo una infectada, pero por culpa de la ministra. ¡Ah! Y una estatua al perro.

Con Dios.
Comentario de Francesc (10/10/2014 11:38):

Mauricio, afortunadamente las quejas de los enfermeros sobre la falta de formación y el desconocimiento/inexistencia del protocolo se han ido publicando desde el minuto 1 en que decidieron repatriar a los enfermos.
Comentario de Latro (10/10/2014 11:43):

Ya.

La diferencia entre su gran sabiduria no fanatizada de como oye, que en España no hay ébola asi que que simulacros ni nada, y como se hacen las cosas por ejemplo en Alemania:

http://theweek.com/article/index/266274/this-german-hospital-is-ready-for-an-ebola-outbreak

Es la misma diferencia entre tener a un gobierno que se preocupa por gobernar y a uno que se preocupa por soltar mierda para desviar las críticas sobre sus cagadas.

Alli, ejercicio de simulacro para tranquilizar a la población y al personal sanitario. Aqui, payaso seboso hablando de como no hacen falta masters y cretinos como usted aplaudiendo e insultando a los que le critican.

Vayase usted a la mierda.
Comentario de Lluís (10/10/2014 11:45):

#120

Hombre, don Mauricio, quizá los comentarios de barra de bar se podrían aceptar en payasos como nosotros, pero al lado del consejero de Sanidad de Madrid, y que encima dice ser licenciado en medicina y haber ejercido como tal, aquí hay por lo menos media docena de candidatos al Nobel. Lo digo porque viendo sus declaraciones y lo que están haciendo bajo su presunto mando (y del de la ministra), me pasa como a Galaico, y no soy más explícito porque tampoco deseo que a los titutales de esta web les llegue una citación judicial por incitación al odio o cosas por el estilo.

Habla de borregos y problemas. Yo no sé a qué especie pertenece vd, pero está claro que es de los que no se cuestionan la autoridad del pastor, haga lo que haga, y si alguna vez, por esas, comete un error, la culpa es de los otros, incluso de los que le señalan que se ha equivocado.

No cuesta tanto admitir la realidad. Se han cometido muchos errores. Se ha querido vender la moto de que España estaba preparada para esto, cuando en realidad no lo estaba, confiando en la suerte o en la Virgen. Pero evidentemente ha pasado algo, y grave. Han querido ir de farol y les ha salido mal. ¿Van a admitir algún error alguna vez? ¿Y usted? ¿Se ha propuesto entrar el el guiness por ser la persona que más chapuzas ha defendido de un gobierno? Porque allí donde hay alguien señalando alguna chapuza del gobierno de Marianico el Corto, vd. acude presto a defenderle. ¿Pertenece vd. a alguna orden de caballería? ¿Le han dicho que la ministra es una inocente damisela en peligro a la que hay que socorrer?
Comentario de Asturchale (10/10/2014 12:04):

Mauri, ¿Sabes por que hasta ahora no hubo escandalo? Quiero decir, los misioneros llevaban meses en ese hospital y no habia una alarma comparable a la que ha estallado esta semana. ¿Sabes por que?
Porque todos dabamos por sentado que los tecnicos saben lo que hacen. Porque asumiamos que, por muy chorizos y bocazas que sean los politicos, al menos saben delegar en los verdaderos expertos cuando estan tratando un asunto de vida o muerte. Porque por muy cutre, rancio y antidemocratico que sea este pais, sigue siendo un miembro de la Union Europea y supuestamente, un pais altamente desarrollado. Y las enfermedades contagiosas no son el puñetero colisionador de hadrones, hablamos de tecnicas mas que conocidas y probadas durante decenios.

Lo de esta semana ha sido un caldero de agua fria, un choque con la realidad. Este pais sigue siendo el mismo del aceite de colza, el del ministro diciendo que es “un bichito que si se cae de la mesa, se rompe”.

Los borregos, Mauri, son los que se dejan llevar al matadero sin rechistar. Los hombres, en cambio, se rebelan. No comprendo del todo ese lloriqueo suyo ante el acoso que sufren los pobrecillos caciques a manos de la maligna Ada Colau y sus desahuciados, pero deduzco que la postura correcta seria dejarlos en paz y ocuparnos tranquilamente de nuestros asuntos hasta que empiece a sangrarnos la lengua… Por culpa de Podemos y la PAH, supongo.

A Rajoy, a la ministra, al señor consejero y hasta a su Ilustrisma el obispo les pagamos muy buenos sueldos y les garantizamos muy jugosos privilegios, aforamientos, pensiones y exenciones. Han extendido sus tentaculos por todas partes, los tribunales, la prensa, las teles, las cajas de ahorros. Con ese ejercito de “asesores” que les estamos pagando, uno podria esperar que al menos supiesen lo que hacer ante una decision TECNICA como la que nos ocupa.
Eso se esperaba uno: ingenuos que somos.
Comentario de Toño (10/10/2014 12:19):

Sumándome a los anteriores comentarios, de la calidad e inteligencia de los prebostes de la cosa sanitaria dice mucho que en estos momentos se publique el concurso para remodelar y hacer desaparecer su especialización en tratamiento de pacientes contagiosos. Precisamente ahora y en estas circunstancias. Que no me vengan que eso salió por casualidad por trámites burocráticos aunque al final la culpa será de un becario o secretaria. No. Es de imbéciles rematados actuar así aunque visto el desprecio hacia la población y en particular la ignominiosa campaña contra la víctima, da a entender que su prioridad en Sanidad en esa comunidad autónoma son sus intereses personales. Eso es desfachatez, incompetencia y disparate. Y otras cosas que están escritas en los libros de Derecho.

Insisto, no pido dimisiones porque me parece inútil, colocarán a otros bobos del mismo o inferior nivel intelectual. También porque los que están ahora en la diana, la señora de negro esa que no sabe expresarse en público y el señor gordo chulesco, no están ahí por arte de magia, alguien los colocó y esos “álguienes” ahora huyen de salir en la foto aunque son responsables de esta cadena de errores. Que dicho sea de paso, muchos advirtieron y publicaron desde antes que comenzara todo y todo se inició con una decisión política no amparada por ningún criterio técnico solvente. Se les ignoró. Si no hay medios, infraestructuras y en particular personal altamente especializado, meterse a faro de occidente y espejo de naciones era un absoluto despropósito.

La gestión por tanto de todo este asunto ha sido una cascada de errores, disparates, despropósitos y todo salpicado de conductas ignominiosas y miserables. Peor, difícil, pero si se lo proponen esos cabecitas huecas, lo pueden empeorar aun más.

Comparto lo dicho por otros, sacrificar al animal fue estúpido. Si no en España sí en otros lugares hubiera podido ser útil en investigación de esta enfermedad. Si realmente estaba infectado, que nadie lo sabe.
Comentario de Mauricio (10/10/2014 13:24):

Ana Mato es una inútil y el consejero de sanidad de Madrid un impresentable. Los dos tendrían que irse para casa, otra cosa, es su culpabilidad, que no responsabilidad, sobre el contagio de la auxiliar de enfermería. El consejero parece obvio que deberá asumir la responsabilidad por lo que algunos expertos han llamado “relajación” en la aplicación del protocolo. Asumir la responsabilidad política, ni identifica al culpable, ni soluciona el error, lo importante es saber que ha pasado realmente.

Insistir en que España no está preparada es ridículo. Había protocolos, había instalaciones y había profesionales preparados, que están tratando al tercer enfermo de ebola y supongo que no habrán adquirido el conocimiento de cómo ponerse o quitarse el traje por mediación del Espíritu Santo. Como indica, Asturchale, algunos profesionales no han estado a la altura, tal vez se relajaron porque todo fue bien la primera vez, lo desconozco, espero que los profesionales lo dictaminen. Y ¿Por qué no? puede que se tratase de un error humano puntual. ¿Por qué descartar esta posibilidad de pleno? ¿Qué tiene de criminalizador asumir un error humano?

¿Los “profesionales” denunciaron la falta de preparación? ¿Qué profesionales? ¿los que estaban implicados directamente en el trato del enfermo o los de la marea blanca? ¿Los mismos que decían que no sabían que lo iban a ingresar en el Carlos III y trasladaron ellos con sus propios medios el material? Un poquito de por favor…
¿Hubiera sido mejor estar más preparados? Seguro, la cuestión es si estaban lo suficientemente preparados y es obvio que sí porque si no estaríamos hablando de varios profesionales infectados. Ante una emergencia, un caos de vida o muerte, no puedes pedir 15 días más.

Lo significativo no es que ahora un hospital de Alemania o Burgos haga un simulacro, sino que lo hiciese hace 3 meses. ¿La sanidad inglesa? ¿la que se morían pacientes de inanición? ¿Ahora son el ejemplo?

¿Por qué a los 10 minutos de conocer la infección, se solicita la dimisión de todo quisqui, en lugar de reclamar una comisión independiente, de la OMS, de la TIA, para que analizase posibles fallos y delimitase responsabilidades? ¿Por qué llevar el asunto a las trincheras desde el minuto 1? El sistema sanitario está compuesto por profesionales al servicio del estado y no del PP o el PSOE, se supone que son profesionales cualificados y si no lo son, se tendrán que identificar, señalar y eliminar, independientemente de que el consejero o el ministro de turno dimita, porque eso no resuelve nada.
Comentario de ocnos (10/10/2014 13:44):

D. Mauricio.

Por supuesto que la auxiliar puede que haya cometido un fallo. Son las personas las que fallamos. Las máquinas no fallan. El fallo es que en este proceso, como en cualquier otro, se ha de contar precisamente con el factor humano. Y tener previsto como manejar la situación.

En caso de fallo a la hora de quitarse el traje, aislamiento y observación. Había alguien observando? Estaba el procedimiento recogido en algún sitio? Existe una hoja en la se registre si se han verificado los puntos críticos de la operación de desvestirse? El protocolo define funciones,operaciones, responsabilidades? Hay una jerarquización? Están definidos los niveles de supervisión?

Cualquier técnico de organización industrial le revelaría todos los fallos del protocolo. En términos de auditoría de procesos y gestión los iban a crujir con las múltiples no conformidades que se detectarían. Y eso vd. lo sabe mejor que yo.
Comentario de burot (10/10/2014 14:11):

Que si, que si, Don Mauricio, aquí todo funciona requetebien. Para celebrarlo podemos organizar una fiestuqui, con confeti a tutiplen.
Comentario de Lluís (10/10/2014 15:23):

Mauricio,

Una cosa es que España pueda estar preparada para atender casos como éste (que yo creo que si) y otra que lo esté realmente.

¿Cuál es la diferencia? Pues en como se hacen las cosas. Insisto, no hay un equipo formado de especialistas, y no me refiero a la formación académica, que la tienen, sino a que estén entrenados, hayan recibido una formación específica y continuada (no es suficiente que hace 10 años hiciesen un seminario en la facultad correspondiente), y cosas por el estilo.

En esos casos, hay que actuar deprisa, no se podía esperar dos meses para repatriar a los misioneros. Se reclutó deprisa y corriendo un equipo de “voluntarios”, parece ser que en algún caso incluso empleando un incentivo tan poderoso como el de perder el puesto de trabajo. Nadie se ha preocupado de darles demasiada formación, y es bastante grave que la primera (o la segunda) vez que te quitas el traje es tras abandonar la habitación del paciente infectado. Y como se trataba de economizar en personal, los turnos de descanso han sido los que han sido (se dice que en lugar de las dos horas reglamentarias, en algún caso sólo disponían de 10 minutos), algo que no contribuye demasiado a que la gente trabaje en condiciones. Mucho “protocolo”, pero incluso ellos admiten que se ha relajado, no se sabe si por pasotismo o para no pagar más horas de personal, porque si hay que tener a dos personas junto al que se quita el traje, es más caro que tener solo a una. Se supone que si alguien se toca la cara al quitarse el traje (que suele ser un acto reflejo), alguien debería haberlo advertido y actuar en consecuencia (y entre otras cosas, dejar constancia escrite de la incidencia, que suele ser lo habitual en esos casos).

Si, seguro que ha habido fallos humanos. Pero estamos en un país donde los responsables de las cosas parece que disfrutan jugando a la ruleta rusa, pero a una variante que consiste en apuntar a la cabeza de otro, no a la suya propia.
Comentario de Latro (10/10/2014 16:16):

La última noticia es que Soraya Saenz de Santamaria se hace cargo del asunto y llevará un comité especial de manejo de la crisis. En el que también estará Mato, aunque vamos por lo que se ha visto como si no va.

Ah, bueno, y que las fotos que he puesto de un articulo sobre como lo hacen en Alemania, nuestros queridos amigos de la TVE lo han usado mientras hablaba del Carlos III.

Pero ojo, eh, aqui todo se hace de puta madre, panda de fanáticos manipulados.
Comentario de Latro (10/10/2014 16:22):

#136 Es casi seguro que, para desgracia de esta señora, su contagio ha sido un error humano, y suyo. Digo, evidentemente, en algun momento ha entrado en contacto con algo con lo que no debió entrar en contacto, con consecuencias gravisimas. Ayer leia unas cifras, creo que eran de MSF, que decian que el 90% del personal medico infectado en el brote afircano lo era por “error humano”

Que ese error para terminar con ella infectada, primero necesita muchos errores anteriores, también me parece evidente

Pero lo que ya es de impresentable total es que OTROS ERRORES que no tienen nada que ver con ella hayan hecho que como minimo tengamos a 14 personas en vigilancia a ver si también desarrollan sintomas. Y que ante esos errores, lo que tengamos es a un soberano hijodeputa echandole el muerto a ella, burlandose de las críticas de los trabajadores que estan en su misma situación, llamandoles idiotas, y en general, dando la mas absoluta desconfianza de que sepan hacer otra cosa que no sea volver a cagarla.
Comentario de Latro (10/10/2014 16:26):

Ah, y por cierto, “error humano” no es automáticamente igual a “paquete incompetente” o “etarra” o “hijadeputa”. Es igual a “ser humano”, básicamente.

A mas de uno que piensa que la cosa es asi de fácil dan ganas de decirle que se ofrezca él de voluntario y lo haga a ver si manejando desechos REALES con carga viral REAL esta tranquilo, calmado, no mete la pata nunca y todo eso. Si sabe que es asi porque es un ejemplar de cuñado hispánico infalible y perfecto , es su deber patríotico presentarse a combatir la epidemia ofreciendose a limpiar los residuos.
Comentario de galaico67 (10/10/2014 16:34):

Mauri, como nobel LPD en medicina y accidentes radioactivos, le voy a diagnosticar: es un sociopata, que controla su enfermedad creyendose que es “liberal” – lo que le aporta una incierta area de respetabilidad- y que se dedica a batirse el cobre con los perroflautas siguiendo siempre el mismo esquema:
los rojos se meten con el gobierno y el gobierno esta formado por gente que sabe lo que hace, luego caña a los rojos. Caña, a ser posible, en formato verborreico y buscando lugares comunes, no sea que le pillemos – el equipo de nobeles de LPD- en un renuncio del que no pueda escaquearse.
Y no hay más cera que la que arde. El Hospital no siguió los procedimientos correctos, no vigiló ni observo a su personal y hay no un culpable, pero si un responsable de que la enfermera se contagiara y quedara sin vigilancia. Luego hay un culpable, ese sí, de imbecilidad, inhumanidad y falta de cualkquier virtud humana, que es ese venerable y expedientado anciano que viene comido. Y luego otra culpable, no del contagio de la enfermera, ni de la imbecilidad del venerable y expedientado anciano, sinó de incapacidad total y absoluta para el puesto que ejerce, visto que no es siquiera capaz de distraer unos milloncejos para montar la infraestructura necesaria y la cabeza no le da para llegar minimamente informada a una rueda de prensa.

Por lo demás, vista su incurabilidad y lo feliz que es en su mundo, atacando perroflautas, solo volver a recordarle Fukushima y como cada una de las verdades defendidas por la autoridades y que tu defendias a capa y espada, no era más que una mentira podrida. Como ahora. Con la diferencia de que los japos no le echan la culpa al último mono, y a ser posible el mono más indefenso posible, como pasa aquí.
Comentario de Bunnymen (10/10/2014 16:36):

Creo que confundimos aposta o sin querer entre profesionales y “profesionales”.
Supongo que si se da un secuestro en un avión, aquí se hará un cursillo de tácticas antiterroristas de seis horas a los municipales y se les que tomen al asalto, total son policías igual que los Geos.

Y después de la escabechina los mandos responsables ya tendrán a quien acusar de negligencia, inútiles, etc.
Comentario de bofifa (10/10/2014 17:03):

Mauricio, deduzco que tendrás un poster de la superpop de Marhuenda en tu habitación. Se te debe poner dura cosa mala escuchándole en los debates.

A mí ese tío me da mucho asco, pero no te preocupes, tú eres mucho más gracioso y entrañable.
Comentario de Andrés Boix Palop (10/10/2014 17:31):

El País ha remozado su titular de la sección y ya habla de “La expansión del ébola”, como ha hecho notar @ciclismo2005

http://politica.elpais.com/tag/ebola/a/
Comentario de Mathieu (10/10/2014 17:45):

¿Cómo Nigeria evito el contagio del ébola?

http://www.motherjones.com/politics/2014/10/nigeria-ebola-cdc

Cuando un país con la pobreza y la corrupción de Nigeria hace mejor las cosas hay que preocuparse.
Comentario de Mauricio (10/10/2014 18:19):

Ocnos,

Parece que ya todos aceptan que se debió a un desgraciado error humano, y ahora se trata de delimitar si este fue por no disponer de un protocolo, por un fallo en la aplicación del protocolo, por utilizar un protocolo inadecuado o por falta de preparación.

Según la consejería había un protocolo, desconozco que clase de protocolo, pero alguno habrá cuando había unos profesionales actuando y ya se había tratado anteriormente a un paciente. Aquí no es cuestión de creerse a nadie, son hechos. Cuando se haga público el protocolo se podrá juzgar si era el adecuado o no. Y la utilización de ese protocolo habrá sido una decisión técnica, a menos claro, que crean que lo redacto Ana Mato o esta decidió utilizar este u otro basándose en sus conocimientos. Sabemos la versión de los médicos responsables de la unidad del Carlos III asegurando que los protocolos que se aplicaron fueron los correctos, no de la portavoz de enfermería, un médico de urgencias o Maruhenda. Los responsables médicos de la unidad.

En cualquier caso, como usted, creo, y lo he dicho anteriormente, eso lo debe evaluar una comisión técnica y no La Razon o La Sexta. O directamente Kaos en La Red que es donde se parece que se informan algunos. LLuis ¿de dónde saca que estaban coaccionados?, ¿los horarios de descanso? ¿Lleva Guardiola 15 años muerto por el sida?

También puede ser que el ministerio, a pesar que sus técnicos les dijesen que no estaban preparados, que no disponían de los medios, ni de la preparación, decidiese igualmente repatriar al enfermo. Supongo que cualquiera con dos dedos de frente, por idiotas que consideren a los miembros del gobierno, concluirá, que esta hipótesis es disparatada.

Sabemos que la auxiliar médica tenía 14 años de experiencia con enfermedades infecciosas. También sabemos que una cantidad indeterminada de profesionales, pero asumimos que varios y en múltiples ocasiones, han estado atendiendo a los 3 enfermos sin que se haya producido contagio o incidente alguno. ¿Suerte? ¿Recibieron más formación que la auxiliar? ¿Son superdotados los otros y la auxiliar una inepta? ¿o ni una cosa ni la otra?

¿Cuál es la formación mínima, no optima, que debe recibir un profesional para atender a un enfermo que está debatiéndose entre la vida o la muerte?

Yo no he defendido al PP, ni he insultado a la auxiliar medica, he dicho que Ana Mato es una inútil y el consejero un prepotente, plantearía las mismas cuestiones estuviera quien estuviera en el gobierno, la sanidad no tiene color político, y digo que se han hecho muchas afirmaciones absurdas, que ya ni mantienen las que lo afirmaban con total rotundidad, y digo que esto se ha llevado a un terreno de trincheras que es lamentable, como ha dicho mucha gente, a izquierda y derecha del espectro político. Y si mañana una comisión técnica establece que no estábamos preparados, que no se aplico el protocolo adecuado, que hubo errores, pediré todas las responsabilidades que haya que pedir a este gobierno, al PP y al rey. Y también digo que hay mucha chusma sectaria dispuesta a todo para atacar al contrincante político sin importar el precio que paguemos como país o sociedad. Y que me dan asco, mucho asco.
Comentario de leporello (10/10/2014 19:36):

Que lo grave no es que la auxiliar se haya contagiado (shit happens, en USA también se ha contagiado una enfermera), lo grave es lo de después pro lo que no se le puede culpar, que nadie viera que se ha tocado, que no se estuviera monitorizando a todos los que habían tenido contacto, que tuviera fiebre y nadie pensara que era Ebola, que no haya un tio llamando por la mañana y por la noche a 30 trabajadores a preguntar si tienen o han tenido fiebre, y que el protocolo hable de 38º es para gente que viene de viaje, no para el personal sanitario. Supongo que la Enfermera de USA no ha tenido que ir a un centro de salud y otro hospital, pero no porque fuera ella más lista si no porque estaría mejor vigilado.
Comentario de Toño (10/10/2014 19:40):

Anotar que, es una casualidad curiosa que, aparte de señalar inmediatamente al último gato cuando interesa, cuando alguno de su clan es pescado in fraganti, siempre se reclame que se aguarde a que una comisión, expertos y demás, investiguen y halla conclusiones para condenar a quien sea.

Ahora la secuencia es similar a la de otras ocasiones, primero señalar al último gato, faltaría más, inventarse conclusiones antes de tiempo, señalar a los pijoprogres, perroflautas y demás, declaraciones rimbombantes y luego, a echar tierra y tiempo sobre el asunto para que se olvide.

De muestra, lo presente, Prestige, Yak-42, accidente en Galicia y un largo etcétera que no enumero para no aburrir.

Un servidor, no acepta lo de error humano hasta que no se haya demostrado con garantías. No se ha demostrado, luego el error puede no ser humano, el error puede no ser suyo, puede ser de material defectuoso o inapropiado… Insisto, no se ha demostrado nada y a pesar de eso ya hay una campaña contra ella muy virulenta y salvaje. Incluso en boca de venerables gorditos de vida resuelta.

El globo sonda de que estamos empezando a admitir el error humano es una pura falacia. Se habla de posibilidad de error entre otras muchas pero esa es la que interesa a la nomenklatura y les conviene políticamente. De paso, pasa a la trastienda remota la responsabilidad evidente y causal de este desastre (aunque muera una persona lo es) de otros mandamases. Por supuesto, una comisión elegida por ellos no me ofrece ninguna garantía.

También parece que como el tiro les ha salido por la culata, han adoptado un tono más paternalista y buenista, tengamos calma, pensemos en España y tal, que es lo mismo. Aunque sus cachorros sigan por la prensa llenando de comentarios psicopáticos y crueles media prensa. No cuela por la simple razón de que nos hemos alertado frente a sus innumerables mentiras, enredos y chanchulleos. Si se ha creado tarde una especie de comisión para gestionar la crisis (a buenas horas mangas verdes) cualquiera ve que el objetivo profundo es sortear la enorme indignación generada por su ineptitud y mentecatez, para no perder votos y quedar bonitos ante el mundo mundial.

Vamos que el ebola no es tan fiero como lo pintan y es como unos hilillos de pastilina, un bichito que se cae al suelo y se mata. Nosotros lo controlamos y vosotros a sacar a España de la crisis. Circulen que aquí no hay que ver.
Comentario de Asturchale (10/10/2014 19:44):

#145 Supongo que cualquiera con dos dedos de frente, por idiotas que consideren a los miembros del gobierno, concluirá, que esta hipótesis es disparatada.

Le aseguro que a mi, por mucho que desprecie al PPSOE, me hubiera parecido un disparate hace apenas una semana. Ya no.
Le copipego:

“Este pasado miércoles, [8 de octubre] el personal del Hospital Carlos III recibía, después de meses pidiéndolo, un documento en el que detalla cómo se debe actuar ante el ébola, enviado por el Ministerio de Sanidad. El documento, que estaba fechado a 15 de septiembre, detalla el protocolo de actuación ante un caso de este tipo.”
http://noticias.lainformacion.com/mundo/especializacion-y-entrenamiento-como-tratan-a-los-enfermos-de-ebola-en-europa_VfycRuc95LSeb4cBnaBvN3/

No se si le va quedando claro. Por si acaso, le repito:

Sabemos que la infectada no recibio seguimiento alguno
Sabemos que no se la aislo. Que yo sepa, podia haber donado sangre sin problema alguno.
Sabemos que en un primer momento se negaron a analizarla de ebola, cuando les comunico que tenia fiebre.
Sabemos que no hay registros y que nadie sabe “donde estuvo el fallo” que le provoco el contagio, señal de que no habia redundancia y de que estaba sola al realizar su trabajo.

Si tuviera usted alguna experiencia como tecnico de prevencion de riesgos laborales, reconoceria este cuadro al instante: yo lo he visto mil veces. La direccion se empeña en sacar adelante un trabajo a cualquier precio dentro de fecha, porque se juegan mucho politicamente, los trabajadores hacen lo que pueden, y los procedimientos se quedan en papel mojado. Y cuando “pasa algo”, llega el momento de escurrir el bulto y mentir. Las chapuzas, en el fondo, son todas iguales, y este asunto huele a chapuza a veinte millas. Las preguntas clave son sencillisimas:

-¿Es cierto o no que el unico hospital preparado era el Carlos III? ¿Es cierto o no que fue desmantelado a finales del año pasado?
-¿Es cierto que al principio pensaban llevar a los enfermos a La Paz y que cambiaron de idea a ultima hora? ¿Es cierto que se acondiciono el Carlos III a toda prisa?
-¿Es cierto que no existia una unidad especializada en estas contingencias? ¿Es cierto que los protocolos no han llegado hasta hace tres dias? ¿Es cierto que los trajes se cerraban con cinta aislante y que el pasillo del enfermo se cerro con un biombo y una sabana?

Lo divertido de todo esto es que la respuesta ya la tengo. Porque si hubiesen hecho las cosas bien, a estas alturas estariamos inundados de fotografias de nuestra unidad anti-peste, entrenando en sus flamantes trajes y aprendiendo como tratar estas emergencias al milimetro. Nos habrian enseñado los registros detallados de cada medico y cada enfermero, de cada detalle del tratamiento. Habrian documentado hasta el ultimo minuto y podrian demostrar que no dejaron nada al azar.
No hay fotos, no hay registros, no hay planes anti contingencia, no hay NADA. Estamos, basicamente, abiertos a lo que pueda pasar, al estilo español.
En el proximo mes veremos lo que pasa. Recemos para que esta pobre señora, o algun otro de los que estuvieron en contacto con los enfermos (ni siquiera sabemos quienes), recemos para que no vayan a un restaurante o al menos, para que en ese restaurante esterilicen las cucharas. No se si conoceis el cuento del grano de trigo y el tablero de ajedrez: el numero de infectados se esta duplicando cada veinte dias.
Menos mal que estamos preparados.
Comentario de ocnos (10/10/2014 20:00):

D. Mauricio:

“Parece que ya todos aceptan que se debió a un desgraciado error humano, y ahora se trata de delimitar si este fue por no disponer de un protocolo, por un fallo en la aplicación del protocolo, por utilizar un protocolo inadecuado o por falta de preparación.”

Le vuelvo a repetir que evidentemente, la auxiliar se contagió por su culpa. De forma inconsciente (no le supongo inclinaciones suicidas). Esa no es la discusión. La discusión es que porqué en el protocolo no se contemplaba esa posibilidad. Suponer que todo va a salir bien y que no va a existir ningún problema es el primer error en estas situaciones.

Se lo replanteo de otra manera ¿como me aseguro de que las personas que van a estar en contacto con el paciente no se infecten (lo primero es siempre la autoprotección.No son mártires, sino trabajadores)? Evidentemente el protocolo aquí comienza a fallar. Hay alguien contagiado.Y es un hecho. Le vuelvo a repetir lo de post anterior. No hay que ser un experto epidemiólogo con un posgrado en el CDC de Atlanta para saber que si hay un contagiado en el personal asistencial, algo ha fallado. No necesito ver el protocolo para ver que está mal diseñado. Le hago la analogía con el prototipo del nuevo submarino S-80. Si tras la primera inmersión es incapaz de emerger por sus propios medios, ya revisaré los planos para detectar el fallo, pero no necesito mirarlos para saber que el invento no funciona. No confunda el “qué” con el “por qué”.

“Y la utilización de ese protocolo habrá sido una decisión técnica, a menos claro, que crean que lo redacto Ana Mato o esta decidió utilizar este u otro basándose en sus conocimientos. ”

Ana Mato no. Esto parece una historia digna de Mortadelo y Filemón. El profesor Bacterio elaboró el protocolo y la secretaria Ofelia lo pasó a máquina con copias de papel carbón (máquina a la que le faltaban tres teclas).

Que no tengas controlado de manera intensiva y proactiva a las personas que han estado en contacto con los pacientes lo considero una temeridad.Con los primeros pacientes de una enfermedad para la que no están dimensionados los servicios sanitarios de un país europeo, la curva de aprendizaje forzosamente tiene que ser lenta al principio. Nadie en su sano juicio podría reprochar un exceso de precaución. Y hasta aquí una apreciación subjetiva. A continuación las objetivas…

¿Vd. cree que un protocolo bien diseñado, incluiría una ambulancia convencional para transportar a un paciente y que esta después siga funcionando sin ninguna medida de desinfección? Compare con el show del transporte de los misioneros desde el aeropuerto al hospital. Compare.

¿Vd. cree que un protocolo bien diseñado le dice al personal en riesgo que si tiene síntomas, (recordemos que es en la fase en la que se puede producir el contagio) desplázate a tu hospital de referencia y no al Carlos III?

¿Vd. cree que un protocolo bien diseñado no ingresaría rápidamente en observación a las personas que sin protección atendieron a esta persona? Le recuerdo que el médico que atendió a la señora en el ingreso en Urgencias durante 16 horas ( y sin el traje adecuado) y dos médicos del Centro de Salud al que fue al principio de los primeros síntomas han ingresado voluntariamente. Voluntariamente, no porque el protocolo lo requiriese.

Y así ad infinitum…

“En cualquier caso, como usted, creo, y lo he dicho anteriormente, eso lo debe evaluar una comisión técnica y no La Razon o La Sexta”

Estoy seguro que si el protocolo se lleva a cabo tal y como lo han realizado los técnicos competentes, esto no pasa. Otra cosa es el “consenso” al que se haya llegado entre las propuestas técnicas y la dotación presupuestaria. Un papel lo soporta todo. ¿Se ha dotado de los suficientes medios para su correcta ejecución? Parece que no, que aquí nos conocemos todos.

!!Por Dios¡¡ Que no que hay que ser sanitario para ver que tantas cosas no son una serie de lamentables casualidades.Huele a chapuza y de las gordas.
Comentario de bofifa (10/10/2014 20:24):

Mauricio, contestar tus argumentos resulta un ejercicio surrealista y bizarro, altamente cansino. Por suerte, parece que lo haces tú mismo, o una de tus aparentes múltiples personalidades, al menos.

No sé, entre metáforas absurdas de ovejas y pastores, para luego calificar tú mismo de inútil a la responsable del departamento que se ocupa de este tinglado (hablamos de Sanidad, no?)…

Y luego, que está demostrado que España estaba preparada para alojar un enfermo de ébola, porque la primera vez no pasa nada. Supongo que si yo un día llego ileso a casa conduciendo a 300 por hora o al borde del coma etílico, eso hace que esté sobradamente preparado para hacerlo todos los días.

No sé, búscate un psicólogo o algo.
Comentario de Toño (10/10/2014 20:58):

Al parecer si existe un centro que trabaja con animales y cuenta con instalaciones de protección nivel 4:
http://wwwsp.inia.es/Investigacion/centros/cisa/Paginas/Cisa.aspx

Centro de investigación en sanidad animal. está en valdeolmos, Madrid.

¿A nadie se le ocurrió internar allí al perro antes de sacrificarlo? Parece que no y quizá porque ni sabían de la existencia de este centro. Quizá porque había que montar un número mediático.
Comentario de Beltza (10/10/2014 21:27):

España es surrealista. Ni el cantón de Cartagena puede igualar este… este… no sé ya ni como calificar a este gobierno.
Comentario de Toño (10/10/2014 21:40):

Retiro lo anterior #151. El centro por lo que parece sólo alcanza el nivel de protección 3.

Como dice un experto antes citado en un enlace (http://wwwsp.inia.es/Investigacion/centros/cisa/Paginas/Cisa.aspx ) no existe ningún centro en España con instalaciones de protección nivel 4, el indicado para el ebola.

Con sólo este detalle, la pregunta inmediata es ¿como se les ocurrió traer a los misioneros infectados si no había donde tratarlos?

Pero lo hecho, hecho está. Habrá que apechugar con ello. Pero el problema no ha venido por su cuenta, alguien lo ha traído.

Comparto lo dicho por Asturchale en #148. También, un servidor ha visto un montón de protocolos, planes de emergencia, de seguridad y todo eso que eran papel mojado, porque eran obsoletos, impracticables o imposibles de aplicar o bien papel podrido, porque dormían en archivadores sin que nadie supiese que existían o como se aplicaban. O peor, no existían. También señalar que he estado por lugares en que el inventario de equipamientos de seguridad era bueno pero el problema era que bastante de el no funcionaba, en la práctica estaba de decoración. O nadie sabía usarlo, ni nadie enseñó a usarlo. Cosas de la vida.

Pero si algo teníamos claro los que andábamos por esos lugares, era quienes serían los culpables en caso de ocurrir algún accidente, intoxicación, incendio o lo que fuese. Me temo con esto del ebola, hay similaridades.
Comentario de Asturchale (10/10/2014 22:28):

La gente tiene (tenemos) memoria de pez, porque si no recordaria que esto mismo lo hemos vivido un millon de veces.
Es la historia de la burbuja, que comenzo cuando entramos en el euro y que todavia no ha terminado. Aznar y el PP nos decian que el euro era una oportunidad historica, el PSOE aplaudia hasta despellejarse las manos, las teles y los periodicos cantaban las glorias de la “construccion europea”. Entramos en el euro y empezo a fluir el dinero barato desde los bancos alemanes, dinero que sirvio para inflar una estupida, inutil y peligrosisima burbuja de ladrillo.
Los años siguientes fueron los del “milagro economico español” y la “champions league”. Los partids, los periodicos, los “analistas” y economistas, todos estaban exultantes, todos nos animaban a consumir y a “invertir” en viviendas. Hacia el 2005, montados en una locomotora sin frenos, cuando el desastre ya era inminente, algunos empezaron a hablar de burbuja…Para negarla categoricamente y acusar de derrotistas, saboteadores y traidores a los cuatro locos que les llevaban la contraria desde Internet. El director del Banco de España no movio un dedo para investigar lo que ocurria o atajar el desproposito de las cajas de ahorro. Al contrario: uso todo su prestigio para echar mas leña al fuego. Todavia en el año 2009 el memo de ZP se empeñaba en negar la crisis y hablar de brotes verdes.

Y ahora, seis años despues, seguimos todavia descubriendo mierda de aquellos años: los despilfarros, las estafas, la corrupcion y la incompetencia de unos y otros.
No son superhombres, no son mas inteligentes que tu y que yo, no lo tienen todo controlado, no saben mas que tu: al contrario, muchas veces son mas mediocres y mas miopes y son, ademas, unos psicopatas que nos ven como a ganado. En la burbuja nos mintieron a sabiendas durante años y ahora nos mienten otra vez. No tienen plan B: mienten y mienten hasta que la realidad nos estalla en la cara y entonces, lo niegan todo.
Lo han hecho mil veces. A estas alturas, el que se deje engañar es porque quiere.
Comentario de InVino(Veritas) (11/10/2014 03:34):

Independientemente de la justa indignacion con tirios y troyanos y del cumulo de despropositos en el que se esta convirtiendo la gestion de esta crisis, creo que no estaria de mas preguntarnos tambien si no existen tambien problemas estructurales de fondo que expliquen un poco el desaguisado.

Para empezar, a mi me parece un poco raro que la gestion de esta crisis se haya dejado en manos del Ministerio de Sanidad (independientemente de los meritos acumulados por la titular del mismo). Esto puede parecer un poco ilogico a primera vista, pero si uno echa un vistazo al organigrama del ministerio es obvio que Sanidad carece de la infraestructura necesaria para enfrentarse a un problema de este tipo.

En España el control epidemiologico y los sistemas de defensa frente a enfermedades infecciosas han dependido, historicamente, del Instituto de Salud Carlos III. Este organo engloba al Centro Nacional de Epidemiologia y al Centro Nacional de Microbiologia, que son los encargados de la investigacion y el control de enfermedades infecciosas. El Instituto Carlos III tenia asociado un Hospital, el Hospital Carlos III, que se encargaba de este tipo de casos, por lo que estaba mucho mas preparado que el resto de hospitales para gestionar una crisis.

Ninguna de las dos instituciones depende, actualmente, del Ministerio de Sanidad. El Hospital fue transferido a la Comunidad de Madrid en 2003 y desde entonces su labor como centro de referencia en infecciosas se ha ido diluyendo. Como es logico la Comunidad ha primado la labor asistencial “común” frente a las emergencias sanitarias de alcance nacional, para al final asociar el CIII a La Princesa y acabar fagocitado por este (con planes para convertirlo en un centro de larga estancia y finiquitar su labor especializada). El Instituto Carlos III ,por su parte, depende del Ministerio de Economia y Competitividad. La razon para encajarlo en un sitio tan pintoresco es que el MINECO engloba a las grandes agencias de investigacion del pais, y el Instituto Carlos III desarrolla una labor fundamentalmente de investigacion. Sin embargo sigue siendo el centro encargado de la vigilancia epidemiologica y del control de las enfermedades infecciosas.

Esto quiere decir que Sanidad no controlaba ni un hospital con recursos ,ni centros con los expertos en el tema. A mi me da la sensacion de que cuando se decide que sea el Hospital Carlos III el encargado de tratar a los misioneros repatriados, en lo que se esta pensando es en el Carlos III de hace 11 años, no en el actual. Conviene recordar que el Carlos III NO es centro de referencia en enfermedades infecciosas, sencillamente porque en la lista de hospitales de referencia no hay ninguno. Es cierto que lo fue durante muchos años, y es posible que ,por razones historicas, su personal este mejor entrenado en estos temas que la media. Pero tambien conviene apuntar que el Hospital CIII ni siquiera tiene actualmente un servicio de enfermedades infecciosas.

Hoy algunos medios apuntaban a que Defensa propuso quedarse con el tratamiento de los religiosos, y no solo su traslado. Quiza, despues de todo, no sea casualidad que el primero en hablar de posibles dimisiones haya sido Morenes. Es facil hablar a toro pasado, pero lo que parece claro es que desmembrar al Instituto Carlos III (que en los ultimos presupuestos se ha llevado un buen tortazo) ha resultado contraproducente. El país tiene los recursos y necesita dotarse (o volver a dotarse) de un centro capaz de hacer frente a estas emergencias, que abarque todo el territorio y que descarge a las autonomias de tener que enfrentarse individualmente a un problema como este, en el que la economia de escala importa, y mucho. Como casi siempre, lo que hace falta es voluntad politica.
Comentario de Latro (11/10/2014 08:27):

Por cierto, me encanta el argumento “Si Nigeria pudo como no vamos a poder nosotros”, usado no como tranquilizador, sino como oye, callense ya con tanta cosa de que no hay medios…

Si, la actuación de las autoridades en Nigeria por lo visto ha sido encomiable, conteniendo el brote.

Tan sólo tienen 8 muertos.

Asi que si la decisión de traerse a los misioneros se tomo bajo ese criterio tan científico como “En Nigeria pudieron”, ¿nos conformamos con entre uno y diez muertos por ébola y lo celebramos?

Si, las condiciones son muy distintas y todo eso, pero lo que de verdad tranquilizaria a la gente es ver que de verdad hay diferencia. Empezando por que los responsables no nos den sensación de monarquía bananera cada vez que abren la boca.
Comentario de ieau (11/10/2014 10:00):

Previsión y protocolos marca aspañia

http://www.eldiario.es/sociedad/medicos-Madrid-llevan-avisando-locura_0_312518764.html

Ustedes ya lo habrán leído, pero don Mauricio igual no…
Comentario de Asturchale (11/10/2014 10:27):

In vino, gracias por un mensaje tan informativo, pero lo que saco en limpio es que tener, lo que se dice tener, no tienen NADA previsto. Dices quue el Instituto Carlos III se dedica a la investigacion y no a la prevencion, dices que la Comunidad de Madrid ha desmantelado el unico hospital de referencia. Que queda, entonces?
Va quedando claro que el estado es siempre mas ineficiente que la iniciativa privada y que la privatizacion de la sanidad es la solucion a todos nuestros problemas. Cuando el mercado demande un centro de control de plagas, o sea, cuando se apilen los muertos, el capital empeuzara a invertir en mascarillas y trajes.
Comentario de Mauricio (11/10/2014 11:14):

No han entendido la metáfora de los borregos y el pastor. Lo explicare mejor; los ciudadanos no somos borregos irresponsables en manos de un gobierno-pastor que nos lleva a pacer donde quiere. Tenemos responsabilidades, tenemos libertad, capacidad de decisión y, desde luego, capacidad para decir no, dimitir, denunciar. Seamos funcionarios o no, de hecho, especialmente los funcionarios. Aquí no hay una ley de obediencia debida, el gobierno no es nuestro pastor y nosotros borregos sin responsabilidad sobre nada. Existe el gobierno y existe el estado; la ministra, el consejero de sanidad son cargos políticos pero los responsables del Carlos III no, los médicos no, las enfermeras no. Es muy cómodo pensar que la casta, el 1%, el gobierno, la banca, los mercados son responsables de todo lo que sucede, que no somos culpables de nada, que no tenemos ninguna responsabilidad, pues no, así solo piensan los borregos. No se trata de quitar responsabilidad a los políticos, si no de que nosotros asumamos la nuestra. Decir que la culpa es de la ministra, del PP, y que “Pablito Iglesias” o el Guerrero del Antifaz lo va a solucionar todo, es no entender nada.

El nivel de cretinez de algunos es asombroso; no sé si es fanatismo o sencillamente no tienen ningún tipo de criterio. No es que Nigeria estuviera preparada o lo estuviera el Carlos III, es que según el CDC, el Center for Disease Control and Prevention, cualquier hospital que pueda aislar al paciente en una habitación con baño privado y tenga personal para atenderlo puede hacerse cargo de un enfermo de ebola. Entre otras cosas porque el nivel de infectividad del ebola es muy bajo. Esto último, dicho esto por Jose Felix Hoyo, vocal de operaciones internacionales de Médicos del Mundo. Pero queda muy buen hacerse el experto y hablar de nivel III o IV y cámaras de presión atmosférica negativa, o hacer bromitas sobre aislar el box donde fue atendida la auxiliar en Alcorcon, con cintas.

El CDC, no la ministra, en su página web, también dice que se puede hacer vida normal durante el tiempo de búsqueda de síntomas, incluso ir a trabajar, recomendando el control de temperatura y la búsqueda de síntomas. Entre otras cosas porque durante el periodo de incubación no se contagia el ebola. Exactamente lo que le dijeron a los sanitarios que estuvieron en contacto con los pacientes. Tampoco es mucho pedir a una profesional consciente, a un adulto con dos dedos de frente, que se tome la temperatura 2 veces al día. ¿No lo harían ustedes? ¿Y ante la aparición de esos síntomas se irían a casa tan alegremente?

La consejería si ha dicho que estuvo presente otro sanitario cuando la auxiliar se quito el traje, y se ha dicho, por activa y por pasiva, que cuando la auxiliar se puso en contacto con el Carlos III no informo que había estado en contacto con el enfermo de ebola. Lo contrario es dar por hecho que el médico que la atendió era un inepto total porque, con protocolo o no, con experiencia o no, es inverosímil creer que ante ese cuadro, un médico le enviase a su hospital de referencia. Un médico, no un esbirro del PP. Pero ustedes están dispuestos a asumir cualquier imbecilidad para que su relato cuadre. También se ha dicho enemil veces que cuando pidió el traslado en ambulancia no informo sobre el ebola. Pongamos que sí, ¿Quién decidió el envió de una ambulancia no equipada? ¿la ministra? ¿el consejero? ¿un medico irresponsable? ¿un imbécil que pasaba por ahí?

Por otro lado, se critica que el protocolo establecía que con menos de 38 grados no se procediese al ingreso y por otro afirman que no había protocolo, pues será una cosa o la otra pero las dos al mismo tiempo no pueden ser.

El médico que atendió a la auxiliar en Alcorcon ha denunciado por escrito que el traje le quedaba corto y que se entero por los medios del positivo. ¿Por qué los profesionales que atendieron a los misioneros no denunciaron la falta de medios, formación, ausencia de protocolo, etc? ¿Eran kamikazes? ¿Malos profesionales? ¿Eran funcionarios con miedo a perder su trabajo? No me jodan.

La ministra es una inútil porque la única competencia que tiene y ha hecho terriblemente mal, es el de la comunicación. Un área terriblemente sensible para transmitir seguridad a la sociedad. Especialmente hoy en día en que la información y la desinformación se propaga a una velocidad muy superior a la capacidad de reacción de cualquier organización. La legítima exigencia de transparencia e información en muchas ocasiones es perjudicial; ni los profesionales, ni el ministerio pueden competir en inmediatez con la legión de periodistas, ni con una enfermera que con un tuit desde su móvil puede informar del estado de la auxiliar más rápidamente que la ministra, a la cual le llega la información por un conducto oficial, que implica cadenas de mando, gabinetes de prensa, etc.

Ocnos,

Los protocolos fallan y acostumbran a hacerlo por una aplicación incorrecta de los mismos o por la aparición de una contingencia no prevista. Usted mismo responde al “¿Por qué?” que plantea en este caso, por un error humano. Los protocolos no lo evitan. El resto de dudas que plantea anteriormente ya las he contestado en base a lo que se sabe. Ni usted, ni yo, podemos establecer si el protocolo seguido era el estándar o lo hizo el Doctor Bacterio pero que había uno es innegable, y que fuera el que fuese no está a prueba de errores humanos, también,
Ahí entraría la falta de preparación, pero estamos hablando de una profesional con muchos años de experiencia en el área y como he dicho antes, ¿por que al resto de personal médico no está infectado? ¿Intercesión divina? ¿Suerte? o ¿estaban preparados?
Comentario de Mauricio (11/10/2014 12:03):

Un documento fechado del 30/04 que habla literalmente de “la nueva situación que se está viviendo en relación a posibles casos (sospechosos o confirmados) de infección por virus ebola que lleguen al Hospital La Paz ” repito 30/4 ¿A qué casos se refiere?

El primer caso registrado en Guinea data de Febrero, los primeros casos en Liberia el 29 de Marzo y en Sierra Leona el 29 de Mayo. ¿El 30/Abril el servicio de La Paz esperaba la llegada de enfermos de ebola? ¿Por ser el hospital de referencia de Conakri?

El mismo documento habla de “las indicaciones del consejo interterritorial y el ministerio de sanidad y consumo, así como los protocolos del Instituto Carlos III para el manejo de casos (..) de virus ebola” ¿Pero había o no protocolos? Pues según consta en el documento, los “protocolos quedan adjuntados”.

Y el sello pone: Entrada Unidad ref: (…) 9/14 fecha 30/04/2014 2:33

En el siguiente documento fechado 6/08, fecha de la repatriación del primer misionero, por lo que ya habla de “ante la inminente llegada de enfermos diagnosticados/sospechosos”, se contesta el día 8 donde les confirman los procedimientos a seguir, que en el HULP no se atenderían estos casos, y que en el Carlos III donde sí se atenderían “se adoptaron todas las medidas que los facultativos de su servicio consideran imprescindibles, entre ellas la dotación de habitaciones con presión negativa (no estrictamente necesarias según los protocolos adoptados)”. Y se hace referencia al control de accesos y gestión de residuos en el HULP.

Pero pueden seguir afirmando que en el Carlos III no estaba preparado, que estaba desmantelado y que los médicos ni sabían que se atendería a los enfermos ahí.
El resto son documentos posteriores a la infección. En todos aparecen extensas partes tapadas.

Les recomiendo una visita a la pagina web del CDC.
Comentario de Toño (11/10/2014 12:04):

D. In Vino, muy buena descripción del disparate nacional. Es lo que tiene andar con reestructuraciones, remodelaciones y planes “modernísimos e innovadores”, planes que van cambiando y son diseñados por gente muchas veces alejadas de la realidad. En los papeles la cosa cuadra, en la práctica es un desmadre. Ocurre mucho, pero hay demasiado pavo real al que le encantan las apariencias y el decorado. En cuanto te metes en su paraísos de diseño, te encuentras con una realidad diferente. Muchos juegos de lenguaje, mucha prestidigitación, juegos de espejos, discursos altisonantes pero problemas por todas partes y ya se sabe, en cuanto haya problemas, los platos rotos los pagan los de siempre. Y la rueda sigue girando.
Comentario de Lluís (11/10/2014 12:04):

Don Mauricio,

Hay muchas cosas a discutir, pero me centro sólo en algunas porque no dispongo de 4 horas,

“También puede ser que el ministerio, a pesar que sus técnicos les dijesen que no estaban preparados, que no disponían de los medios, ni de la preparación, decidiese igualmente repatriar al enfermo. Supongo que cualquiera con dos dedos de frente, por idiotas que consideren a los miembros del gobierno, concluirá, que esta hipótesis es disparatada. ”

¿Cómo sabe que el ministerio consultó a algún técnico? ¿Quiénes son esos técnicos? Normalmente, los ministros se rodean de una serie de “directores generales”, “subcretarios de estado” y “asesores” que acceden a su puesto no por su currículum profesional, sino por tener carnet del partido, amistad, mantener redes clientelares y cosas por el estilo. El presidente tiene una “ocurrencia”, el ministro de turno la recibe y dicta las órdenes pertinentes que son aplaudidas por su entorno, y se encargan de su cumplimiento, y si hay algún funcionario que tiene objeciones y las plantea, no le hacen ningún caso. Es una orden del Jefe y punto. Así funcional las cosas en este país, Mauricio, que no es la primera vez que pasa algo así. Independientemente del carnet que tenga el inquilino de Moncloa.

“Sabemos que la auxiliar médica tenía 14 años de experiencia con enfermedades infecciosas. También sabemos que una cantidad indeterminada de profesionales, pero asumimos que varios y en múltiples ocasiones, han estado atendiendo a los 3 enfermos sin que se haya producido contagio o incidente alguno. ¿Suerte? ¿Recibieron más formación que la auxiliar? ¿Son superdotados los otros y la auxiliar una inepta? ¿o ni una cosa ni la otra?”

Si señor. Quince años de experiencia. Pero, ¿en qué enfermedades? ¿De las que se curan con unas cuantas inyecciones de antibióticos? Porque hay de muchos tipos. Pero nadie ha podido decirnos todavía cuánta formación específica había recibido en enfermedades altamente letales y el uso correcto de los equipos. Es que hasta la fecha, ningún ministro, consejero o responsable ha podido sacar una hoja con la formación que ha recibido (detallando cursos, horas y fechas), las horas de entrenamiento, los simulacros en los que ha participado,… Supongo que si que pueden reunir esta información (que les ha costado poco saber que ella se tocó la cara con un guante, aunque no figure en ningún registro de incidencias), pero no la van a publicar porque va a ser peor para ellos.
Comentario de ocnos (11/10/2014 12:50):

D. Mauricio

Creo que vd. no se quiere enterar. Relea. Los protocolos no evitan el fallo humano. Contemplan que hacer si éste ocurre, para que el proceso no se vea detenido o afectado.

Vd. mismo dice que:

“… pero que había uno es innegable, y que fuera el que fuese no está a prueba de errores humanos…”.

Le intento mostrar que el protocolo está mal diseñado. El error debe estar contemplado en cualquier proceso. Vd. intenta refutar mi argumento en una frase y se desdice en la siguiente.

Ahora vamos con lo del CDC:

“El nivel de cretinez de algunos es asombroso; no sé si es fanatismo o sencillamente no tienen ningún tipo de criterio. No es que Nigeria estuviera preparada o lo estuviera el Carlos III, es que según el CDC, el Center for Disease Control and Prevention, cualquier hospital que pueda aislar al paciente en una habitación con baño privado y tenga personal para atenderlo puede hacerse cargo de un enfermo de ebola.”

Vamos a la página en cuestión:

http://www.cdc.gov/vhf/ebola/hcp/infection-prevention-and-control-recommendations.html

Al comprobar que vd. entiende la lengua de Sir Frances Drake, se lo diré en la misma: You have got the wrong end of the stick.

Efectivamente,el primer ITEM hace referencia a lo que vd. dice:

“Single patient room (containing a private bathroom) with the door closed”

Pero en el epígrafe referente a “Aerosol Generating Procedures (AGPs)” vd omite, no se si voluntariamente, cualquier referencia a que todos los procesos como ” Bilevel Positive Airway Pressure (BiPAP), bronchoscopy, sputum induction, intubation and extubation, and open suctioning of airways” deberían realizarse en la forma: “Conduct the procedures in a private room and ideally in an Airborne Infection Isolation Room (AIIR) when feasible. Room doors should be kept closed during the procedure except when entering or leaving the room, and entry and exit should be minimized during and shortly after the procedure.”

!!Vaya¡¡ ¿Y que es una Airborne Infection Isolation Room (AIIR)? Aquí le dejo prolija,en sus tres acepciones del R.A.E.,información:http://www.mintie.com/assets/pdf/education/AIIR%20for%20TB.pdf

Podrá vd. comprobar como aparece la dichosa presión negativa. Me resulta desconcertante que vd. que defiende el protocolo, me niegue lo poco salvable de él.

Vd. dijo ” ¿por que al resto de personal médico no está infectado? ¿Intercesión divina? ¿Suerte? o ¿estaban preparados?”

Aquí a lo mejor patino, pero da la sensación de que al implementar el protocolo ha pesado mucho lo que vd. mismo dice de ” …Entre otras cosas porque el nivel de infectividad del ebola es muy bajo. Esto último, dicho esto por Jose Felix Hoyo, vocal de operaciones internacionales de Médicos del Mundo… ”

Como estadísticamente era baja la probabilidad de contagio, se han podido relajar en la implementación y monitorización del famoso protocolo (esto es ya como la película Misión Imposible: Protocolo Fantasma). Pero la caprichosa diosa Fortuna ha hecho una de las suyas. Esto es como el lotero que vende más participaciones de las debidas, y le toca el Gordo. Pero como digo, esto es ya una elucubración muy personal sin que pueda demostrarse fehacientemente sin conocer el proceso globalmente.

Y aunque no me alude directamente en el primer párrafo con su oda al individualismo, la asunción de responsabilidades y la crítica a la estabulada ciudadanía española, no pretenderá vd. que traguemos con frases del tipo: “La auxiliar enfermó por encima de sus posibilidades”.
Comentario de Caliban (11/10/2014 15:08):

Oiga, D. Mauricio ¿ha leído usted ya la noticia que dejaban colgada unos pocos mensajes más arriba? Sé que siendo del diario.es, cueva de progres cayoiglesianos, se le puede hacer un poco cuesta arriba, pero en ella podrá ver los muy divertidos mensajes enviados por el Servicio de Medicina Intensiva del hospital de La Paz/Carlos III a sus superiores quejándose amargamente de la falta total de cualquier tipo de organización, protocolo y material adecuado para hacer frente a una crisis de este tipo. Y enviados desde antes incluso de que se decidiese la repatriación del primer cura.

Échele un ojo, anda, que así se puede ahorrar unos cuantos párrafos de defensa de lo indefendible en la siguiente filípica y concentrarse en el “error humano” de la enfermera y en la “guerra de trincheras” de los malditos rojeras para desestabilizar el país.
Comentario de Teodoredo (11/10/2014 15:12):

“Bien, cierto, sí, pero todo ello no quiere decir que en la próxima cita electoral no debamos votar al pp como lokos”
Comentario de ocnos (11/10/2014 15:47):

Y como a Pedro J. Ramirez le gusta decir, last but not least…

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-11/expertos-de-la-ue-dicen-que-el-carlos-iii-no-esta-disenado-para-hacer-frente-al-ebola_236274/

Expertos del Centro Europeo para la Prevención y el Control de las Enfermedades (ECDC)

Unos rojos bolcheviques antiespañoles, que le han tomado el testigo a los judeomasones…
Comentario de Mauricio (11/10/2014 19:06):

Ocnos,

Créame, si quiero, pero no acabo de entenderle. Según usted, un protocolo correcto debe detectar el error y solucionarlo o minimizar las consecuencia ¿correcto? Hasta ahí de acuerdo pero obvia que hay errores no subsanables o detectables. En mi oficina hay un protocolo de evacuación en caso de incendio. El cual establece que se deben utilizar las escaleras y no el ascensor. Si alguien utiliza el ascensor y muere achicharrado ¿es porque el protocolo era incorrecto al no poder corregir el error? Sí, ese mismo protocolo estable que hay un responsable de evacuación que debería evitarlo, pero este se puede descuidar, verse desbordado, ser ignorado, verse superado por las circunstancias, subestimar el peligro, ser un inútil, ser engañado, etc.

Según la información disponible había presente otro sanitario cuando la auxiliar se quito el traje. ¿Qué clase de protocolo podría subsanar que el sanitario no se diese cuenta que la auxiliar se toco con el guante? ¿Podría ser que se diese cuenta y decidiesen que no era importante para evitarse una cuarentena? ¿Qué tuvieran prisa? ¿Se descuidaran? Lo sabremos cuando se identifique al otro sanitario y este declare. Sabemos que eso está pasando porque si no, no habría tantos profesionales infectados. Alguien ha dado una estadística antes.

Dice “ideally” y “if posible” no “must have” o “mandatorily required”. En cualquier caso, es irrelevante porque, a diferencia de lo que se ha dicho, el Carlos III si está equipado con la cámara de presión negativa. Al menos así lo dicen los documentos oficiales del enlace de IEAU. Los cuales parece que no se han leído, ni IEAU, ni Caliban. Les remito a mi comentario 160.

En esos mismos documentos, el personal médico, que no la dirección, hablan de los protocolos, los mismos que según el enlace que pone usted de El Confidencial, han sido considerados los adecuados por los expertos europeos.

A falta del informe oficial, lo que dicen los expertos es que la infraestructura “no está diseñada”, no que no sea apta o adecuada o suficiente. El matiz es importante. Pero según el CDC, convendrá, que sí. Al igual, que deberá reconocer que si había un protocolo suficientemente adecuado. Al menos así lo dicen expresamente esos expertos del ECDC. Como también dicen específicamente que los profesionales están adecuadamente protegidos.

Insisto, para quede claro, me parece fatal como lo ha llevado el gobierno, y deberían saltar Mato y el consejero. Me temo que no lo harán, entre otras cosas, porque gracias a nuestro cainismo, eso sería aprovechado para culpabilizarles de la infección.

Muy agudo lo de “la auxiliar enfermo por encima de sus posibilidades”. Y no, no iba por usted, lo de borrego, ni fanático. De hecho, le agradezco la educación; se echa a faltar entre tanto borrego y fanático.
Comentario de Lluís (11/10/2014 19:21):

Mauricio,

Pero supongo que, en su oficina, el protocolo contempla que haya algún extintor, vías de evacuación, etc. Pero a la hora de la realidad, resulta que el extintor estaba vacío (algo que se habría detectado si no hubiesen querido ahorrarse unos euros a base de no hacerle los retimbrados periódicos oportunos y que exige la ley), la vía de escape está parcialmente obstruía porque decidieron utilizarla como almacén temporal de trastos viejos y resulta que al responsable de evacuación de su sección simplemente le dieron una tarjeta identificativa para que la llevara puesta en la solapa de la camisa, pero no le dijeron nunca qué tenía que hacer exactamente. Y, evidentemente, nunca jamás se ha realizado un simulacro de evacuación porque se pierden valiosas horas de trabajo.

Esa sería la situación para completar el paralelismo que hace, caballero.
Comentario de ocnos (11/10/2014 19:57):

D. Mauricio

La frase ingeniosa no es mía. Ya me gustaría pero la leí esta semana en alguna web.

Respecto al protocolo, esto comienza a parecer el Bolero de Ravel.Estamos enrocados y lo único que hacemos es meter más leña, hablamos más fuerte pero girando en las mismas posiciones.

De forma sucinta:

Protocolo Ébola MSF. 4 infectados sobre más de 4000 posibles profesionales expuestos al virus.

Protocolo Español. Un infectado sobre no más de 20 o 30 profesionales expuestos al virus.

Es obvio que algo ha fallado y bien fallado.
Comentario de Meollo (11/10/2014 23:13):

A mí esta crisis me recuerda mucho a la del mal de las vacas locas. Está sobredimensionadísima la percepción de la gravedad del problema en Europa. Hagan apuestas: ¿Cuantos muertos por causa del Ebola tendremos en España a día 1 de enero de 2015? Yo digo que menos de 10, y contando perros.
Comentario de ieau (12/10/2014 00:20):

“En cualquier caso, es irrelevante porque, a diferencia de lo que se ha dicho, el Carlos III si está equipado con la cámara de presión negativa. Al menos así lo dicen los documentos oficiales del enlace de IEAU. Los cuales parece que no se han leído, ni IEAU, ni Caliban.”

A parte de que yo no he entrado en ningún momento a discutir si el Carlos III está o no equipado suficientemente (no sé por qué me mete es esa batalla), por lo que también es “irrelevante” el hecho de que haya leído o no los documentos, y a parte de que yo me dirija a usted de manera respetuosa (lo de poner mi alias en mayúsculas es una cosa que parece que le gusta y no voy a ser yo el que le prive de ese placer, que este deyaví ya es cansino), me sigo manteniendo en mis trece borregueriles y fanáticos y sigo defendiendo que todo esto no es más que otro ejemplo de previsión y protocolos marca aspañia, y todo ello a pesar de su magnífica exégesis de los documentos oficiales y de que encuentro una desconexión lógica en su razonamiento, cosa que no me pasa con el texto de ocnos, por poner un ejemplo. Pero no es cosa suya, es que yo soy tirando a corto y tan antipp, que cuando todos los que no son usted escriben la sarta de imbecilidades que aquí se han escrito (el citado ocnos, InVino, tutti quanti y el autor del artículo) pues mi fanatismo se deja convencer.
Lo que creo que no me podrá decir es que, en todo este tiempo, no he sido educado con usted.
Y cuando hablo de marca aspañia, lo hago más en el sentido de déficit estructural de este país (del que habla Lluís en #168), que de su querido gobierno, que también.
Comentario de Latro (12/10/2014 11:23):

#170 Cojonudo. Yo hago mas o menos la misma cuenta, entre 0 y 10, con la pequeña diferencia de considera que ya una infectada y mas de una docena de potenciales es mucho mas de lo que se supone deberiamos tener.
Comentario de InVino(Veritas) (12/10/2014 14:59):

Mauricio de verdad que no entiendo su postura. Que el seguimiento de los sanitarios que trataron los dos casos ha sido insuficiente es evidente dado que a una persona que estuvo en situacion de riesgo se la tuvo seis dias sintomatica antes de hacerle las pruebas. Que la gestion de su traslado y tratamiento ha sido tambien negligente es evidente, dado que cuando se decide trasladarla se hace en una ambulancia que no es la adecuada (que ademas se reutiliza sin desinfeccion hasta en siete traslados mas), se la lleva al hospital equivocado, y se aumenta asi innecesariamente el numero de posibles contagios. Ud dice que esto esto se debe a que la enfermera actuo de forma negligente al ocultar que tenia un historial de posible exposicion. Pero esto no tiene ni pies ni cabeza: sabemos que contacto con Riesgos Laborales de su hospital, sabemos que al ingresar en Alcorcon informo a los medicos de que sospechaba que podia tener ebola, sabemos que el conductor de la ambulancia pregunto que demonios significaba “se descarta ebola” cuando recibio el aviso y sabemos tambien que tanto la paciente como los sanitarios que la atendian en Alcorcon se enteraron por los medios del resultado de las pruebas. Y todo esto lo sabemos por lo que han contado los propios implicados, porque a dia de hoy las autoridades no han dado una historia coherente sobre lo sucedido. Es posible que cada uno de estos fallos, por separado, pudieran justificarse como accidentes, incluido el contagio. Pero en conjunto lo que indican es una coordinacion muy negligente. No alcanzo a ver como decir esto puede ser considerado “sectario” .

Si lo que le molesta es el grado de histeria o el ataque politico que se deriva del tema, lamento decirle que eso no es especial ni de este pais ni de esta crisis. En los USA, sin ir mas lejos, el grado de histeria es bastante similar y el caso del enfermo que acudio a consulta para ser remitido a casa con antibioticos ha despertado un follon equivalente (con gente acusando a la administracion de no implementar controles en los aeropuertos). La gente siempre se va a quejar y va a pedir cabezas, lo que no significa que eso este mas o menos justificada segun los casos. En USA la administracion federal puede decir que el error fue del centro medico y que el control de aeropuertos no estaba (ni esta) justificado. Aqui el gobierno no puede hacer lo mismo, porque la contagiada era una de sus trabajadoras, vigilada de acuerdo a sus protocolos y que atendio un caso al que se decidio traer voluntariamente.

Hoy mismo se le ha diagnosticado ebola a un sanitario que atendio al paciente de Texas. En el momento en el que empezo a tener fiebre se le aislo y se le hizo la prueba. Si eso hubiese sucedido aqui en España seguramente una importante parte de la poblacion pediria la cabeza del gobierno de todas formas. Pero eso no es lo que sucedio. Lo que sucedio es bastante peor que eso, y francamente creo que el cabreo de la gente esta, en este caso, totalmente justificado.
Comentario de Lluís (12/10/2014 17:26):

#173

Y a lo de Texas, habría que preguntarse si allí ha salido algún alto cargo equivalente al consejero madrileño de seguridad soltando chascarrillos de barra de bar a la prensa y dando la culpa de todo a la persona infectada.
Comentario de Trompeta (12/10/2014 19:37):

El consejero se las ha arreglado para batir varios records de como NO se tiene que ejercer su cargo.

Lo más grave es que la ministra ni esta ni se la espera.
http://vozpopuli.com/actualidad/50885-habla-mudita-rajoy-deja-sin-voz-a-ana-mato-y-la-degrada-a-comparsa-en-la-crisis-del-ebola
Comentario de Toño (12/10/2014 22:03):

Por arriba se ha escrito:

“A falta del informe oficial, lo que dicen los expertos es que la infraestructura “no está diseñada”, no que no sea apta o adecuada o suficiente. El matiz es importante. Pero según el CDC, convendrá, que sí. Al igual, que deberá reconocer que si había un protocolo suficientemente adecuado. Al menos así lo dicen expresamente esos expertos del ECDC. Como también dicen específicamente que los profesionales están adecuadamente protegidos.”

Primero, nótese que comienza con “A falta del informe oficial”, ergo… suposiciones, conjeturas. Quiero leer ese informe.

Segundo, lo que afirma el párrafo que copié al inicio, es falso. Es mentira. ¿En ese centro existe protección nivel 4, la aceptada para el ebola? NO. ¿Exhibe el personal la vestimenta usual de protección 4? NO ¿El procedimiento para vestirse, desvestirse y descontaminación se parece al que aparece en la fotos del hospital de Berlín? NO ¿Son los protocolos adecuados? Antes no lo eran y a la vista están los resultados, ahora sigue habiendo carencias graves (esos trajes…) por lo tanto son parches. Eso NO es seguro.

Podría seguir, pero me aburre. Ni matices ni leches, que D. Mauri, de ejemplo y que vaya a lo que queda del Carlos III a echar una mano. En lo que sea de tareas auxiliares que no médicas de las que no tiene zorra idea y probablemente de las otras lo mismo. A jugársela (la vida) como lo están haciendo unos cuantos/as. Dígale a ellos que dicen que alguien dijo que la comisión tal dijo que están trabajando en las mejores condiciones. Métase en un traje de los de las fotos y póngase a limpiar residuos contaminados. Métase a trabajar en las condiciones que lo están haciendo los profesionales que hay allí. Le aseguro adrenalina, emociones sin cuento, huevos en corbata, sudores fríos y la mente tan espesa que olvidará su nombre. Repítase mentalmente que el informe de marras afirma que las condiciones de seguridad y todo eso son magníficas, a lo mejor se anima.

Como es habitual la puñetera realidad se impone frente a verborrea de leguleyos y artistas publicitarios del lenguaje. D. Mauri, sea voluntario y luego escriba lo que le parezca. Piense que si comete un error y Dios lo acoge en su gloria, unos lo pondrán a parir por inepto pero los bobos que aquí escribimos defenderemos su honorabilidad y lo recordaremos con cariño.

No se moleste en responderme, hágame el favor de ponerse en la situación REAL no la que usted imagina. Suerte.
Comentario de InVino(Veritas) (12/10/2014 23:12):

Mucho me temo Lluis es que la imbecilidad esta repartida de forma bastante uniforme por el mundo, y aunque en los USA todavia ningun politico con responsabilidad ha salido a echar pestes contra la enfermera contagiada, todo se andara. Ten en cuenta que un senador republicano ha llegado a decir que habia que parar la inmigracion infantil desde america latina, para evitar que los niños llevaran el ebola a USA…asi esta el nivelon. Eso si, desde que le detectaron la fiebre hasta que aislaron y le hicieron la prueba a la enfermera pasaron 90 minutos. Esa , yo creo, es la verdadera diferencia
Comentario de Toño (13/10/2014 00:08):

Algunas fotos, sin intención de molestar:

http://m.theatlantic.com/infocus/2014/10/wrapped-in-plastic-preparing-for-ebola/100827/
Comentario de Toño (13/10/2014 00:12):

Al parecer alguna prensa carroñera española ha publicado fotos de la paciente. Otro periodista comenta este detestable asunto:

http://www.guerraeterna.com/las-fotos-del-ebola-que-necesitamos-ver/

Las fotos aparecen en varias portadas:
http://kiosko.net/es/2014-10-12/
Comentario de Mingodomingo (13/10/2014 10:40):

#174 Voilà!

http://www.businessinsider.com/r-cdc-head-criticized-for-blaming-protocol-breach-as-nurse-gets-ebola-2014-10
Comentario de Latro (13/10/2014 11:19):

Las diferencias entre casos en principio muy similares. La enfermera en EEUU. Sacado de El Diario:

“La sanitaria, según ha confirmado el hospital Presbiteriano de Texas, estaba siguiendo el protocolo descrito por el Centro de Control y Prevención de Enfermedades (tomarse la temperatura dos veces al día) cuando detectó los primeros síntomas. “En ese momento -ha explicado el doctor- tomó las medidas primero, para aislarse a sí mismo de los demás y después ser aislado en una unidad especial en el hospital”.

La paciente llevaba el traje de protección requerido, con bata, guantes y máscara, durante su contacto con el enfermo pero “en algún momento hubo un fallo en el protocolo” de seguridad que ahora las autoridades de los CDC van a investigar, según el director del Centro de Control y Prevención de Enfermedades (CDC), Tom Frieden, que detalló que la paciente no ha sido capaz de identificar qué es lo que pudo ocurrir.

“Sabemos, por años de experiencia, que es posible trabajar sin riesgos con posibles casos de ébola siempre que se haga con seguridad, pero también reconocemos que es una tarea difícil, y que la más mínima ruptura puede acabar provocando una contaminación”, ha dicho Frieden.”

Los pequeños detalles, como la vigilancia pasiva que funciona y se toma en serio en vez de pasar del tema, y el reconocimiento de la dificil labor y de la posibilidad de contagio sin menospreciar ni a la enferma ni a los profesionales para asi, de paso, tratar de tranquilizar a la población.

Nada, detallitos.
Comentario de Mauricio (13/10/2014 11:24):

Ocnos,

Si estuviésemos todos de acuerdo, no necesitaríamos una
democracia.

USA nos ha superado en su estadística.

ieau,

No sea tan susceptible. Ni me había fijado que le escribía el apodo en mayúsculas. La única referencia que le hago es respecto a no haberse leído los informes que enlaza…la misma que me hizo usted a mí. No veo razón alguna para que se dé por aludido cuando hablo de borregos y fanáticos. Jamás se me ocurriría llamar borrego o fanático a alguien por tener un punto de vista radicalmente distinto al mío.

In vino,

Las cosas que afirman distan de ser evidentes. Vayamos por puntos:

El seguimiento de los sanitarios fue deficitario:

Después de acusar a nuestra sanidad de ser tercermundista, de no tener o seguir protocolos chapuceros, que parece mentira que se deje ir a los sanitarios con la única indicación que se tome la temperatura dos veces al día (relean comentarios anteriores y sonrójense), resulta que es lo que indica el CDC y exactamente lo que hicieron las autoridades americanas con sus profesionales. Como esto ya no se puede utilizar, hemos pasado a lo importante está en la reacción ante la aparición de los síntomas, “fíjense en los americanos”, pero tampoco es así:

“se la tuvo seis días sintomática antes de hacerle las pruebas” Diferentes fuentes han confirmado que cuando Teresa se puso en contacto con el Carlos III, no informo que había estado en contacto con un enfermo de ebola. De haberlo hecho, estaríamos pasando la responsabilidad de ella al médico que la atendió. O asumimos que este médico era un inepto total o que ella no informo.

“se decide trasladarla se hace en una ambulancia que no es la adecuada” Nadie decide nada. Ella solicita una ambulancia para que la lleven al hospital y no informa de un posible ebola. Si ella informó, de nuevo estamos trasladando la responsabilidad de un profesional a otro: ¿Quién decide qué tipo de ambulancia de envía? ¿de verdad se cree que le dicen lo del ebola al responsable del servicio y este se limita a enviar una ambulancia sin más?

Todas las fuentes originales coinciden que informa del ebola al llegar al hospital.

“se enteraron por los medios del resultado de las pruebas”
Este “titular” queda muy espectacular pero es insustancial: cuando se confirma el positivo, imagino que se va pasando la información a un escalón superior para tomar una decisión. Obviamente en el proceso, se filtra a la prensa, que lo publica. No es lo deseable que el paciente se entere por la prensa, pero es peor que los responsables se vean abordados por la prensa y no sepan de qué les están hablando. Hoy en día es imposible competir con la inmediatez de la información.

En cualquier caso, se trata de dudas legítimas, pero aquí estamos hablando que ya se pedía la dimisión de la ministra en la rueda de prensa en la que se informaba de la infección, sin saber nada de lo que había ocurrido, se acusó al gobierno de buscar un exterminio deliberado, se cuestionó la repatriación, se dijo que no estábamos preparados, que los trajes no eran los adecuados, que las instalaciones no eran las adecuadas, que no había protocolos, que España era lo peor de lo peor, todo el mundo se convirtió en experto, la desinformación corría por todas partes, se habló de pandemia, se asustó deliberadamente a la población, se ha mezclado con los recortes, gurtel, que no se sabía a qué hospital se iban a llevar los enfermos, cosas que se han desmontado punto por punto y que algunos siguen utilizando. Este sábado por la noche vi unos 20 minutos del programa de debate de La Sexta: una representante sindicalista de las enfermeras afirmó que los trajes no eran los adecuados, la cual fue inmediatamente replicada por la responsable de Cruz Roja en Sierra Leona que afirmaba todo lo contrario, pero el conductor del programa, otros invitados, la editorial del programa, seguían sembrándola duda como si no hubiera quedado claro. A renglón seguido, una periodista de la Sexta explicó como las enfermeras del Carlos III le contaban como, por parejas, se ayudaban una a otra a quitarse el traje. ¿Cómo es posible que se siga insistiendo en lo de los trajes y que no había un compañero cuando se quitaban el traje? ¿Cómo se puede ser tan miserable para insistir en ello?

Lo más triste de todo, es que no era necesario nada de esto para acusar a la ministra de inepta, y pedir su cabeza y la del impresentable del consejero, pero se han pasado tanto de frenada, han ido tan lejos, que cualquier rectificación sería interpretada como una admisión de culpa y eso es algo que el gobierno no se puede permitir. En este país no hay margen ni para la crítica, ni mucho menos para la auto critica, solo para embestir y para el “y tu más”.
Comentario de ocnos (13/10/2014 13:05):

D. Mauricio

Introduzca en el análisis estadístico que USA ha repatriado al menos a 4 pacientes. España 2. Una ligera distorsión. Y aún así le reconozco que quizá no sea un argumento demasiado consistente.

Y claro que se puede discrepar pero vd. está empecinado en defender algo que se le rebate con argumentos contrastados, con hechos probados acerca de la “bondad” del protocolo español y los resultados de su aplicación, y sigue defendiendo a capa y espada la bondad del protocolo. No acepta usted la causa raíz. El protocolo no estaba hecho a prueba de fallos. O no se ha aplicado bien. Y es evidente.

Analice el protocolo ¿Quien es el responsable? En primera página de cierto periódico la foto de la auxiliar (casquería mediática de la fina)en la habitación. Eso, que además de un flagrante mal gusto y una obscena falta de respeto a la intimidad de una enferma, es una magnífica cortina de humo ¿Sabemos quien era el coordinador general del protocolo? O se esconde, o a lo mejor ni siquiera estaba designado. Ahora que bien conocemos a la enferma. Igual que en USA.

Volvamos al símil de la empresa. Auditoría de calidad. Puntos básicos: responsables, manual de procesos y registros. ¿Responsables? Unknown. Missing in action. La primera en la frente. ¿El proceso? A la vista está. ¿Registros? El de la Propiedad, tan caro a D. Mariano, sobre el proceso nada se ha visto, con lo fácil que sería mostrarlo en una rueda de prensa. No hay soportes gráficos, ni audiovisuales que evidencien lo realizado y que sirvan para su posterior análisis. Por no haber, no había ni 300 miserables euros para instalar una cámara que se solicitaba para la zona donde se desvestían, en comparación a los 200000 euros en los que se estima el coste de repatriación de los misioneros. No hay documentos con firmas y sellos de supervisión. No hay constancia de sesiones de formación adecuadas. No hay nada. Y sin embargo vd. sigue como un juramentado defendiendo que se ha hecho lo que el CDC recomienda.

En estos enlaces puede usted comparar nuestra actuación y la de los sobrinos del tío Sam…

http://politica.elpais.com/politica/2014/10/12/actualidad/1413137261_173559.html

http://www.elmundo.es/espana/2014/10/13/543b85afe2704e25238b4579.html

Y aquí como los Merkel’s boys afrontan la historia:

http://www.elmundo.es/internacional/2014/10/12/543a9cf5ca4741b1408b458b.html

Podemos llorar al estilo de “Miré los muros de la patria mía,…” y flagelarnos, o con humildad ver que se ha hecho mal, corregir, y asegurarnos de que las cosas funcionan (no que no haya contagios, sino como proceder ante ellos) y después pedimos responsabilidades políticas. No he hecho ningún comentario sobre como se ha manejado la crisis a nivel gubernamental. Por lo que han demostrado y porque de los que nada se espera no pueden desilusionarte. Me he centrado en que el protocolo es la enésima confirmación de que Spain is different. Demasiado

No se si está riendo a nuestra costa, si está poniendo a prueba el prontuario anticrisis gubernamental o que estamos frente a un ejercicio de solipsismo.
Comentario de InVino(Veritas) (13/10/2014 14:42):

Mauricio puede ud usar todo el whisful thinking que quiera. Pero el hecho es que , con los mismos protocolos: USA, 90 minutos desde que se tiene constancia de la fiebre, ESP 6 días.

La unica defensa que le queda al gobierno y a la comunidad es decir que la enfermera no informo a su servicio de riesgos laborales de que habia estado en contacto con el ebola. Esto es absolutamente ilogico. Si llamaba a Riesgos Laborales del Carlos III para informar de su temperatura (como indican los protocolos) es PORQUE habia estado en contacto con pacientes infectados. Eso o que todos los trabajadores del centro llaman todos los dias al servicio para contarles si tienen fiebre o no… La enfermera pudo seguir los protocolos o no hacerlo, pero decir que siguio los protocolos sin decir que habia estado en contacto no tiene ni pies ni cabeza, por que los estaba siguiendo entonces???

Con la ambulancia pasa exactamente lo mismo. El conductor afirma que se asusto cuando leyo “se descarta ebola” en su monitor de respuesta. Se lo esta inventando tambien? Es que la paciente llamo para decir “estoy fatal, pero descarto ebola, porque jamas he estado en contacto con ningun paciente…” y despues cambio de idea en el trayecto hasta el Hospital de Alcorcon?

Existe una buena razon para que la principal fuente de informacion sobre lo que ha pasado provenga de los propios implicados: que ni el gobierno ni la comunidad han emitido un comunicado oficial sobre lo que sucedio esos dias. Ni siquiera tienen un relato coherente. Por supuesto que los errores en cadena no son responsabilidad exclusiva de la Ministra ni del Consejero. Los encargados de monitorizar al personal (que a estas alturas todavia no sabemos quienes eran, exactamente) tambien tienen su parte de gloria. Pero que el Consejero diga que es irresponsable que se fuese a la pelu, cuando hace dos minutos acaba de decir que siguiendo los protocolos se le dijo que hiciera vida normal es tomar a la gente por idiota.

A mi tampoco me gusta el amarillismo, la falta de autocritica y las embestidas de los medios. Pero hacer de eso el asunto principal, cuando los primeros en apuntarse a la embestida, la falta de autocritica y el ataque generalizado son nuestros responsables politicos, me parece errar el tiro, y mucho.
Comentario de Toño (13/10/2014 14:44):

Para algunos la prioridad sigue siendo salvar la reputación de ministerios, consejerías implicadas y altas personalidades. Se hacen ímprobos esfuerzos para de una forma u otra culpabilizar a la víctima.

Inasequibles al desaliento o al agotamiento, se insiste una y otra vez que las instalaciones son maggníficas pero mejorables porque todo es susceptible de mejora, que los protocolos son la admiración del mundo sanitario, que el personal se queja de vicio manipulado y llevado por oscuros rencores partidistas y que todo se ha hecho perfectamente por las autoridades. Y tenemos que aceptarlo por narices a falta de argumentos evidentes en contra.

Me parece bien que se ganen los garbanzos como les parezca, es su trabajo. Aunque se haga continuamente el ridículo y hagan gala de una apabullante carencia de sentido común y contacto con la realidad. Es su problema. No logran convencer. están haciendo exactamente lo opuesto a lo que dicen los manuales de gestión de crisis de países civilizados, USA por ejemplo o Francia o Alemania por citar algunos.

Para cualquiera medianamente relacionado con los mundillos administrativos y sanitarios, todo ese esfuerzo no cuela por muchas razones repetidamente expuestas e ignoradas sistemáticamente.

Lo peor de esa actitud combinada de negacionismo de la realidad y uso constante del incensario es contraproducente, genera una desconfianza brutal. tanta, que cualquier cosa que cuenten esos personajes será difícilmente aceptado o recibido a carcajadas.
Comentario de Yopino (13/10/2014 15:25):

Unox virillox de plastilina…
Comentario de ieau (13/10/2014 16:24):

#181
Uno que tiene la piel muy fina… Pero claro, viendo cómo se las gasta usted y que nunca da puntada sin hilo, pues es lo que pasa, que si uno no fuera tan susceptible consideraría, como usted, que es lo mismo expresar irónicamente que determinado periódico no es el de referencia de alguien al avisar al personal de la publicación de una noticia y que por eso puede que no la haya leído aún, que decirle a ese alguien que no se lee ni lo que sube a los comentarios, so tonto, cuando para más inri no está participando directamente en ninguna disputa.
Tiquismiquis que es uno.
Y me alegro de saber que mi nivel de borrego y fanático, a su entender, lo tengo controlado. Le doy las gracias por su consideración y por no perder las ganas de discutir y de defender el statu quo, además de intentar convertir al neoliberalismo a tanto hereje que pulula por lpd…
Comentario de Mauricio (13/10/2014 16:33):

In Vino,

Me he equivocado, he mezclado el médico de atención primaria, con las llamadas de control al Carlos III. Fue el médico de atención primaria quien dijo que no fue informado que había estado en contacto con un enfermo de ebola. La auxiliar estuvo llamando al Carlos III y siempre informó de una fiebre entre 37-37,5 grados y como el protocolo establece los 38,6 grados para activar la alerta, se limitaron a decirle que no saliese de casa. Es por ello que el consejero la acusó de mentir. Les recuerdo, que durante el periodo de incubación no se puede contagiar el virus y que este no se transmite por vía aérea.

Se lo planteo en forma de pregunta, me podría razonar quien es el culpable de que se procediese así. No el responsable político, el culpable directo. La misma pregunta sirve para el traslado de la ambulancia. Si había dos tipos de ambulancia disponible, convencional y el de clase B para enfermos contagiosos, ¿Por qué se envía del primer tipo? ¿Quién toma la decisión?

De lo que se puede achacar al gobierno, al ministerio; estoy totalmente de acuerdo con la repatriación de los enfermos, la gestión de la información, terrible, sin paliativos. Eso sí, ha habido un cambio brutal dese el viernes. Mato, en cualquier caso, está acabada. De la gestión de la consejería de Madrid, me parece que el consejero debe dimitir por lo impresentable de sus declaraciones y porque debe asumir la responsabilidad, que no culpabilidad, de lo sucedido. A partir de ahí, hay una serie de responsables médicos, profesionales de la sanidad, que deberían ser cuestionados por su actuación y, llegado el caso, asumir responsabilidades que no pueden quedar tapadas por la dimisión/cese de un consejero.

Difiero con usted sobre qué es lo más relevante de esta crisis. Para mí, aun asumiendo como fallos lo anterior, me parece mucho más grave, para nosotros como sociedad, el nivel de odio, demagogia, manipulación, el nivel de cainismo que manifiesta esta sociedad cada vez que hay una crisis. Es suicida. ¿Qué pasaría ante un nuevo 11M? ¿Un prestige?

Un anécdota respecto este último, la famosa expresión de unos “hilillos como de plastilina” la leyó Rajoy porque fue la que le escribieron en el informe que recibió de los oceanógrafos que se sumergieron para inspeccionar el barco hundido. Sin embargo, ha quedado consagrado en el imaginario popular, como un intento deliberado de engañar a la población. ¿A quién ha hecho más daño esa expresión? ¿A Rajoy, que ha llegado a presidente? ¿Al PP que gobierna en Galicia y España? o ¿a nuestra sociedad cada vez más enfrentada?

http://www.bajoelagua.com/articulos/noticias-buceo/609.htm
Comentario de ieau (13/10/2014 16:33):

Y recomiendo la lectura de este artículo:

http://www.elmundotoday.com/2014/10/ana-mato-exige-la-dimision-de-la-enfermera-infectada-por-ebola/

Están que se salen, pero es que se lo están poniendo a huevo.
Comentario de Mauricio (13/10/2014 16:47):

ieau,

Teniendo en cuenta cómo se las gastan aquí conmigo y que soy prácticamente el único discrepante, que me conceda un poco de manga ancha, especialmente cuando hago generalizaciones, tampoco me parece mucho pedir.

No pretendo convertir a nadie. Si participo en LPD, veo las noticias de La Sexta o escucho RAC1, es porque no quiero convertirme en un fanático de esos que crítico. Eso acostumbra a pasar cuando solo te informas a través de aquellos con los que te identificas.
Comentario de Toño (13/10/2014 17:31):

Hay quien piensa que para informarse bastan los medios informativos. Hay muchas formas de acercarse a la verdad e informarse. Algunas de ellas, por la experiencia profesional, directa o colateral con el tema que nos ocupa.

Es fácil en este caso saber quien está equivocado y gestiona fatal la crisis.

Personalmente, me da igual que gobierne este o aquel o el de más allá, añada IU, Podemos o a quien se le ocurra si le place, yo estaría escribiendo lo mismo. No se trata de ideologías, se trata del bienestar y salud de los españoles. Cuando se hacen las cosas mal da lo mismo quien las haga, mal hechas están y si hay que criticarlas, se las critica.
Comentario de Mauricio (13/10/2014 17:54):

Les dejo un enlace al estudio, publicado por el CDC, del Doctor Eric Leroy, director general del Centro Internacional de Investigaciones Médicas de Franceville, en Gabón, autor del único estudio sobre el efecto en los perros de un brote de ebola.

http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/11/3/pdfs/04-0981.pdf

– El ébola entre perros y humanos se transmite.

– El ébola en perros es asintomático, de modo que el perro puede contagiar al humano sin que este sea consciente, al contrario de lo que ocurre con chimpancés, que sí muestran graves síntomas de infección.

– Ha habido brotes en el Congo directamente relacionados con el contagio entre perros y humanos.

– Para desarrollar un estudio tan específico sobre animales posiblemente infectados, se necesitan unas instalaciones especiales y un personal veterinario altamente entrenado, no solo en infecciones animales, sino también en virología, y que además conozca el ébola muy en profundidad.

– Los perros utilizados en estos estudios han sufrido considerablemente durante la experimentación. Se los ha tratado como objetos de investigación. Es decir, como cobayas.
Comentario de Lluís (13/10/2014 18:07):

Maurucio,

De fallo por parte de la autoridad ha habido alguno más, aparte del de comunicación.

Para empezar, decir que España estaba capacitada para repatriar a los enfermos de ébola, cuando parece que había bastantes cabos sueltos. Ya le han explicado como tuvo que volver a prepararse el Carlos III cuando estaba en fase de desmantelamiento.

Tampoco existía un equipo preparado para realizar el tratamiento, tuvo que reclutarse voluntarios deprisa y corriendo, y parece ser que la formación y entrenamiento que habían recibido no eran los óptimos. Al final, la típica improvisación y chapuza española, que a veces sale bien, pero en este caso les ha estallado en las manos.

El problema no es tanto, para mi, la burrada puntual que pueda decir un consejero (y que no entiendo por qué no ha sido fulminado aún), sino todo lo que NO se había hecho anteriormente.
Comentario de InVino(Veritas) (13/10/2014 19:32):

Mauricio, por deus, lease los papers que nos enlaza. En el estudio de Leroy :

– No se realizaron infecciones experimentales en perros, sino un estudio para determinar si los animales tenian anticuerpos contra Ebolavirus (o mas concretamente, contra antigenos del virus). Lo que se recogio fue sangre de los animales en distintas localidades (con y sin brotes previos, pero ninguno activo)

-Lo que se observa es que existe una correlacion positiva entre el numero de perros que dan positivo en el test (tienen anticuerpos) y la existencia de brotes de ebola en el lugar de la recogida. Eso sugiere que los animales se infectan (han sido portadores), pero no indica si son portadores infecciosos (pueden infectar a otros perretes o a sus dueños). En el momento del estudio, ninguno de los animales testado era infectivo (pero habia pasado ya un tiempo considerable -y variable- desde el episodio activo).

-La presencia de anticuerpos sin enfermedad indica que el perro podria actuar como vector de transmision, pero eso de momento no esta demostrado. Otros animales (como los gorilas, los chimpances o los puercoespines) se infectan, son infecciosos y ademas se mueren. Lo que los autores dicen es que que dado que los perros tienen un contacto mucho mas estrecho con los humanos, convendria establecer cuanto antes si pueden ser infectivos o no. Tambien es necesario determinar si existe transmision humano–>perro o estos solo se infectan consumiendo carne infectada.

Con estos antecedentes, y sobre todo con los servicios veterinarios diciendo que no pueden ofrecer un aislamiento efectivo, a mi no me parece que cargarse al perro haya sido una mala idea. Lo ideal, desde luego, hubiera sido aislarlo para determinar si a) estaba infectado (lo que demostraria que la transmision humano–>perro es posible y b) determinar si el perro era infectivo (heces, saliva y orina). Determinar esto es bastante importante ya que (ahora pueden entrar en modo panico) en algunos brotes de ebola hay un cierto porcentaje de infectados que no refieren contacto con enfermos o con animales salvajes, por lo que no se puede descartar completamente otras cadenas de transmision aparte de las que conocemos. Para su tranquilidad, esto no es exclusivo de los filovirus: practicamente en todas las epidemias un sector de los infectados asegura que no tuvo exposicion (la memoria humana no es perfecta)

Es verdad que se ha perdido una oportunidad, pero realmente si los veterinarios no veian manera de aislar al animal de forma segura, lo mas prudente es la eutanasia.
Comentario de Toño (13/10/2014 20:29):

D. InVino, me temo que alguien ha oído música proministerial y se ha equivocado.

El estudio serológico es interesante, pero tras leerlo no encontré nada referido al considerable sufrimiento. Un punto que señala y que es importante es el investigar los vectores de transmisión. Otro que llama la atención es la extraordinaria resistencia de esa especie ante el virus. Habría que investigar la causa.

Respecto al animal sacrificado, quizá en ese laboratorio de investigación animal de Madrid, se podría haber comprobado si era portador o no. Ya se que allí el nivel de protección que tienen es el 3 y no el 4. Puede ser arriesgado. Pero, bicho que es uno, entiendo menos que al personal sanitario se le vista con trajes de protección nivel 2 y luego, parece, que se les proveerá de protección 3. Aunque algunas comunidades compraran el de protección de nivel 4. Algo desmadrado este asunto de las protecciones que parece que alguien no tuvo en la cabeza antes de tirarse a la piscina.

Antes puse un enlace de fotos por muchos lugares, en que aparecía gente luciendo esas protecciones. Confieso que me hizo daño a la vista viendo al personal español luciendo esos sellados de cinta de carrocero o de embalar. Ideales para desvestirse por su comodidad al retirarlos. País de locos.
Comentario de Toño (13/10/2014 21:36):

Noticias posibles:

http://www.elmundotoday.com/2014/10/rajoy-pide-reunirse-de-urgencia-con-el-presidente-de-ebola/

http://www.elmundotoday.com/2014/10/ana-mato-no-dimitira-porque-es-lo-que-querria-el-virus-del-ebola/
Comentario de Quebec (13/10/2014 22:37):

Ahora mismo, delicioso programa propagandístico con Cake Minuesa en Telemadrid, apuntando a la excelencia de los trajes y la baja probabilidad aunque existente del fallo humano. Que es que el PP tiene siempre mala suerte, progreso desinformadores! Y si el traje del medico ese le iba pequeño, cosa que le paso a Cake, debe ser que es porque como cada vez comprobamos mas la sanidad publica es despilfarradora e ineficiente!
Comentario de Quebec (13/10/2014 22:40):

Momento épico! Entrevista a los manifestantes (sanitarios) y les dice “hay política en todo esto?”. Si es que los progres son unos ignorantes…¡Y tienen opiniones políticas! “Y como es que no protestabais antes?” xD
Comentario de Toño (13/10/2014 23:41):

En uno de los enlaces a elmundotoday ponía:

“Mientras tanto, Mariano Rajoy ha comparecido ante los medios de comunicación para lidiar también con la crisis de confianza de los ciudadanos. “Está todo bajo control”, ha asegurado, y para mostrarlo ha leído un informe redactado por expertos internacionales que asegura que “España está sobradamente preparada para extender el virus del ébola”.

“El resto del mundo está pendiente de nosotros, tomando nota de nuestros procedimientos para aplicarlos también llegado el caso”, ha explicado. “En este país hay 47 millones de españoles, de los cuales solo una persona está infectada. La proporción es bajísima”, ha argumentado también.”

Encuesta rápida: ¿Alguien que ignore la procedencia del texto, podría extrañarle que el registrador hubiera dicho eso?

Más de universos paralelos:

http://politica.elpais.com/politica/2014/10/12/actualidad/1413137293_143082.html

Ministro García Margallo

Pregunta. ¿Fue un error repatriar a los dos misioneros infectados con ébola?

Respuesta. El Gobierno hizo lo que tenía que hacer. El deber de un Estado es proteger a sus ciudadanos y más aún cuando están en circunstancias difíciles lejos de España. Así lo han hecho todos los países avanzados que han tenido este problema.

P. La Organización Mundial de la Salud dice que el ébola hay que combatirlo en África.

R. Tenemos unos presupuestos muy ajustados y ya ejecutados en su mayoría. Hemos hecho un esfuerzo enorme para rebañar donde era posible y seguiremos haciendo todo lo que podamos. Hemos donado 3,3 millones y comprometido otros 2,5.

P. Cuba ha mandado más de 450 médicos. ¿No deberían España o la UE seguir su ejemplo?

R. España ha demostrado su implicación en esta lucha global. Fuimos nosotros quienes propusimos que el ébola se incluyera en los debates de un Consejo Europeo. Lo que ocurre es que estamos en los inicios de un fenómeno desconocido. Es precisa mucha coordinación. Lo primero es saber qué se necesita y qué es lo que cada uno puede aportar.

P. El impacto mundial de la noticia del primer contagio por ébola fuera de África ¿no dañará el prestigio de la marca España?

R. Yo confío en que, cuando todo pase, sea al revés. Ante un acontecimiento que puede afectar a cualquier país, la sociedad española ha demostrado que es solidaria y a la larga se verá que nuestro sistema de salud es de los mejores del mundo.
Comentario de galaico67 (13/10/2014 23:53):

Tantos masteres y tantas polladas y solo convencen a los convencidos de serie. Si lo mejor que tienen es nuestro adalid penitente libertaloide de guardia y la lleva cagando desde el minuto uno, aquel en el que dijo que se había traido a los religiosos, igual que se atendería a cualquier español…luego que si es un virus de muy díficil contagio..Machiño ¿Donde has estudiado? Si hasta los semianalfabetos saben que eso es lo aterrador: van los que saben y dicen que es difícil pillarlo y va una enfermera, preparada, vestida y controlada por unos protocolos que son la envidia del mundo mundial, (según informes apócrifos) y lo pilla. Eso es para tomar el primer avión…y luego el colofón, después de haber dicho que lo que dijimos, solo nos queda el recurso de cargarnos profesionalmente a la enferma, por paraterrorista, mentirosa e irresponsable. Afortunadamente el bich…la enfermera se está recuperando y espero que se gane un buen dinero jodiendo judicialmente al venerable imbécil. Aunque este no lo pague de su bolsillo como debiera, por eso de la responsabilidad civil subsidiaria.

Invino, sigo pensando que el tema del perro ha sido muy medieval…¿Aislamiento nivel IV para…? Yo, pensaba que estamos hablando d eun virus que se contagia por contacto bastante más que íntimo, que necesita que fluidos entren en contacto y tal, y me parece que meter al bicho en una habitación cerrada con agua, alimento y una extracción es más que suficiente y más cuando no hay ningún caso probado y hemos comprobado que una humana infecciosa, paseandose por medio Alcorcón, no ha contagiado (todavía, hay que esperar al menos 22 días a nadie) Se ha matado al perro porque era una medida barata, poco comprometida ( total los perro-flautas y animalistas no les iban a vootar igual) y daba la impresión de que se hacía algo a la parroquia habitual. Y punto. Si se es consecuente habría que hacer una razzia en el parque donde jugó los últimos seís días, para cazar a todos los perros que corretean por él y que todo el que tiene perro sabe que se dedican a oler los orines y demás desechos de sus congeneres… Y si se fuera consecuente, habría que haberlo analizado una vez muerto, pero entonces se habría constatado la cagada. Lo que no puede ser.
Comentario de InVino(Veritas) (14/10/2014 03:58):

La verdad es que en caso de necesidad las instalaciones del CISA (que son 3+ y tienen animalarios para bichos grandes) se podrian haber utilizado. Que yo sepa ellos se encargan de antrax, gripe aviar y otras cositas desagradables. De hecho si mal no recuerdo, el edificio entero tiene presion negativa y le falta poco para ser un BSL4. Si embargo, si nos atenemos a la directiva europea, el ebola es un 4 y el centro no cumple los requisitos. Se utiliza con agentes 4 cuando no queda mas remedio. En este caso los veterinarios lo que estan haciendo es seguir las normas al pie de la letra, cosa que dado el desbarajuste generalizado en que se ha convertido todo esto, la verdad es que no es tan terrible. Quiza lo ironico es que el CISA esta mucho mejor preparado que el Carlos III, pero un tema no menor es que no esta claro que la directiva europea sobre agentes infecciosos sea aplicable a hospitales (al menos en su labor terapéutica). Por poner un ejemplo, una tuberculosis multirresistente seria un 4, pero tendria que ser tratada en los hospitales que tenemos (y dudo que haya alguno que se llegue al 3 , sobre todo por el tema de los residuos).

Respecto por que a los filovirus se los considere un 4, esto es debido no tanto a su ruta de contagio como a la falta de terapias adecuadas. Para llegar a nivel 4 el patogeno tiene que infectar a humanos, presentar alto riesgo individual, alto riesgo de transmision comunitaria y no tener cura. Muchas veces , por un criterio de precaucion, se sube de categoria a un agente infeccioso sin que cumpla todos los requisitos. Por ejemplo Reston es una especie de ebolavirus que no causa enfermedad en humanos, pero dado lo conflictivo de sus “primos” y que se sospecha que pudiera tener transmision aerea, el CDC le incluye tambien en nivel BSL4. Hay que tener en cuenta tambien que los niveles de seguridad se refieren fundamentalmente a laboratorios, en los que se trabaja con cargas virales muy altas y con procesos que pueden generar bastantes aerosoles.
Comentario de galaico67 (14/10/2014 09:31):

InVino, que si entedemos que lo de tratar un animal enfermo no es una broma y que solo quedan dos opciones, o aislamiento al nivel más alto que se pueda o sacrifcio preventivo. Pero no estamos hablando de un animal enfermo, que se sepa, sino de la aplicación del principio de precaución. Principio que se ha tomado muy a la ligera tanto en el sacrificio del animal – que se sepa ni lo han sacrificado ni trasladado usando ningún protocolo nivel 4- ni en la localización de los posibles contactos de la afectada, que se ha pateado, en estado infeccioso, medio pueblo.
Y si, a mi tambien me da mucho más miedo la tuberculosis multirresistente que se está cultivando alegremente en Europa Oriental que el ébola.Pero hoygan, ya se pondrá uno manos a la obra cuando tengamos unas decenas de portadores asintomáticos dando vueltas por ahí. Al tiempo…
Comentario de Mauricio (14/10/2014 11:58):

Invino,

Yo solo sé que este es el único estudio al respecto, y que un catedrático de la complutense, experto en estos temas, dijo que entendía la decisión. Es curioso, algunos vecinos están hablando de miedo a que les reconozcan y les discriminen, y luego tenemos que creer que esa gente no tendría miedo a que el perro les diese un lemeton a sus hijos en el parque. Resumiendo, hay argumentos razonables y razonados para defender el proceder de la CAM, y otros para no hacerlo, lo que no tiene ningún sentido es la virulencia del debate, de nuevo, la utilización demagógica que se ha hecho de este tema para arremeter contra el gobierno insensible que mata animales indefensos. ¿Es posible que “la sexta” (como sinécdoque) no se haya enterado de la existencia de este informe?
Comentario de galaico67 (14/10/2014 12:12):

El catedrático “entendió” la decisión a la segunda, no a la primera. Ahora hay que ver el uso de “entender” donde podía ejercer su “authoritas” – ya es el santo patrono de los pperos- para utilizar palabras como “apoyar”, “compartir”,”aconsejar”… vamos, mojarse y no nadar y guardar la ropa, aunque a algunos ya les parezca la misma voz de dioxxx quemando zarzas. Con los miles de palabras que tiene el castellano y nada, no hay manera. Yo tambien entiendo porque lo hicieron, y , precisamente porque lo entiendo, me dan bastante más que asco…
Y si siguiera “informandose” sabría que hay otros informes y otros estudios donde aparecen perros con filovirus en Francia, un 2% y sin haber tenido contacto con el ébola ni por televisión.
Peor que si, que solo es que somos unos sectareos y tal que atacamos al PP por cualquier menudencia…
Comentario de Nagao (14/10/2014 12:41):

Yo veo el asunto del perro como un problema más de comunicación que de actuación. En un primer momento yo era uno de los que no entendían la decisión, no tanto por el hecho de matar al pobre animal como por desperdiciar la posibilidad de realizar un estudio serio sobre el efecto del virus en estos animales. Pero después de investigar un poco me enteré de que España carece de ningún centro que cumpla los estándares necesarios y me pareció normal. No voy a criticar al gobierno justo en la que es tal vez la única decisión que se ajusta al protocolo.

Pero, por qué no ha salido ningún responsable del gobierno, consejería de sanidad… diciendo esto claramente? Por qué no comparecen con cara de pena (simulada si hace falta) diciendo que les gustaría haber salvado al perro, que sienten mucho lo que ha ocurrido, que les apena causar más sufrimiento a los afectados…? No sé si al gobierno no le queda un ápice de empatía o simplemente no están dispuestos a reconocer que España carece de las mejores instalaciones del universo conocido.
Comentario de galaico67 (14/10/2014 12:59):

Reiterando, no se trataba de aislar a un perro enfermo, se trataba de aislar a un perro. Si lo consideramos contagioso/peligroso habría que pasarse por el parque donde paseaba y sacrificarlos a todos y declarar en cuarentena el parque.
Se está vistiendo el cadaver del difunto con ropajes bonitos pero un perro sano y asintomático no es un enfermo humano de ébola al que hay que tratar, limpiar, alimentar y medicar. Este animal comería solo y s elimpiaría solo y, en principio, no habría ni que tocarlo. Que me digas que hacen una ley por la que, a la voluntad del consejero, s epuede sacrificar animales privados, pues vale, que la añadan a las 100.000 que circulan por ahí y los dueños sabran a que atenerse.
Ahora, que alguien me explique en que instalaciones de nivel4 están pasando los humanos – estos si vectores comprobados de la enfermedad y cuanto personal con equipos de bioseguridad está atendiendolos, que protocolo siguen sus residuos y su ropa. Con fotos y todo, y selfies de los individuos en cuarentena.
Comentario de Quebec (14/10/2014 13:58):

“El deber de un Estado es proteger a sus ciudadanos y más aún cuando están en circunstancias difíciles lejos de España”

El Señor García Margallo saluda aquí a las decenas de miles de españoles que han tenido que dejar su país por no encontrar empleo y han visto como su gobierno les retira la tarjeta sanitaria. O a los enfermos por hepatitis C sin tratamiento porque “no hay dinero para pagarlo”.
Comentario de Toño (14/10/2014 15:45):

Quebec, y sin contar a los muchos que se han visto obligados a buscarse la vida, no por razones sanitarias o de cometer delitos sino otras, y a los que la embajada aparte de saludarlos no les hizo ni caso. O se desentendió de entrada.

Eso es cosa muy sabida y recuerdo que un señor que viajaba mucho por razones profesionales, me recomendó que si tenía algún problema era preferible dirigirse a cualquier embajada, francesa, alemana, británica, italiana… ellos seguro se moverían por usted o por lo menos iban a presionar a la española, eran testigos. De los nuestros, mejor no esperar nada. Puedo comentar un caso en que un familiar que viajaba en un grupo, también por asuntos profesionales, fue secuestrado en algún país perdido. La embajada no movió un dedo y la situación la resolvieron los propios secuestrados tras negociar y sobornar adecuadamente a los secuestradores. Para colmo, el propio ministerio vía uno de sus funcionarios, me negó a mí que eso hubiera ocurrido. En consecuencia y vista la experiencia, lo que diga un ministerio como ese para un servidor no tiene credibilidad ni valor. Y da lo mismo que gobierne este partido o el otro, la conducta es idéntica.

O sea, que la actuación en esto de la repatriación ha sido algo fuera de lo común, algo nada habitual.
Comentario de Toño (14/10/2014 17:17):

Sin que suponga un ataque partidista contra el sacrosanto honor del PP y seguidores:

Algunas diferencias en el proceder:

http://politica.elpais.com/politica/2014/10/12/actualidad/1413137261_173559.html

Sobre diferencias de proceder con el perro:

http://noticias.lainformacion.com/mundo/el-perro-de-la-enfermera-con-ebola-en-dallas-esta-a-salvo-y-sera-cuidado_LY9jgqGJmAiWkgQqnkZmp/

Y como no anda el horno para bollos el individuo con vida resuelta, pide disculpas. Si no se hubiera dedicado a sus ocurrencias denigrantes, se las podía haber ahorrado:

http://politica.elpais.com/politica/2014/10/14/actualidad/1413294367_354217.html

Dedicarse al engaño, la mentira y la difamación no sirve para nada.
Comentario de Berdiaev (14/10/2014 18:12):

¿Saben en qué se parece la crisis del ébola al kama-sutra?
.
.
.
Que empiezan con el misionero y acaban con el perrito.
.
.
.
Que sí, Sr. Mauricio, que tiene razón. Con tal de darle al PP o a la casta casi nos vacían Alcorcón.
El sábado en el Hipercor se compraba que daba gusto.

.
Comentario de Toño (14/10/2014 21:21):

Show de humor en la tele de la finca de Dª Cospedal:

http://www.youtube.com/watch?v=D2UOqdXYcjs&feature=youtu.be
Comentario de Toño (14/10/2014 21:29):

Se me olvidó:

http://www.20minutos.es/noticia/2263277/0/ebola/television-castilla-la-mancha/cospedal/

Por lo visto la fulana del video es periodista. También por lo visto, en ese tele se prohibió hablar del ebola “porque no era noticia”.

Espero impaciente los “matices e interpretaciones” que sin duda ofrecerá D. Mauri sobre estas hijoputeces.
Comentario de galaico67 (15/10/2014 10:14):

Bueno, siguen saliendo a la luz las mentiras del imbecil bien comido, una putada que las llamadas al 112 se graben ¿Eh, Mauri?
Si es que somos unos sectareos pijoprogres islamoetarras siempre pendientes de atacar al gobierno del PP…
Comentario de Caliban (15/10/2014 16:34):

#210 La diferencias entre EE.UU y España en el proceder están bastante claras. Pero miren ustedes qué cosas, hay algo que a algún ínclito comentador de está pagina le va a parecer calcado: Adivina, adivinanza, ¿cual ha sido la reacción de los muy respetuosos y liberales altavoces mediáticos de la derecha republicana? ¿Pedir calma y sosiego? ¿Apoyar al gobierno si considera que el protocolo es el correcto? ¿Evitar utilizar la crisis como herramienta electoral? FUCK NO, BITCH!! Entre otras lindezas han sido cosas como ésta:

“Special Report: Why Obama Brought Ebola to U.S. Exposed.”

¿Se les habrá infiltrado gente de la Sexta?
Comentario de ieau (15/10/2014 17:05):

#191 Nihil obstat. Pero tampoco se crea que esto es un cheque en blanco, que usted de pobrecico nada, que bien que reparte cuando se pone.
Comentario de Ostión (17/10/2014 23:47):

Soy doctor catedratico de epidiomologia biologica y puedo decir sin temor a equivocarme que el virus ebola es muy chungo, pero más chungo es llegar a final de mes. Quiero decir con esto que prefiero enfrentarme a al ebola que a mi suegra en bajeras llevando en la mano un rodillo de cuatro kilos.
Comentario de galaico67 (18/10/2014 10:44):

Bueno, Mauri, sigue el show…ahora va y resulta que no era la enfermera quien había dicho que había metido la gamba, sino que un médico metido en el ajo de los protocolos marca España dijo que ella había dicho. Y agarrandose a ese , el gorbo imbecil bien comido empieza el lio.
Si está clarisimo que los sectareos pijiprogres somos lo peor de lo peor. Gracias a dioxxx que este virus se contagia de una manera relativamente difícil – salvo para canes-, que si se llega a transmitir como la tuberculosis lo de que ibamos a morir todos no iba a ser una broma.
Comentario de Lluís (19/10/2014 08:46):

Ya sólo falta que salga alguien diciendo que es una conspiración de la ETA y el PSOE (más que nada, para seguir el guión clásico y no darle publicidad a Podemos) para dar otro golpe de estado como el del 11-M. Y que los submarinos del PSOE en Sanidad (que por ahí hay mucho funcionario progre y vividor enchufado por ZP) se han encargado de proporcionarle información falsa al consejero y a la ministra para que queden en evidencia. Las auténticas víctimas, del ébola y de la perfidia progretarra, son ellos, no una señora que, imbuída en los principios del yihadismo progre, no ha dudado en inmolarse para acabar con el gobierno. Eso, suponiendo que sea verdad lo del contagio del ébola, puede ser un montaje, a fin de cuentas el personal sanitario que la atiende se ha presentado voluntariamente, por lo que seguro que es todo una conspiración. Estamos a la espera que El Mundo les desenmascare, veremos que todos ellos tienen carnet de la UGT o CCOO, o que habrán veraneado alguna vez en Euskadi.

Lo que no entiendo es por qué FJL no ha publicado algo semejante todavía. Con el 11-M reaccionó más rápidamente. ¿Se está haciendo viejo?
Comentario de Toño (20/10/2014 16:14):

Lluis, me temo que ya han salido, con la ETA no pero sí con la izquierda en general y de los perversos sindicatos, faltaría más:

http://www.elconfidencialdigital.com/muy_confidencial/el_chivato/consejeria-Sanidad-sospecha-medico-auto-ingresado_0_2360163995.html

http://www.eldiario.es/politica/Alonso-PP-censura-PSOE-politica_0_314968778.html

Otras muestras de funcionamiento digamos esquizofrénico:

http://www.elconfidencialdigital.com/muy_confidencial/el_chivato/Ovacion-consejero-madrileno-Sanidad-criticado_0_2362563742.html

http://www.eldiario.es/sociedad/supuesto-Teresa-contagio-defendio-protoclos_0_314619345.html

Y por alguna red social FJL sí que ha lanzado sus habituales cochinadas. Es lo suyo y vive de eso. No tengo el enlace.

No hay mucha imaginación por las cumbres del poder. Demasiada ocurrencia de andar por casa y estupidez pura y destilada a raudales.
Comentario de muchas (21/10/2014 00:14):

Pues nada, el brote que iba a acabar con España como la conocíamos se queda en una (1) contagiada. Miren que llegan a ser catastróficas.
Comentario de muchas (21/10/2014 00:15):

Catastrófistas, maldito corrector.
Comentario de ieau (21/10/2014 08:20):

Demos gracias al pp. Y matar al perro fue clave. Crítica al yoyalodijismo que no dijo nada. Yo, que aunque entre amigos dije que me parecía un bluff tipo gripe aviar, en realidad no las tengo todas conmigo. Como no se haga un buen trabajo de control en los países de origen, parece que es un virus bastante peligroso. Pero vamos, después de demostrar que saben gestionar este asunto de una manera tan resolutiva, a poco que hagan por dejar aterrizar unos aviones y enviar algún médico, el pp tiene asegurado mi voto.
Comentario de Mauricio (21/10/2014 12:23):

Contra más tiempo pasa, cuanto mayor es la perspectiva, he de reconocer, que les veo menos ruines y más patéticos en sus desesperados intentos por convertir esto en el enésimo prestige. Puesto que algunos se han permitido algunas recomendaciones, no puedo más que devolverles el favor: Váyanse a USA, que ahí si hacen las cosas bien y no aquí donde todo es chapuza e improvisación. Puede que cojan el ebola pero sus mascotas estarán a salvo, o mejor, a Sierra Leona, que ahí están los de MSF que tienen unos protocolos de la hostia y no hay nadie del PP.
Comentario de ieau (21/10/2014 15:14):

Como cada vez menos ruin y más patético, le retiro el nihil obstat, por abusón. Que el “circulen, circulen”, una vez pasa lo gordo, funcione, no quiere decir que la gestión del prestige no fuera una mierda y que la gestión del ébola no presente también buena dosis de materia fecal…
Comentario de galaico67 (21/10/2014 16:44):

Mauri, después de escribir lo que has escrito a lo largo de toda esta historia, creo que has ganado el premio al “Más patético hacedor de hombres de paja” junto con el de ” Donde dije Diego dije…que dije…que importa, mierda de sectareos pijoprogres que odian al PP solo porque existe”

As del humor, he dicho…
Comentario de Mauricio (21/10/2014 17:23):

ieau,

Por supuesto que la curación de Teresa no hace mejor la gestión de la crisis. Otro gallo habría sido que muriera…, no quiero ni imaginármelo. De momento, sabemos que el marido va a denunciar a la consejería, que ya dice que no se acuerda de lo de la mano, que siguió todo las instrucciones y protocolos…esos que a su vez, no había recibido, ni existido. Así que de una enfermera que cometió un error, pasaremos a tener:

1. Un médico-esbirro del PP que se aprovechó de una moribunda para inculparla de su propia infección.

2. Un coordinador de emergencias, o como se llame el que decide el envío de ambulancias, que debido a la falta de preparación por culpa de los recortes y la privatización de la sanidad madrileña, envío una ambulancia normal a recoger un sospechoso de estar enfermo de ebola.

3. Una ministra incapaz y un consejero bocazas.

Suficiente material para que “La Sexta” se frote las manos. Como sabe, solo estoy de acuerdo con este último punto, el primero me parece delirante, y el segundo, de ser así, sería un error, del que debería asumir la responsabilidad, que no culpabilidad, el consejero de sanidad aunque no fuera un bocazas impresentable. Está claro que lo de la ambulancia y el hospital de Alcorcon son lo peor de la gestión real, que no política, de la emergencia.

Todo lo demás, la crítica a la repatriación, las acusaciones de no estar preparados, de que no habían trajes, que no habían protocolos, que no había personal formado, etc, me parece una utilización política, una vez más, de una desgracia. Gracias a Dios, porque sin su intervención no se explica que, con un personal no formado, en un hospital desmantelado, esto no haya acabado en tragedia. Por lo menos, estarán contentos, el PP ha fracasado en su intento de “exterminio deliberado” denunciado por Ada Colau.
Comentario de Lluís (21/10/2014 17:55):

Mauricio,

Cualquiera se diría que está haciendo méritos para que el PP le nombre ministro de Sanidad o, por lo menos, consejero en Madrid por si alguien dedice dimitir o hacer que dimitan. Y si no lo hacen, por lo menos podrán obsequiarle con una plaza en la Fundación FAES. Honradamente, reconozco que se lo ha ganado a pulso.

De hecho, ahora parece ser que la formación que recibió la auxiliar fue de media hora. Algo normal cuando un país preparado como España carece de un equipo formado y entrenado para atender este tipo de casos. Incluso el Carlos III, que a duras penas reunía las condiciones necesarias cuando estaba plenamente operativo, estaba siendo desmantelado. Y es de suponer que seguirá el proceso de desmantelamiento una vez haya pasado un tiempo prudencial y el Wyoming tenga otros temas con los que meterse con el gobierno, que seguramente no le van a faltar. Si dentro de 12 meses hay que hacer algo semejante, ¿donde los pondrán? ¿En la enfermería de La Moncloa? ¿O en el garaje del domicilio de la sra. Mato?

Lo de traer a los misioneros fue una decisión puramente política, pero carecían de los medios necesarios y siguen careciendo de ellos, porque no consta que hayan formado personal ni preparado instalaciones. Es evidente que las cosas siempre pueden salir mal, pero esos, simplemente, están jugando con fuego.
Comentario de Meollo (21/10/2014 20:43):

Lluis, traer a los misioneros está en el Estatuto del Cooperante, en concreto “La repatriación en caso de accidente, enfermedad grave, fallecimiento, catástrofe o conflicto bélico en el país o territorio de destino.” Artículo 10. Aprobado por Real Decreto.
, 2006
Comentario de Toño (21/10/2014 23:55):

#229, me parece bien que se repatrie a cooperantes. Pero se omite que España y la Comunidad de Madrid no estaban preparadas ni dotadas para ese tratamiento médico que ha habido que improvisar a toda prisa. Pero léase esto:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/08/actualidad/1407499640_606028.html

El asunto que dice no está tan claro. Entresaco este párrafo:

“Pero un misionero no es un cooperante. Los religiosos operan como voluntarios, sin un contrato laboral ni alta en la Seguridad Social. No tienen un estatuto que les obligue a contratar seguro aunque “normalmente” cuentan con una póliza gestionada por su congregación, según explica Anastasio Gil, director de Obras Misionales Pontificias (OMP). Gil considera que existe “un vacío legal” que afecta a más de 13.000 misioneros españoles en todo el mundo, de los que 1.800 están en África y una veintena en los países en los que se han detectado casos del virus en este último brote.”

Por lo que se lee, un misionero NO es un cooperante, luego ese RD no los ampara.

Como se ha escrito muchas veces aquí, la decisión de traerlos nunca se ha dicho que se amparara en ese RD, fue evidentemente una decisión política. Una decisión en que sólo la repatriación ha costado a España un millón de euros por caso (eso dicen, pero muy redonda se suena la cifra). A lo que hay que sumarle los derivados de los costos de obras de adaptación de hospitales, materiales de protección, equipamientos, etc.

Lo que contrasta con esta afirmación en ese artículo citado: “En situaciones menos graves, nuestros cooperantes han podido volver en vuelos comerciales. El Estado nunca ha asumido nuestros costes”, señala María Alcázar, directora de cooperación internacional de Cruz Roja Española.

No hay mas cera que la que arde.
Comentario de bofifa (22/10/2014 00:02):

Mauricio, me parece que hay que ser bastante cabrón para decir “menos mal que no ha muerto, porque si no, la que le montan al PP…”. El resto de tu mierda ya ni me hace falta leerlo. Perdón por faltar en lo personal, ni es mi estilo ni es el de LPD, pero este rollo eskizo me sobrepasa.

Pues nada, como todo ha quedado en una anecdotilla de nada, espero que la próxima vez le pase a usted mismo o a alguien de su familia, ya no sólo contraer la enfermedad, sino compartir ambulancia con una afectada, tener que cuidar a una enferma sin las medidas adecuadas, etc. Al final son esos momentos de tensión lo que nos hace estar vivos. Ya verá cómo se ríe cuando todo pase.

Offtopic: Acebes imputado. Joé macho, no va a quedar ni uno.
Comentario de ieau (22/10/2014 00:21):

Hay tantas leyes que cumplir… Vamos, v.g., a otro estatuto, el de los trabajadores, y veamos como lo cumple la administración pp con la, v.g. otra vez, contratación de falsos autónomos. ¿Hay “estatuto” de inmigrantes y se dice algo de devoluciones en caliente? -más v.g.-. Incumplen la ley con una facilidad pasmosa buscando cualquier subterfugio, así que, si no hubieran querido traer a los cooperantes, tan sólo con invocar un bien superior como el de la seguridad nacional y se los hubieran dejado allí sin ningún problema…
Comentario de Toño (22/10/2014 02:07):

Mauricio, usted a lo suyo, a seguir contemplando por la noche esa lucecita siempre encendida en despacho del registrador en Moncloa. Mientras todos duermen, él vela y vigila el bienestar de los españoles. Y lee el Marca, claro, su alimento espiritual e intelectual.
Comentario de Lluís (22/10/2014 08:22):

#229

Mi queja no está en que se repatríe a un ciudadano español. Está en que en todo un país de más de 40 millones de habitantes, que permite a todo un Mauricio sacar pecho diciendo que es la 4ª potencia económica de la Eurozona, no disponga de los medios para atender casos como estos.

Y básicamente, porque no hay instalaciones adecuadas y no se ha formado personal para atender a estos casos. Y ambas son cosas que no pueden improvisarse, uno no puede saber cuando se producirá un caso (de ébola o de otra cosa) ni cuando al politicastro de turno le dará por querer ponerse una medalla. Y lo que es peor, cuando salen mal las cosas, la culpa es de los demás…
Comentario de Mauricio (22/10/2014 10:49):

Lluis,

La verdad es la verdad, dígala Agamenon o su porquero. No me gusta el PP, pero reconozco que me gusta mucho menos su rollo nacionalista acomplejado de izquierdas.

El consejo de enfermería denuncia lo de la formación, los trajes, lo cual ha sido desmentido por los propios médicos del Carlos III. Han puesto los datos en manos de la fiscalía, veremos como acaba. Yo no me creo a nadie, sencillamente analizo los hechos: si hacemos caso a los profesionales, ponerse uno de estos trajes es bastante complicado ¿Cómo fueron capaces de hacerlo sin ninguna formación o solo de 30 minutos? ¿Cómo es posible que hubiera habitaciones de atmosfera de presión negativa en un hospital desmantelado y no preparado? ¿no había protocolo o el protocolo no era adecuado? Las dos cosas a la vez no pueden ser. Hay muchas más puntos, pero resumiendo, se han tratado a 3 enfermos de ebola con una sola infección, en USA un enfermo dos infectados. ¿Las cosas se podrían haber hecho mejor? Seguro, al igual que seguro que ha habido errores puntuales y una gestión política desastrosa los 3 primeros días, pero los hechos están ahí y son incompatibles con sus afirmaciones de desastre total.

Prolongar la ayuda a los parados que se quedan sin subsidio es también una decisión política ¿Le parece mal por ello?

Dicen defender la sanidad pública cuando en realidad la están atacando sin piedad: A menos claro que crean que fue la ministra o el consejero quienes escriben protocolos, deciden que trajes comprar, contestan los avisos de ambulancias, diseñan los planes de formación, o deciden repatriar enfermos de ebola sin consultar si estamos preparados o no. Los políticos, aunque le sorprenda, efectivamente toman decisiones políticas, la principal asignar presupuestos, y esos estaban, porque estaban las instalaciones, los trajes y los profesionales, los que afirmaron estar preparados, son todos hechos físicos innegables.

Bofifa,

¿Preferiría debatir sobre este asunto con un muerto encima de la mesa? Yo no.

En Cataluña han muerto 10 personas por legionela, infectando a más de 40 personas, y no sabemos ni el foco, ni las circunstancias, ni nada. El conseller tan solo ha intervenido 2 veces sin aclarar nada, una de ellas, haciendo bromitas respecto a que venía de Madrid. Su rollo de muertos de primera según la enfermedad, según la guerra, según el continente, según el gobierno, si que me resulta bastante eskizo y de ser bastante cabrones.

Cuando Ada Colau habla de “extermino deliberado” por parte del gobierno ¿Que piensan? ¿Se le ha ido la olla? ¿Tiene razón? ¿Da igual lo que diga, es una de los nuestros? ¿Contra la derecha todo vale? ¿Les produce el mismo asco que a mí las declaraciones del consejero madrileño? El debate que me preocupa como sociedad, es este.
Comentario de Lluís (22/10/2014 14:50):

#235

La decisión de desmantelar el Carlos III la tomaron los responsables políticos. La de no tener un grupo de profesionales preparados para actuar en casos de emergencia, también. Utilizar la posesión del carnet del partido o la amistad como principales criterios a la hora de elegir a los altos cargos y asesores del ministerio o la consejería también es una decisión política. Poner a una incompetente de ministra y a un idiota de consejero también es una decisión política. Mantenerlos en el puesto cuando es evidente que la han cagado y no dan la talla, también. Salir diciendo que la culpa de la infección es de la persona infectada, también. Optar por mentir a la opinión pública, también…

Pero nada, siga en su plan de hacer méritos para un cargo en la FAES, por lo menos pagan mejor por eso que por ser un nacionalista acomplejado de izquierdas. Yo, por lo menos, puedo compatibilizar tener escrúpulos y dormir tranquilo por las noches.
Comentario de Mauricio (22/10/2014 15:30):

Lluis,

¿Los hospitales desmantelados tienen salas de presión atmosférica negativa?

¿Si no había un grupo de profesionales preparados, quien atendió a los 3 enfermos de ebola?

Efectivamente, poner a una incompetente de ministra y a un idiota de consejero es una decisión política.

Afortunadamente no soy un cargo político, ni usted una
auxiliar de enfermería voluntaria infectada de ebola, así que le puedo contestar que yo ya voy comido y duermo muy bien por las noches. Por cierto, francamente chocante que lo relacione con tener escrupulos, normalmente se hace con tener una conciencia tranquila…o su ausencia.
Comentario de Lluís (22/10/2014 20:24):

Mauricio,

No había un equipo de profesionales bien preparado, y lo sabe vd. perfectamente. Pidieron voluntarios, y con un margen muy escaso, porque no tenían un mes para reclutar a los mejores ni formarles convenientemente. Un equipo preparado es un grupo de gente especializada, trabajan juntos, realizan entrenamientos específicos y simulacros, etc…, como hacen los especialistas NBQ del ejército o las unidades de élite de la policía o los bomberos. Nada se había hecho.

Que las instalaciones no eran las apropiadas lo han dicho incluso los de la UE. Y que el hospital se estaba desmantelando lo decía Sanidad, ya que se estaba convirtiendo en una simple unidad sociosanitaria, si no sabe lo que es eso, sepa que es el sitio en el que le pondrían, por ejemplo, si tiene 75 años, se ha roto la tibia y no pueden atenderle en su domicilio, pero no le pondrían allí si está recuperándose de una operación grave.

Evidentemente, se trata de escrúpulos y conciencia. El individuo que se muestra partidario de la ley de la selva y quiere convertir su país en una filial de Eurovegas, demuestra que tiene bien poco de esas cosas.
Comentario de bofifa (24/10/2014 00:46):

Mauricio, ya la última y paso de ti.

Debes ser un tipo medianamente inteligente (aunque hay otras muchas cosas más importantes y básicas de las que igual careces), así que sabrás como yo que comparar la legionela (que yo sepa, sólo puede llegar a ser mortal con gente con ciertas dolencias crónicas, gente mayor y tal) con el ébola, que creo que tiene un orden de mortandad del 40-50% en personas totalmente sanas (creo que se llama pandemia, o algo así, rollo peste negra, que también es una anecdotilla histórica), es una subnormalidad. Más aún si comparamos de dónde ha surgido una (dices que no se sabe) y la otra (para ponerse medallitas y hacer fotos de facebook con lo cojonudos que somos los españoles). Puestos a decir chorradas dignas de tertuliano sabelotodo de programa cutre de la tarde, podrías haber mencionado la grave amenaza reciente de las avispas asiáticas asesinas, de la que creo que también ha muerto gente.

Así que lo de muertos de primera o segunda, francamente, me parece pura demagogia cutre por tu parte. También te has olvidado de los que mueren en accidente de tráfico, y de cáncer, con los que no me he solidarizado en mis comentarios. Pero hombre, si quieres hablar de muertos de primera y segunda, y ni siquiera por dolencias diferentes, sino exactamente la misma, tienes el mejor ejemplo en el propio PP: lo humanitarios que han sido con el religioso, y el trato diferente que han recibido otros mismos afectados (como la otra misionera negra o la última afectada, que si se infectó, fue básicamente por su culpa, no como el misionero).

Y Ada Colau y el debate y yo he venido a hablar de mi libro y tal… te deseaba antes que te pasara algo parecido a la enfermera del ébola, pero creo que ya tienes bastante con lo tuyo. Suerte y que te vaya bien.
Comentario de Mauricio (27/10/2014 11:50):

Bofifa,

Muy ilustrador su comentario sobre lo maniqueo de mi postura al hablar de muertos de primera y segunda, porque el ebola es una pandemia (en África) y la legionela : “sólo puede llegar a ser mortal con gente con ciertas dolencias crónicas, gente mayor y tal”. El problema no es que se haya explicado mal, es que se le entiende todo.

Podría caer a su nivel y desearle que su madre, o su abuela, desconozco su edad, enfermen de legionela, de lo que sin duda tienen muchas más posibilidad que de infectarse con ebola, a menos claro, que vivan en Sierra Leona. Mi Tia Cati de 82 años, enferma crónica del corazón y residente en Sabadell, seguramente tendrá una opinión distinta a la suya sobre a que debe prestar más atención el Conseller de Sanitat de la Generalitat, vamos, mi tia, y cualquiera con dos dedos de frente.

Pedro Simón, portavoz del comité especial para la crisis del ébola, dio los siguientes datos en una entrevista del pasado viernes: “con el misionero Miguel Pajares, el primer repatriado, trabajaron 60 sanitarios; unas 63, con el segundo y hasta la fecha hay más de un centenar cuidando a la auxiliar de enfermería. De todos ellos, solo ha habido un caso secundario. Es decir, más de 200 personas han estado en riesgo y solo uno se ha infectado.” Estos datos son totalmente incompatibles con la afirmación que no había instalaciones, material, ni preparación. Tampoco excluye que no haya habido errores puntuales o que las cosas se podrían haber hecho mejor, y desde luego no excusa ni a la ministra, ni al consejero, pero debería ser argumento suficiente para evitar que te llamen miserable, o te deseen que te infectes con ebola por no estar de acuerdo con la versión de los hechos que defienden algunos de ustedes.

Hablo de Ada Colau, entendida como sinécdoque, porque me preocupa que nuestra sociedad se comporte de forma tan cainita ante cualquier crisis. Que le vaya bien a usted también, y recuerde que no todos estamos dispuestos a que nos aticen con la quijada de un burro.
Comentario de Lluís (28/10/2014 09:17):

#240

Quizá el consejero de Sanidad de Catalunya, o de cualquier otro sitio de España, no es responsable de la gestión que puedan hacer los particulares de aguas estancadas, conductos de refrigeración y similares, que son los medios en los que suele crearse la legionela.
Como tampoco lo es de las epidemias de catarros y virus otoñales, que suelen causar más muertes incluso que la legionela, y que también suelen cebarse en personas de edad avanzada y con problemas en el aparato cardiorespiratorio.

Lo que todavía no han hecho, el consejero ese, sus colegas y otros, es decir que cuentan con los medios apropiados para tratar esa enfermedad cuando ni siquiera han informado a los médicos de cabecera o urgencias (que son a los que acudes en primera instancia cuando te sientes mal) de lo que hay que hacer. Y seguro que el consejero de sanidad no le dirá a su señora tía que, si coge la legionela, es por su culpa, por no insistir en que la comunidad de propietarios del piso donde reside limpiase mejor los pozos de ventilación (si es que tienen).
Pingback de The Last Ship « La Página Definitiva (29/10/2014 20:37):

[…] ¡España! Bueno, no, comenzó en Egipto, pero porque la serie está rodada antes del penúltimo regalito de nuestro Gobierno de abogados del Estado preparadísimos). En sólo cuatro meses, ha acabado con la mayoría de la población del planeta y se ha llevado […]
Comentario de Toño (09/11/2014 14:36):

Sigue el show madrileño del Ebola. Congratulémonos y regocijémonos, el PP, con un par y jeta de hormigón de fraguado rápido, declara héroe mundial y salvaguardia de Occidente al señor gordo que tenía la vida resuelta y decía ser médico:

http://www.eldiario.es/sociedad/PP-Madrid-Sanidad-Occidente-catastrofe_0_321968218.html

Ya tenemos un superman castizo y cañí. Impresentable él pero sus según sus fans, un héroe.

Ya están tardando en condecorarlo con la Cruz Laureada de San Fernando. La Legión de Honor de la France y la Medalla de Honor del Congreso USA, tardarán más en llegar.

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