Ha nacido una estrella: Juanma Moreno Bonilla

Ha nacido una estrella: Juanma Moreno Bonilla

Por Guillermo López García | 141 Comentarios »

Llevábamos un año de encuestas, de rumores, de cambios a veces muy crazies, … La cosa pintaba muy mal para el PSOE, emparedado entre el rival tradicional, el PP, y la nueva alternativa, Podemos. Así que lo que hizo Susana Díaz (o, como hemos decidido denominarla en LPD a partir de ahora: Susanyahu), el adelanto electoral para anteponer las elecciones andaluzas –el bastión- a todo lo demás, era un movimiento totalmente lógico: si hay que jugarse el todo por el todo, mejor hacerlo donde es el PSOE el partido hegemónico. Donde todo indicaba, en casi todas las encuestas, que quedarían por delante de ambos rivales y podrían postularse como el caladero para el voto útil, que es de lo que va todo el asunto.

Los resultados, con el 97,87% escrutado

La apuesta, sin ningún género de dudas, le ha salido muy bien. Susanyahu ha logrado resultados idénticos (en escaños) a los obtenidos en 2012. Pero, aunque “sólo” se haya mantenido, y aunque haya perdido algunos votos, por el camino ha visto cómo el rival, el PP, que venció en las elecciones de 2012, se dejaba un tercio de los votos y los escaños, cosechando un resultado catastrófico, sin paliativos. Y cómo el nuevo rival, Podemos, obtenía un modesto 15%, que no está nada mal, pero no es (ni de lejos) suficiente. No si el objetivo es hacerle el sorpasso al PSOE, postularse como alternativa. Que, por supuesto, estaba muy claro que no era Andalucía el lugar indicado (de ahí, precisamente, una de las muchas ventajas para Susanyahu de adelantar las elecciones), pero el caso es que, a efectos de la opinión pública, por ahora, el sorpasso queda un poco lejos, dado que el PSOE ha más que doblado en votos, y triplicado en escaños, a Podemos.

Además, y obviamente, los resultados de las elecciones andaluzas van a tener incidencia sobre los inminentes comicios autonómicos y municipales. En muchas autonomías, el PSOE corre el riesgo cierto de quedar por detrás de Podemos, preludio de la Pasokización del partido. Hoy ese riesgo está un poco más lejos. Podemos ha hecho fortuna con la inteligencia y habilidad mediática de su equipo directivo, y la ha hecho, sobre todo, a base de percepciones: no nos conformamos, vamos a por todas, vamos a cambiarlo todo (aunque “cambiar” se sustancie en cambiarse ellos por el PSOE, y dejarlo todo igual)… y, al final, la cosa se resume en un resultado digno, pero que inevitablemente provocará el bajonazo de mucho entusiasta del partido, que lleva meses con la retahíla argumentativa de la Casta, los de arriba y los de abajo, etc. Luego llega el mítico PSOE andaluz con su voto disciplinario como si fueran votantes del PP del barrio de Salamanca, y te pone en un lugar en el que muchos votantes tal vez piensen que Podemos es una alternativa como lo es Ciudadanos, o como lo ha sido siempre IU, a su pesar: para que pacten con el PSOE desde una posición secundaria. Un puesto que es el preludio de la muerte para Podemos.

Por supuesto, los resultados de unas elecciones no tienen por qué trasvasarse tal cual a otras; pero, sin duda, tienen influencia. Hoy Susanyahu ha obtenido una victoria importantísima, sobre todo, por parar la sangría e insuflar ánimos y credibilidad a los suyos. Y el sorprendente, y muy meritorio, éxito de Ciudadanos (yo pensaba que esto era una operación Roca reforzada, y lo es, pero, joder, hay que ver lo bien que les está saliendo, cuánto han aprendido desde 1986), además, ha acabado de apuntalar las cosas. El escenario de la muerte para el PSOE andaluz (ganar, pero depender del PP o de Podemos para gobernar) tampoco se va a producir, dado que las cuentas salen con Ciudadanos.

Para el PP, el resultado es horroroso. Pierde por goleada respecto de 2012 (y fue el de 2012 un resultado magnífico, pero también decepcionante). Queda claro que el rollo de la recuperación económica se lo creen cuatro, y además dos de esos cuatro votan a Ciudadanos, no al PP. Y por último, evidentemente, está el peligro de que, por primera vez desde las elecciones de 1989, el voto de la derecha está dividido. Y con ello, más la crisis, más el desgaste, el PP está abocado a quedarse en torno al 20%-25% en unas Elecciones Generales. Eso no es la muerte, pero sí son los cuarteles de invierno por un tiempo. No sólo en el gobierno español, también en muchas comunidades autónomas y municipios en donde ahora gobiernan. Aquí pueden tener el relativo consuelo de pensar que, a fin de cuentas, ahora podrán pactar con Ciudadanos y antes lo tenían en realidad peor; pero es, en efecto, un consuelo relativo, mucho menor que el problema de tener una alternativa de voto real para su electorado.

El PP puede estar recorriendo, en definitiva, el valle de lágrimas de Zapatero en 2010-2011: pérdida absoluta de credibilidad, hundimiento electoral en las elecciones locales, hundimiento aún mayor en las Generales, partido desarbolado. La situación es distinta, pero el desgaste se lo come, como siempre, el partido que manda en Madrid. Por supuesto, LPD cree fervorosamente que, aunque ahora comenzarán a retumbar los tambores de fondo que anuncien la debacle de Rajoy (bajito primero, quizás con más entusiasmo a partir de junio), nuestro hombre, Mariano Rajoy, “La Mole”, seguirá ahí imperturbable, impasible el ademán, en la Moncloa hasta el último día. Sólo que a partir de hoy las posibilidades de que el último día se produzca en 2015 son mayores que antes.

Por último, nos queda dedicar un momento para escenificar un emocionado recuerdo para con las opciones que hace un año capitalizaban el voto de descontento respecto de nuestro amado bipartidismo PPSOE: IU y UPyD. IU ha perdido la mitad de sus escaños. UPyD ha visto cómo los sondeos les marcaban expectativas de cara a las autonómicas, y cómo dichas expectativas eran después destruidas por la cúpula dirigente de UPyD y, acto seguido, barridas por el suelo a manos de Ciudadanos. A IU, al menos, le queda el consuelo de que esto es lo de siempre: retirada a los cuarteles de invierno, voto de mínimos, de los más fieles, de los de siempre, un par de escaños en el Congreso, algunos concejales, y a confiar en un milagro de cara al futuro. En el caso de UPyD, en cambio, con menos del 2% de los votos en las elecciones de hoy y Ciudadanos sacándolos totalmente del partido, la cosa comienza a tener pinta de Movimiento Red, a los efectos de su recorrido electoral efectivo.

Próximamente en esta su LPD amiga: los resultados de la porra electoral andaluza y la concesión de fabulosos premios al ganador (hagan el favor de calcular los resultados los propios ganadores, y así nos ahorramos trabajo; ¡red colaborativa! ¡crowdfunding! ¡Multitudes inteligentes!).

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Comentario de Teresa (22/03/2015 23:18):

Independientemente de las ideologías a mi me parece preocupante que el partido que lleva 30 años en el Gobierno consiga una vez más ganar aunque sea bajo mínimos. Que el desgaste lógico tras gobernar tanto tiempo, más los diversos escándalos como el del ERE no hayan hecho pupa a este partido lo proyecto con el caso elecciones Comunidad de Madrid y el tándem Espe-Cifu (no voy a entrar en el de la GV porque estoy más pez). Dentro de los votantes progresistas (lo que entiendo que son aquellos votantes que han podido barajar las opciones Psoe-Podemos-IU) frente a corrupción vs. miedo a los inexpertos extremistas bolivarianos/radicales de izquierdas blabla se prefiere pasar por alto la corrupción y volver a los mismos antes que dar otras oportunidades (aunque luego sea como dices lo mismo o quítate tú para ponerme yo). ¿Los madrileños preferirán malo conocido antes que nuevo por conocer? ¿Ganará Aguirre?

Y luego la función de los medios. Se ha comentado mucho la sobreexposición de las teles mainstream a Cuñadans, pero oiga, este guapo fachorro fachada sí ha calado. Y en segundo lugar el agitprop miedo al podemos bolivariano, otro exitazo que tal vez ha ayudado a que un % de votantes que en el sondeo decían que habían votado a PODEMOS (sondeo de Canal Sur que les daba 22) y que luego ha resultado que nanai, que vuelta a casa a votar a los de siempre, papá pesebre PSOE.

En fin, mala pinta. Somos más miedosos e inmovilistas de lo que me creía.
Comentario de Llamadme Israel (22/03/2015 23:28):

Mención especial a la elegancia con la que el Gorri ha aceptado la derrota, confirmación de sus firmes convicciones democráticas.

Javier Vizcaíno lo ha dicho de fábula: vivir muy bien del cuento tambien es corrupción, tomen nota Diez y Gorriaran.
Comentario de InVino(Veritas) (23/03/2015 00:14):

Yo no sabria decir si lo de Susanyahu es una victoria pirrica o una derrota digna. Es cierto que sobrevive y que es la primera dirigente del PSOE en ganar ( mas bien deberiamos usar aqui el verbo noperder) unas elecciones, pero tampoco me queda muy claro que estos resultados le sirvan para entrar en Madrid luciendo laureles y arrastrando el cadaver de Pdro por Ferraz. Lo de “no pactare ni con PP ni con Podemos” supongo que podemos tomarlo como la promesa de su homologo israeli de que no trabajaria por la creacion de dos estados…OTAN de entrada no y tal.

Supongo que tendremos que esperar a despues de las generales, poque lo que parece claro es que el PSOE cree (o sabe) que a dia de hoy todos los pactos pasan por el. Si el bipartidismo consigue aguantar en las autonomicas y generales, tendremos Gran Coalicion Galactica, con bendicion de Gonzalez, vestido de Padre de la Patria. Si el PPSOE se descalabra, habra un Tripartit como dios manda, con Zapatero saludando desde la tribuna. La centralidad en politica es un poco como el travestismo: uno nunca sabe si habra que llamarse Manolo entre semana y Exuperancia los findes, o viceversa.

Sociologicamente, eso si, los resultados son calamitosos. Un partido que esta de mierda hasta las cejas y que lleva gobernando décadas logra mantenerse en el poder a base de convencer a la peña de que la culpa de todo la tiene el otro partido que también esta lleno de mierda, pero mierda “de fuera”, de la mala. Lo que se llama “hacer un CIU”. Yo si fuera del PP tampoco me preocuparía demasiado: lo que las andaluzas evidencian (again) es que la corrupcion y los desmanes son perdonables, a condición de que haya alguno por ahí fuera al que echarle las culpas, el ayuntamiento ponga farolas nuevas en alguna rotonda y esos-nuevos-van-de-guays-pero-son-igual-que -todos.

Eso si, a mi me causa cierta curiosidad saber como lograra autoconvencerse el votante español de derechas de la necesidad de votar al PP cuando todavia no le han colgado ningún sanbenito a su nemesis naranja. Con Podemos la cosa era facil, porque son bolivarianos, ergo sudacas (no se engañen, el problema no es que sea una ideologia pseudocomunista, el problema es que es una ideologia venezolana!) . A mi lo de “naranjitos” no me parece que tenga gancho suficiente. Alguien sabe si son de la ETA o algo así?
Comentario de Trompeta (23/03/2015 00:24):

Pues poco voto de castigo veo como comentan ustedes, ya veo gobiernos repetidos ¡puaggggg!
Y vaya hostión de UPD, deben estar llorando todavía por no pactar con ciudadanos.
IU de vuelta a la aldea gala y Podemos que se miren la chulería, que pueden acabar como los dos que acabo de nombrar.
Ahora les dejo, que me voy a dormir, que hay que cumplir con la parienta y coger fuerzas para la semana.En la que nos hablaran de las elecciones hasta vomitar.
Comentario de polilla (23/03/2015 00:51):

Onvre, a ver…
Que Susana la calízi der zú ha triunfado como los chichos está mu claro. Pero si no se lo creían ni ellos; mantener los 47 escaños. Si es que se le escapaba la risa a la hiadeputa cuando estaba en el atril ese flanqueada por esas dos miniyós vestidas igual que ella. Coño, que es que con la campaña que se ha marcado de choni poliganera analfabeta no es ni medio normal el cacho que ha pillado. Temblaba la rampa del palacio ese de congresos por la que bajaba crujiendo baldosas mientras apartaba a la plebe obesa a tetazos…
Que al final, como siempre todo esto dice mucho de la chusma que es Andalucía y, extrapolando, de la chusma que somos el resto de la unidad de destino en lo universal, como rezaba el artículo del sr. Boix, que es un poco cenizo pero no le suele faltar razón aunque no le gusten las fallas.
Eso sí, voy a ver si consigo negociarme un descuentillo majo en el precio por las palomitas comprando al por mayor, porque el chou no ha hecho más que empezar y para principios de 2016, cuando estén más o menos todas las fichas en el tablero, es cuando va a empezar a retratarse aquí todo cristo y a disolverse el triste azucarillo que son muchos de esos bocachanclas del reformismo…

Joder, qué ladrillo. Si ya sabía yo que hacía bien en no comentar…
Comentario de Teodoredo (23/03/2015 08:43):

Yo no daría por muerto al PP, que por lo demás a mí no me parece que se haya fostiado tanto como dicen (fostión lo que se dice fostión, el de IU). En el resto de autonomías predigo con omnisciencia que, exceptuando las raritas (CAV y Qataronia –hago la bromita para mitigar mi vergonzante y censurable catalanofilia) el escenario va a ser el inverso al de Andalucía: hundimiento del pasok, mantenimiento del Partido del Progreso e irrupción de Ciudadanos; son muchas las comunidades donde el PP se puede dar el lujo de traspasarle el 10% de sus votos a Ciudadanos y seguir teniendo mayoría. Y éso por no mencionar que el voto pepero andalusí es una novedad relativamente reciente, pero en el resto de Espéin a estas alturas es ya puro folklore.

#1 ¿Que si ganará Aguirre? Yo personalmente no veo cómo podría no ganar, tratandose de Madriz, de la Espe y del PP.
Comentario de Gekokujo (23/03/2015 08:51):

Me quedo estupefacto señores y señoras, repito aquí lo que dije en el otro post:

Hace tres años que emigré de España, ya voy viendo que no volveré.

Me apena por las personas que lo están pasando mal, que de verdad necesitan un cable. Será verdad la frase de Joseph de Maistre “Cada nación tiene el gobierno que se merece”.
Comentario de Johnnie (23/03/2015 09:05):

Yo las elecciones las he seguido con un ojo puesto en cualquier otra cosa, pues en el fondo el resultado iba a ser más o menos lo esperado, que por algo se consideró que Susanyahu había hecho una jugada-samurai. Pero me hace gracia como Ciudadanos, sacando menos votos de los que les pronosticaban las encuestas, se ha convertido en el mirlo blanco de la noche. Como dice Guillermo, los partidos modennos juegan mucho con las percepciones y los medios de comunicación de masas, con su campaña en pro de los liberales-del-orden, catalanes españolistas, sangre nueva para nuestra monarquía, han hecho un retruécano: han exagerado tanto que nos ha parecido que al final sería un puff y como no lo ha sido: voilá!
Mientras, Podemos ha clavado las encuestas, lo que le hace perder el elemento sorpresa y da una percepción de que el partido se ha metido en una campaña de invierno contra el PSOE/Rusia de la que volverán muy magullados.
Y ya paro con los símiles.
PD: haciendo una porra de la porra, pronostico una victoria de Garganta Profunda, que he mirado su predicción y mis 16 puntos me han parecido una catástrofe.
Comentario de JoJo (23/03/2015 09:25):

Mantener los 47 escaños es una gran exitazo de Susana y si encima, de propina, puede llegar a pactos puntuales con un partido que no es PP ni Podemos, la jugada le ha salido redonda. Si no hubiese adelantado las elecciones, ahora estaría toda la legislatura en un tira y afloja con IU para en 2.016 obtener un resultados mucho peores. Debo decir que esta campaña electoral me ha parecido vergonzosa por parte de todos los partidos: Susana en plan matona de barrio, Juanma desaparecido en un marasmo de caras del Gobierno central para hundirlo (si no hubieran aparecido tantos ministros ni Rajoy en su campaña, los resultados igual habrían sido un poco menos malos), Teresa Rguez diciendo una cosa y la contraria, IU en su planeta, El País haciéndole la campaña a C’s… Muy mal todo. Respecto a próximas elecciones, es difícil decir porque en las municipales y autonómicas cuenta mucho la persona que se presenta y algo menos la ideología. El PP lo va a pasar muy mal: va a perder muchos ayuntamientos y, por tanto, diputaciones provinciales, y CCAA. Paradójicamente, puede que en las generales obtenga sus mejores resultados aunque si Podemos no se desinfla y C’s sigue creciendo, la Ley d’Hondt le perjudicará y sacará menos escaños de los que proporcionalmente le corresponderían.
Comentario de Pablo (23/03/2015 09:43):

Voté a este Gobierno que ha subido todos los impuestos posibles, desde el IVA hasta los especiales o el IRPF, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha subido todas las tasas y copagos universitarias, judiciales, farmacéuticos, etc., y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha creado nuevos impuestos sobre los seguros, energéticos, los premios de los juegos, etc…, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha bajado todas las ayudas sociales, dependencias, becas universitarias, comedor, libros, desgravaciones…, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha subido las cotizaciones sociales que pagan a la Seguridad Social las empresas y los empleados cotizando por muchos más conceptos y subiendo las base máximas, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha rescatado y dado a los bancos miles de millones de euros que los contribuyentes tenemos que devolver, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha bajado el número de personas empleadas en 3 años en casi un millón, y cada vez menos con cobertura por desempleo, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha hecho una reforma laboral que favorece el despido, machaca las condiciones laborales de los trabajadores y solo crea empleo temporal a tiempo parcial por cuatro duros, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha hecho una reforma de las pensiones que al desvincularlas de la inflación las condena en unos cuantos años a perder gran parte de su poder adquisitivo, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha recortado drásticamente los presupuestos, el empleo, la calidad de la Sanidad Pública y de la Educación Pública, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha vaciado el fondo de reserva de la Seguridad Social para las pensiones, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha permitido que cada vez nos llegue menos dinero de la Unión Europea para la agricultura, los planes hidrológicos, las infraestructuras…, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha encontrado una deuda pública de 650.000 millones de euros (65% del PIB) y en 3 años esta ya en 1.000.000 de millones de euros (100% del PIB) , y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que se ha cargado todo un sector productivo puntero a nivel mundial como es el de las energías renovables, arruinando retroactivamente a un montón de inversionistas españoles y extranjeros, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha aumentado brutalmente la desigualdad de los españoles, hundiendo el consumo, bajando los salarios, reduciendo las ayudas, subiendo los impuestos…., y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha modificado el sistema de elección del Consejo General del Poder Judicial para que sus miembros en lugar de ser elegidos por consenso lo sean solo por la mayoría, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha cargado todos los organismos de regulación y control económicos y sociales, copando la Comisión Nacional de la Competencia, RTVE, Agencia Tributaria, el Tribunal Constitucional…, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha permitido que se realicen en España legalmente más de 100.000 abortos al año, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha permitido que los homosexuales se casen, el divorcio express o las sedaciones mortales en los hospitales, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha logrado frenar el descenso de los fallecidos por accidentes de tráfico, laborales o por violencia de género, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha permitido escenas como las de cientos de inmigrantes subsaharianos corriendo por la calles de Ceuta o Melilla tras haber saltado la valla, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha mantenido miles de Ayuntamientos, Diputaciones Provinciales, Comunidades Autónomas, con sus instituciones, empresas, asesores, etc…, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha permitido que en 3 años el número de presos de ETA haya pasado de 650 a 400, habiendo salido más de 200 libres, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha permitido que los batasunos gobiernen en multitud de Ayuntamientos e incluso Diputaciones Forales, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha permitido la celebración de un referéndum inconstitucional sobre la independencia de Cataluña, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha tenido en su partido todos sus tesoreros procesados por corruptos, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha pagado las sedes, obras y campañas electorales de su partido con dinero negro sin declarar a Hacienda, y desde luego no pienso volver a hacerlo…

Voté a este Gobierno que ha tenido un Presidente del que la persona que él nombró tesorero de su partido dice, en sede judicial y aportando documentación, que se llevaba miles de euros en sobres, y desde luego no pienso volver a hacerlo…
Comentario de Armin Tanzarian (23/03/2015 10:16):

Una cosa que no se ha comentado es la confirmación de que el PP sigue siendo garantía de que no surgirán partidos de ultraderecha en España (huy! perdón, en el Estado).

Los resultados de VOX dejan claro que el ala dura está contenta en el PP. A nivel nacional yo les auguro a los de VOX un escaño por Madrid y punto.
Comentario de Daniel (23/03/2015 10:16):

#10. “Voté a este Gobierno que ha permitido que en 3 años el número de presos de ETA haya pasado de 650 a 400, habiendo salido más de 200 libres, y desde luego no pienso volver a hacerlo…”

Pues ya sabes, a votar a ciudadans que Naranjito ha prometido presos de ETA para todos, basta ya de recortes!
Comentario de Sangonereta (23/03/2015 10:22):

Seguro que los vuelves a votar.
Comentario de galaico67 (23/03/2015 10:22):

Pablo, ha dado argumentario que sirve tanto a los de extremo centro como a los progres que no se la encuentran…olé…

Por cierto, gran victoria de Susanyahu, que ya puede parir tranquila. Repetir resultado sin poder presentar ni un logro – lo del PP es lógico, con la cuenta de resultados que nos indica Pablo, el cambio del PP no mola – ha sido la leche.
Lo de IU era esperable, la percepción entre sus votantes es que IU se ha dedicado ha llenar sus pesebres – una IU Madrizz sin blacks – y aquí paz y después gloria, algún día tendrán que darse cuenta que hacer política de izquierdas no es callarse como putas a cambio de tocar cacho.
Y de Ciudadanos, no creo que pacten con Susanyahu si pretenden llegar vivos a las Generales. Susanyahu tiene muchos flancos abiertos y tiene que matar al padre- no solo echarlo de casa- como sacrifico expiatorio. Actualmente es tóxica para cualquier partido que quiera ganar en Restoespaña. Tiene tantos flancos abiertos que toda ella es munición para el enemigo.
Ahora falta ver el espectaculo que nos van a dar el Padre de la Patria Sevillano,haciendo campaña por la “gente sensata” y el Padre de la Patria Vallisoletano, el Santiago Chafa Progres de la Meseta, que espero haga tandem, muy pronto con la Espe. Podemitas y ciudadanos tienen que mantenerse por debajo del radar, Errejon y Monedero pronto no darán más de si – aunque ya le quieren aplicar la antiterrorista a uno, ojalá lo hagan, el martirio sienta bien electoralmente- y espero que el politburó pablista controle a los más despendolados.
Va a ser divertido, los que trateis con asesores y mamandurrios varios, ya podéis ir informando.
Comentario de Daniel (23/03/2015 10:28):

Vaya chasco con lo de la porra, yo tambien pensaba que lo de C’s era un operación Roca 2015 y que el voto de derechas era más disciplinado, pero parece que el facherio andaluz quiere lecciones de pesca y Juanma Moreno tiene más pinta de cazador.

Por otra parte parece que hay mucho progre de boquilla que dice que va por ahí diciendo que va a votar a Podemos para follar, que penica.

Espero que estos resultados sean una muestra del “hecho diferencial andaluz” y no algo que se repita en próximas convocatorias que aunque PIT y Monedero no me caen demasiado bien (en el caso del segundo es verlo y entrarme ganas de darle un par de collejas), lo de Podemos me parecia una buena oportunaidad para al regimen y su prensa afín la patada en los cojones que lleva tiempo buscandose.
Comentario de mictter (23/03/2015 10:31):

@galaico67: Como buen castellano-leonés no vallisoletano, mi opinión de la minicapital centralizadora y chupasangre no es muy positiva que digamos. Pero no les cuelgues el baldón de ese producto tan típico del Barrio de Salamanca, porfaplis.
Comentario de galaico67 (23/03/2015 10:35):

Bueno, me ha confundido su conquista de CyL – por los medios habituales,o sea, los que hicieran falta- y al comprobar su biografía he visto que es medio/cuarto vasco…en vez de un Neo Cid, va a resultar que es un Torquemado..

Disculpas, no se volverá a repetir…
Comentario de Yehuda (23/03/2015 10:57):

ustedes vosotros se quejan mucho en esta esquina/provincia del imperio romano-germánico, vosotros ustedes viven en un paraíso en la “tierra del poniente” (Yspanya) -españa/portujal- con sus 60/66 naciones y sus 19/24 reinos, paraíso relativo por supuesto se entende en relación a otras criaturitas del mediterráneo, es klar
Comentario de mictter (23/03/2015 11:01):

@Yehuda Normalmente me siento abrumado ante su erudición y callo la boca, pero en cuanto a la etimología de Hispania/Yspanya prefiero la hipótesis fenicia “isla de conejos”.

Dónde va a parar.
Comentario de desempleado (23/03/2015 11:04):

Los resultados no me han sorprendido. El madelman debe estar pero que muy contento. Mariano a lo suyo. IU se equivocó pactando con la pata izquierda del ppsoe. El castigo es excesivo. Al menos pudimos disfrutar de un mitín de Julio Anguita. El que no se consuela es porque no quiere.
Comentario de desempleado (23/03/2015 11:06):

“mítin”, obviamente.
Comentario de Yehuda (23/03/2015 11:13):

p-spn-ya

bueno, fue un erudito hebraísta el que lo explicó en una conferencia en Barcelona en el siglo no me acuerdo -aer, que lo busco en mi bilioteca, un momento que vuelvo …

1776, fue en el año 1776 en la Academia de Buenas Letras de Barcelona, el hebraísta Cándido María Trigueros

los fenicios decían: -naveguemos hacia el “poniente”: “yspan”, “algarve”, “magrib”, son formas de decir “poniente”
Comentario de CusCus (23/03/2015 11:24):

Por cierto, que ya hay GANADORES de la porra. Ver el post de la porra.
Comentario de Yehuda (23/03/2015 11:37):

Fe de Errutas: donde dice erruta debe decir errata

i-spn-ya
Comentario de Andrés Boix Palop (23/03/2015 11:41):

Como bien recuerda #4, no es que yo andara muy confiado en que los resultados fueran a ser gratos de contemplar

http://www.lapaginadefinitiva.com/2015/03/20/andalucia-es-espana/

Pero, como acababa diciendo… ¡no soy andaluz, ergo el problema es hasta qué punto esto puede ser representativo de lo que se avecina allí donde yo vivo!

A mi juicio, como bien ha contado #3, no es un resultado tan bueno para el PSOE como, sencillamente, para el gobierno de hace más de tres décadas en Andalucía. Y el gobierno de hace más de tres (o dos décadas) en muchos otros sitios no es el del PSOE. La cuestión, pues, se resume en hasta qué punto este tipo de fortaleza demostrada (siquiera sea pírrica y ayudada por los restos y la dispersión del voto rival, ha perdido más o menos un 10% de los votos y ha conservado los mismos escaños) por Susanyahu puede acabar siendo más o menos indicio de que esa misma resistencia a la erosión la pueda acabar mostrando también, por ejemplo, el PP valenciano.

En el caso de Valencia soy moderadamente optimista porque al haber puesto los medios de comunicación españoles, también los conservadores, a valencia como ejemplo de lo que va mal en España con la evidente intención de decir que lo de aquí era excepcional mientras en el resto del país las cosas se hacían bien, eso drenará muchos más votos al PP. Además, la emergencia de C’s les debilitará enormemente, y más aquí, una vez demostrada su viabilidad en unas autonómicas… pero no está nada claro que incluso en el hipotético caso de que PP valenciano + C’s sumaran (que yo lo veo casi imposible) estos últimos quisieran pegarse a rueda de un PP con una imagen pública y mediática como la del PP valenciano. Por último, la existencia de una fuerza pequeñita pero con sus posibilidades de arañar algún voto extra como Compromís, si bien dispersa el voto de la izquierda (pero bueno, ya anda muy dispersado), también dificulta más pescar voto moderado no salvaje a C’s o PP.

Ahora bien, confluyen en este caso muchas razones especiales. Visto lo visto, para muchas otras regiones de España, si yo viviera allí, iría haciéndome a la idea de que el o la Susanyahu de turno (y sí, también las de Madrid) tienen bastantes opciones de quedar muy bien.
Comentario de Daniel (23/03/2015 11:51):

#20. No creo que IU se equivocara, ha vuelto al punto de partida. Gran parte de sus votos en 2012 fueron votos prestados del PSOE que se ha pasadom a Podemos.

Por una parte IU no ha sabido capitalizar las medidas izquierdistas que promovió desde la Junta ya que podía haber vendido su paso por el gobierno autonómico como algo positivo. Por otra, las siglas IU están bastante oxidadas y aunque esté haciendo un esfuerzo importante para lavarse la imagen, sigue oliendo a duelos a navajazos entre apparatchiks dispuestos a todo por aferrarse a sus minusculas parcelas de poder.
Comentario de galaico67 (23/03/2015 12:02):

IU no acaba de entender la diferencia entre medidas izquierdistas y aspiración a mandar. Supongo que, como en Asturias, juega a los dos palos – medidas izquierdistas y tocar poder- pero toca las medidas izquierdistas más banderarojistas, asustando a los que quieren sentidiño y toca poder para consolidar a un PsoE que no es más que el partido liberal, cabreando a los que buscan algo más, aunque solo sea un poc más de rojerio no cosmético. Asi va haciendo de pendulo, los voto cuando me cabreo con el PsoE, no les voto cuando va a ganar el PP. Si aún no se han aclarado si son federales, confederales o goruchomarxistas…
Comentario de chaflamejas (23/03/2015 12:13):

El barrio de Salamanca de Madrid será muy del PP y eso, pero el barrio de los Remedios de Sevilla tampoco se queda muy atrás:
http://www.resultadoseleccionesparlamentoandalucia2015.es/01AU/DAU0141909111_L1.htm?d=2146
Comentario de Daniel (23/03/2015 12:17):

#27 Pues si. La revolucion rusa podria haberse evitado poniendole a Lenin un coche oficial a tiempo…
Comentario de galaico67 (23/03/2015 12:30):

28# Bueno, por lo menos se han pasado al conservadurismo light, que en el 2012 aquello era Torreciudad
Comentario de Daniel (23/03/2015 12:33):

#28. A much@s de los Remedios les daría una alegría de enterarse de que les comparan a Salamanca. Aunque pepero, los Remedios es un barrio de aspirantes a pijo y allí lo de votar al PP es un signo identitario con el cual pretenden marcar distancia entre ellos y los “canis” de los que están socioeconómicamente demasiado cerca para sentirse cómodos, como lo de vestir polos Lacoste o Ralph Lauren.
Comentario de Lluis (23/03/2015 12:38):

Supongo que en el PSOE pueden estar contentos porque han salido mejor librados de lo que esperaban y, habida cuenta que todos los escenarios posibles estaban comprendidos en el rango que va de lo malo a lo desastroso, ha salido el menos malo.

Lo que no es tan bueno es la composición del nuevo parlamento. Es de suponer que alguien les va a facilitar la investidura, pero dudo que nada más. Para alguna cosa puntual, podrán lograr el apoyo de Podemos, del PP o -lo más posible- de Ciudadanos, pero no podrán contar con nadie cuando de lo que se trate es de enterrar las corruptelas, nepotismos y cacicadas varias que irán saliendo, no creo que ningún partido de la oposición pueda permitirse el lujo de mirar para otro lado, y mucho menos Podemos o Ciudadanos.

Veremos si Susana emprende una huída hacia adelante, es decir, aprovechar su buen momento personal para presentarse a las primarias del PSOE o incluso intentar hacerse con el liderato del partido. Al margen de lo que diga ante los micrófonos, Pedro Sánchez no habrá podido dormir demasiado bien esta noche.

¿Lo mejor? La cara ayer del personal de 13TV, cualquiera se diría que a alguno de esos le habían prometido la dirección del Canal Sur en caso de victoria de los suyos.
Comentario de Pablo (23/03/2015 12:40):

He realizado el ejercicio de estimar el número de escaños en las elecciones andaluzas si Podemos e IU se hubieran presentado en una lista, asumiendo que todos los votantes de ambos partidos hubieran votado a esa lista conjunta.

El resultado es que juntos hubieran sacado 5 escaños más, 25 en total en lugar de 15+5. En Jaén, Huelva y Almería a costa del PSOE, en Sevilla de Ciudadanos y en Córdoba del PP, que perderían por tanto 3, 1 y 1 respectivamente.

Los resultados totales hubieran sido: PSOE 44, PP 32, Podemos +IU 25 y Ciudadanos 8. La suma de PSOE y Ciudadanos no llega a la mayoría, a diferencia de ahora que sí. Por lo que la posición de Podemos +IU sería totalmente diferente, y salvo que el PSOE quisiera apoyarse en el PP, cosa difícil, ellos serían absolutamente necesarios para la gobernabilidad y la adopción de medidas aplicables en la realidad de los ciudadanos.

Esto me hace reflexionar sobre por ejemplo la posición de IU en Madrid, donde por un solo concejal o diputado puede seguir gobernando el PP, y la diferencia de presentarse juntos o separado. O por ejemplo en Castilla La Mancha, con 5 circunscripciones provinciales, en las que IU no ha sacado nunca un escaño, y la continuidad de Dolores de Cospedal va a depender de los que saque Podemos en cada una de las 5 provincias. Y lo que ocurrirá en IU después de Mayo, cuando prácticamente desaparezca de Ayuntamientos y Comunidades Autónomas, de cara a las listas electorales en cada circunscripción provincial para las Elecciones Generales.

Está claro que el sistema electoral con muchas circunscripciones con pocos escaños en juego favorece las candidaturas grandes, no es ningún capricho, es para mantener el equilibrio entre la representación proporcional y un mínimo de gobernabilidad y estabilidad, pero sabiendo que esas son las reglas del juego que nos hemos dado, no encuentro explicación posible a que Podemos e IU no acuerden listas conjuntas. En el caso de IU se juegan además su supervivencia política. Puede ser comodidad, personalismos, seguir instalados unos pocos en sus cargos, ceguera intelectual, cerrazón mental, les paga el PP algo…no sé….
Comentario de galaico67 (23/03/2015 12:50):

Lluis, Susanyahu creo que va a jugar con su populismo y su verbo florido y con que para tirarle abajo cualquier cosa, todos a una tienen que pactar con el bicho malo. Y el bicho malo no se va a unir a los advenedizos-al menos no con facilidad- para tirar abajo las medidas de del PRI andaluz.
Ha conseguido que solo haya coaliciones imposibles y que estas coaliciones, si se dan, la acaben favoreciendo…
Pingback de Ha nacido una estrella: Juanma Moreno Bonilla (23/03/2015 12:58):

[…] Ha nacido una estrella: Juanma Moreno Bonilla […]
Comentario de Garganta Profunda (23/03/2015 13:39):

Saluden a uno de los 5 ganadores de la Magna Porra!!

Venga esas Alhambras!!

Para una vez que gano la puta porra y no tengo libro de Vizcaino Casas. Cachis la mar.
Comentario de Daniel (23/03/2015 13:41):

#35 noraboa
Comentario de desempleado (23/03/2015 13:56):

IU debería dejar de marear la perdiz, disolverse y recuperar su verdadero nombre: PCE (hoz y martillo incluídos, por supuesto).
Comentario de desempleado (23/03/2015 13:59):

De nuevo error, “incluido”.
Comentario de emigrante (23/03/2015 14:11):

Bueno, después de la fiesta de la democracia llega el juego de tronos. No se si Susana Targaryen marchará a lomos de dragón a conquistar el reino de poniente pero de momento en su bahía de los jornaleros no hay quien le tosa.

También quiero romper una lanza en favor de las encuestas que han acertado más que las porras. Si siguen acertando en el resto de la península, tiene mala pinta para el PSOE, mejor pinta para Podemos y no sé como se repartirá el flanco derecho.

En cuanto a IU, claro que se ha llevado un batacazo, pero es que yo ya la daba por desparecida como UPyD. Así que no creo que el cava les amargara mucho ayer, porque intuyo que sus camaradas al otro lado de Despeñaperros tendrán que ir a ahogar sus penas al mismo bar que los magentas.
Comentario de Daniel (23/03/2015 14:13):

#37. Eso de reconocer los errores propios resulta peligrosamente antiespañol. No sera usted antiespañol?
Comentario de Yehuda (23/03/2015 14:31):

i-spn-ya (la tierra del poniente)

perdón por molestar de nuevo, he estado buscando otras fuentes y parece que la conferencia de Cándido María Trigueros en el año 1767 fue en la Real Academia Sevillana de Buenas Letras

sigan, sigan, yo sólo quería saludarles
Comentario de Lluís (23/03/2015 15:01):

#34

Es más fácil ponerse de acuerdo para hacer oposición que para gobernar. Y tampoco se trata de hacer bloqueo sistemático de todo lo que presenten en la cámara, sino en temas concretos en los que puedan, si no hacer daño, ser por lo menos bastante molestos. Es de suponer que el PSOE, que a diferencia de la legislatura anterior no va a poder cerrar ningún acuerdo estable de legislatura, no dispondrá de la mayoría suficiente para controlar consejos de administración, mesa parlamentaria o bloquear comisiones de investigación y comparecencias. Que si, que de acuerdo, que una comisión parlamentaria sirve de muy poca cosa, pero que que algunos tengan que ir pasando en fila india para ser sometidos a unas preguntas cada vez que se mosqueen los de la oposición, molesta bastante al que hasta la fecha era el dueño absoluto del cortijo y disponía a su antojo.

Y para los presupuestos, por lo menos deberá conseguir que PP, Podemos o Cs se abstengan, algo que no le saldrá gratis (y pude incluso que ni pagando) por lo menos hasta que hayan pasado las generales y se trate de montar la Gran Coalición para salvar a España de los españoles.
Comentario de galaico67 (23/03/2015 15:16):

Susanyahu tiene el tema de los presupuestos resuelto hasta mediados – como poco- del año que viene, pues ya ha aprobado los de este. Así que tiene un año para nadar con la ropa a salvo, eso para empezar.
Para lo de gobernar, descontando el bicho malo, podemitas y ciudadanos se van a tentar la ropa para oponerse – o apoyarla -, que el altavoz andaluz es mucho altavoz, y como se descuiden acaban en el huerto mirando a Cuenca. Si se oponen el PsoE les dará caña por antiandaluces y progres de boquilla, si no lo hacen, antiespañoles y bolivarianos, pusilanimes todos, sector hispaniavabien, así que, hasta las generales, van a tener un perfil más bien bajito…la Susana va a llegar al bautizo del neonato toa tranquila…después de las elecciones, ya veremos que partido se juega, mientras Pedro va a tener que aguantar que ella haga todo lo que le salga de la bisectriz y a los otros barones intentando salirse con la suya en su campo. A Ken se la ha vuelto a liar Barbie…
Comentario de Teodoredo (23/03/2015 15:24):

El systema contraataca: el bipartidismo, la corona, la ct, el ibex35… todos más fuertes que nunca. Y sin pegar un solo tiro.
Comentario de mictter (23/03/2015 15:49):

#44 y los electores, que la opción PPSOE ha sido mayoritaria de lejos. Podemos culpar al control de Canal Sur, a la prensa comprada con publicidad institucional, a las redes clientelares trabajando horas extras o al Poder Jubileta, pero para mí lo más deprimente de todo esto es que los votantes lo han dejado bastante claro.

#41 (offtopic continúa) Gracias por molestarse en mirarlo, Yehuda. Yo tiraba directamente a la hipótesis más absurda, que cosas como “El Centinela de los Conejos” o “Los Valores Conejos” molan mucho más.
Comentario de galaico67 (23/03/2015 16:06):

No me sean pesimistas…en el 2008, PPsoE, 82% de votos, en el 2011, 73%, ahora, en el califato de Sybilla, sin antiespañoles ni na que les bajen la media, 73%…y en el 2012, 80%…¿No me digan que esperaban una revolución?

Yo solo espero que los podemitas no se destripen unos a otros antes de las generales…un 15% para una militante de IA está muy bien, solo espero que mantenga una actitud muy, pero que muy discreta y no quiera ser la Susana Diaz de Podemos
Comentario de galaico67 (23/03/2015 16:14):

Perdón, 62%, no 73%…ante todo mucha calma, y que en Podemos hagan una casting para un Trotsky que los tenga a todos firmes hasta la caida de la Restauración
Comentario de Daniel (23/03/2015 16:15):

Creo que lo mejor de estas elecciones ha sido el zas en toda la boca que se ha llevado Rosa de España, inventarse eso del reformismo dentro de un orden y el federalismo bien entendido y no comerse un colin durante casi una década y que venga Naranjito de Rivera y consiga 9 diputados a la primera.

http://vozpopuli.com/actualidad/59495-rosa-diez-acusa-a-ciudadanos-de-juego-sucio-contra-upyd-en-las-mesas-electorales
Comentario de Otto von Bismarck (23/03/2015 16:45):

Me pongo en pie y aplaudo a Manuel Jácar, que además de escribir algo así como -el andaluz es un pueblo al que le gusta que le roben en la puta cara y luego le escupan en la boca para celebrarlo- va y clava la porra. A este háganle contrato fijo.

Por otra parte, comentar que el mensaje del miedo a podemos ha calado entre los iletrados a los que se dirige. No me quiero poner a contar anécdotas, pero el voto urbano con estudios superiores y situación económica chunga no es suficiente para cambiar el sistema. Pero es que si abres el discurso a las clases populares con gilipolleces, los primeros se rebotan como mismamente ha pasado aquí en LPD. Es como lo de la RBBE, si quieres ser mayoritario no puedes escribir un blog de fúrboh orientado a optimates.

Por otra parte, creo que son ustedes injustos con cuñadans, yo un partido conservador sin OPUSinos y con el programa económico que le oí a Garicano lo firmo ipsofacticamente. Desangras al pp sin radicalizarlo para recuperar votos como haría VOX, sino obligándolo a abandonar el dogma fundamentalista cristiano que espanta a los profesionales liberales. WIN-WIN.

Finalmente, comentarles que si copias este texto en un archivo .txt:
(http://pastebin.com/Gt7ALrpC)
Luego copias la ruta de ese .txt en este código:
(http://pastebin.com/c4Q5K4mR)
Y lo ejecutas en un intérprete python, sale este resultado:
(http://pastebin.com/7nXwMtVZ)
Lo dejo como sugerencia por si quieren dejar de explotar al pobre CusCus.

Por cierto, dado que mi nivel de programador es “Monaguillo honorario de la cofradía de programadores paquetes”, este trocillo de código me ha costado mucho trabajo porque está pensado para poder reutilizarlo en otras porras. Es cutre porque lo quiero revisar para meterle excepciones que eviten que palme si alguien mete mal los datos. Cosa que seguro que alguien hará viendo la incompetencia de las apuestas. Pero a lo que voy es que me lo pueden convalidar por el artículo de “50 sombras de Grey. El flin”. Ya que me ha costado más que me hubiera costado dicho artículo. De hecho, si no hubiera sido por que ha sido una excusa para practicar habilidades olvidadas, no lo habría hecho. Pero como eso ustedes no lo saben háganme el favor de sobarme el lomo una miaja. Y de revisarlo los que sepan para ver si funciona no vaya a haberla cagado.

Besos.
Comentario de Teodoredo (23/03/2015 16:47):

#45 No, si lo de que el pueblo es gilipollas y no se entera de nada ya lo tengo bastante asumido.
Comentario de Otto von Bismarck (23/03/2015 16:48):

Perdón, pero la página se ha colgado al dar a enviar. Eliminen sin misericordia el duplicado.
Comentario de Yehuda (23/03/2015 17:05):

disculpen de nuevo

en fenicio “yspanya” seguramente significó “la tierra del norte” o “la tierra al norte” como argumentó Cándido María Trigueros en castellano, latín, griego, hebreo y siriaco … en el año 1767 en la Real Academia Sevillana de Buenas Letras

ahora bien, “yspanya/sefarad” -según mi opinión- significó “la tierra del norte/poniente donde se pone el sol”

por desgracia no recuerdo qué texto arcaico me llevó a pensar así, pero al menos no es disparatada esa lectura, pues la “Chronica Universal de todas las naciones y tiempos” de Alonso de Maldonado apunta en la misma dirección:

http://www.areopago.eu/gallery/5112_23_03_15_5_01_48.jpg
Comentario de polilla (23/03/2015 17:05):

De momento va a estar tranquila la calízi. Tiene aprobados, como bien apuntan por ahí, los presupuestos (si no de qué iba a haberse metido en este fregao) y si los otros grupos se ponen muy jetudos después del verano, pues se prorrogan los presupuestos, y a vivir. Que es verdad que sin mayoría absoluta te pueden hacer bailar más de la cuenta, pero para eso se tienen que poner de acuerdo los del frente popular de judea, los del frente del pueblo judaico, los airgamboys de naranjito y los pperos toreros. Que no lo veo yo claro. De verdad pienso que esta legislatura va a ser miel sobre hojuelas para zuzanyahu. Un cálido refugio para estar a cubierto después de las generales, en lo que snchz se acaba de tostar en la jaula de grilos en que se va a convertir el congreso, si es que no lo guillotinan directamente después del posible hostión que le espera. Y luego, el señor proveerá. En todo caso, hará como los monos: no soltar una rama hasta tener bien agarrada la siguiente…
Y los de IU, pues como siempre. Por aquí en Asturias, cada vez que tocan pelo, trincan cargos y se les diluye el discurso social mientras silban y miran para otro lado cuando a los del psoe les sacan algún muerto del armario. Luego bajan otra vez, no se comen ni los mocos y vuelven a pontificar. Talmente lo del péndulo que decían por ahí arriba.
Y los airgamboys de naranjito van a tener que andarse con ojo. Que sus votantes son gente de orden y sí, hay que darle caña al pp corrupto, y mantenerse frescos e independientes y tal, pero están a lo que están. Y sus votantes (y los del pp) esperan que tarde o temprano le arrimen cebolleta al pp, una vez se hayan purgado de lo más casposo. Que en menos de un año se van a entender divinamente para los presupuestos, que es al final lo que cuenta, literalmente.
Y los podemitas, entre el férreo aparato, los paracaidistas de saldo, las puñaladas internas, y que quieren ser casta en lugar de la casta, otro chou…
Comentario de Santi (23/03/2015 17:37):

Teodoredo, le tengo que matizar un poco, con permiso, su teoría de la subnormalidad, que comparto en gran parte. Idiota será el pueblo vasco, o el español, o el convocado a urnas este domingo, pero el pueblo a secas, que no es nadie, pues no. Al igual que la mayoría de uno mismo es reaccionaria, servil y se adapta a las leyes del mundo (que son unas leyes francamente subnormales cuyo objeto principal es facilitar el movimiento de dinero, como si lo bueno para el dinero fuese necesariamente bueno para la gente: vaya dogma subnormal), la mayoría de personitas contables y con número de identidad son, efectivamente idiotas, con sus creencias personales que, mire usted qué casualidad, resultan ser las mismas idioteces que circulan en la sociedad. Es importante de recordar porque queda claro que no hay diferencia significativa entre dentro de mi cráneo y fuera (entre individuo y masa) y porque la mayoría no es todo. Pero yo en realidad quería también simplemente saludarles.
Comentario de Santi (23/03/2015 17:40):

La ley de la mayoría sí que es de hierro.
Comentario de Oliveral (23/03/2015 18:31):

Yo me quedo con el dato que más me mola: el partido animalista le ha dado un buen sorpasso nada menos que a VOX. Y con el Partido Andalucista en el punto de mira. Maricones no sé si van a arrojar desde la Giralda, pero con un poco de suerte y si la evolución sigue su curso igual eso de tirar cabras y otros bichos desde lo alto de campanarios para regocijo del populacho deja de figurar entre las demandas de protección del patrimonio cultural de nuestra nación ante la UNESCO. ¿Se imaginan la cara del funcionario del registro en la sede del organismo preguntando “y esto, pa qué es”? Un paso al menos hemos dado: lo de apalear a una res hasta la extenuación como espectáculo número uno hemos pasado al de una manada de homínidos corriendo a patadas a un balón. No les digáis que no está vivo, que lo mismo nos quedamos sin liga.
Comentario de Mauricio (23/03/2015 18:58):

El artículo, algunos comentarios, son una explicación involuntaria de porque las opciones de “izquierda verdadera” nunca llegaran a nada:

– Son incapaces de integrar, lo suyo es el purismo (entiéndase como eufemismo de sectarismo). Podemos, que surge como un partido con ambición de ganar y no de convertirse en la reserva espiritual del marxismo, es consciente que para llegar al poder debe hacer un discurso que sobrepase lo que quieren oír “sus bases naturales”: desengáñense los españoles son mayoritariamente de centro, centro-izquierda y aquí no se vive tan mal como para hacer la revolución. En el politburó de Podemos, politólogos, son plenamente conscientes de ello, su problema es que sus bases les critican si se alejan de la pureza doctrinal, y los que no lo son, desconfían porque se les ve a legua el engaño.

– Hablan de España como lo hace un crítico cinéfilo resentido de la última película de su director más odiado. No todos consideramos nuestra condición de españoles como una tara de nacimiento. De hecho somos la mayoría.

– La gente vota según su realidad y los incentivos que se le ofrecen, por eso funciona el clientelismo. Podemos no ofrece nada a la mayoría de la sociedad. Parar los desahucios, acabar con la casta, la república, etc, está muy bien pero ese no es un proyecto de país. Para todo aquel que vive medianamente bien, Podemos no solo no es una alternativa sino que supone una amenaza. Las cosas por mal que estén, no están ni de lejos lo suficiente mal para que gane una opción a la izquierda del PSOE.

Al principio era la ley d´hont, Podemos ha demostrado que no es así, luego el problema son los españoles que son unos catetos. Despreciar a los electores, ignorar las necesidades de amplias capas de la sociedad, como hace sistemáticamente la izquierda de verdad de la buena, o como ha hecho el PP en esta legislatura, solo puede llevar a darse un piñazo.

Ni Podemos, ni Ciudadanos disponen de los “cuadros”, ni de la estructura imprescindible para gobernar el país o una CA. Con el tiempo puede que los catetos españoles, al menos una parte de forma mayoritaria, si les perciban vean como alternativas reales pero no creo que PPSOE no reaccionen, que no hagan nada para adaptarse al nuevo escenario e intentar relegar a Podemos a lo que era IU y a Ciudadanos a una especie de CSD que sustituya a los nacionalistas como socio de gobierno. O puede que Ciudadanos y Podemos sustituyan a PPSOE como partidos alfa. El bipartidismo no es un problema, es la perfección de la democracia, de la política, el problema es este sistema viciado, partitocracia si quieren, según el cual nuestros representantes responden ante los presidentes de sus partidos y no ante sus electores.
Comentario de Francesc (23/03/2015 19:14):

Yo también pensaba que lo de Ciutadans era una operación Roca 2.0, pero me la envaino.

En su éxito creo que se debe, como ya se ha comentado, la campaña interesada des de la meseta (hoy en la Cope se felicitaban de que por primera vez había un partido bisagra que no es ni nacionalista ni de extrema izquierda) y otro punto que no he visto: la irrupción de Podemos, que de una extraña manera ha roto el marco mental del bipartidismo de manera contundente, por lo que la operación Roca 2.0 se ha sembrado en terreno abonado.

Y lo de Podemos sí, un resultado no tan bueno como el esperado en su caso es un mal resultado, aunque desde un principio se sabía que Andalucía era su flanco débil. También es curioso que su flanco débil fuera justamente el que no preveían (elecciones adelantadas en Andalucía), porque el resto de Europeas, Locales y Autonómicas y Generales lo tenían estudiado al milímetro.

Habrá que ver los resultados de Podemos donde presenten a mejores candidatos, como en Madrid o Aragón.
Pingback de Lecturas interesantes del 23/03/2015 (23/03/2015 19:23):

[…] El análisis electoral de Guillermo López (LPD) Queda claro que el rollo de la recuperación económica se lo creen cuatro, y además dos de esos cuatro votan a Ciudadanos, no al PP. […]
Comentario de ieau (23/03/2015 19:25):

#50 Que conste que clavó la porra por el regalo/bonificación de -10 por la imposible mayoría absoluta de susanyahu, que también había sobrevalorado un poquillo a pablemos e infravalorado a pescadanos… Ojo, que no discuto el mérito, sólo indico que hasta los más sabios se pasaron de optimistas.

Y con respecto a lo del miedo, creo que tiene razón, Don Otto, y, o le van encontrando algo al ciudadano alberto o yo ya escucho trasvase de votos tanto desde pp como desde los bolivarianos corruptos a los catalanes centrados e inmaculados… Ya veremos, pero la travesía hasta las generales se le va a hacer muy larga a los de pablemos.
Comentario de Lluís (23/03/2015 19:46):

#44

Si, de acuerdo, tiene los presupuestos aprobados y bastante soporte mediático. Pero de eso último tiene bastante más el PP. Precisamente uno de los principales problemas del PSOE es que dispone de pocos medios afines. Y si bien TVE se puede ver en Sevilla y Málaga, es más complicado ver el Canal Sur en Madrid o Burgos.

Cierto que Susana ha conseguido afianzar su situación dentro del PSOE, ya dije que Pedro Sánchez no habrá dormido demasiado bien esta noche y me temo que, a menos que tenga un talante similar al de Rajoy, los problemas para conciliar el sueño persistirán a menos que tome algo.

Otra cosa es que se pueda decir lo mismo de su gobierno. Superada la fase de euforia, los jueces, las imputaciones y las investigaciones siguen su curso. Y puede encontrarse con un bloque en el Parlamento que, aunque no se hablen entre ellos, tampoco estarán por hacerle de mamporreros tal como hizo IU en la pasada legislatura. Que puede darse el caso que Ciudadanos, metido en su papel de hacer oposición seria, presente alguna moción y el PP y Podemos voten a favor, hay unos cuantos puntos en los que pueden entenderse. Y ya sabemos que, en este país, a los gobernantes no se les da demasiado bien eso de ejercer en minoría.
Comentario de galaico67 (23/03/2015 20:35):

61# Yo exponía la situación desde el punto de vista andaluz, y, aunque el PsoE haya perdido muchos apoyos, si se tiene que escoger entre Podemos y PsoE, el 13TV, el ABC y el País lo tienen claro.
¿Las mociones de Ciudadanos? Como no empiecen a dar cañita para sacar mierda – y, en ese caso, una vez en jaque las reinonas del PsoE, a lo mejor tenemos un cambio de piezas a lo loco, con lo que auguro un “mejor no nos vamos a hacer daño” del PPsoE-, presentar mociones constructivas de amplio espectro lo veo very very very difficult…Lo único que pueden hacerle hasta – como poco, no se si puede prorrogarlos- el verano es sofreirla a comisiones y si la Justicia le da jaque, intentar darle mate con una moción de censura.
Pero todo esto, con los gachós que se gasta el PP Andaluz – jrande ayer Merino, mitineandole a Ana Pastor, vendiendo Hispaniavabien al menor estornudo- y el Nacional, lo veo demasiado maquiavélico…¿Tiene alguien el telefono de Arriola?
Comentario de galaico67 (23/03/2015 20:40):

Ciudadanos no puede ser una especie de CiU y PNV, a menos que haga comno ellos y se circunscriba a un territorio donde pueda hacer valer los votos al mismo nivel que los nacionalistas : Madrid, Barcelona, ¿Valencia? y poco más. O se come al PP por una pata, o su destino es ser una irrelevante Derecha Liberal Maqueada

Es lo que tiene premiar el aire con dos escaños. Y Españistan tiene muchas circunscripciones airosas y aireadas…
Comentario de bfp1984 (23/03/2015 20:59):

Estas elecciones la verdad es que deja conclusiones curiosas

1) El bipartidismo sigue intacto desde las europeas en porcentaje o sea 62 % en Andalucia y alrededor del 50% en el Total Estatal,decima arriba decima abajo,cosa que nos demuestra que 33 years tejiendo mamandurrias crean callo,esta tendencia creo que se puede extrapolar a las demas regiones.Eso si creo que estos datos marcan tambien una mala noticia para ellos,saben que solo pueden jugar a conservar,nunca a ganar.

Como muestra el PSOE ha perdido 4 puntos y 120000 votos con respecto a las pasadas elecciones autonomicas y no ha subido con respecto a las europeas,todo eso teniendo en cuenta las redes clientelares tejidas alli es para tener en cuenta como tendencia a seguir.

2)Con respecto a Podemos creo que estas elecciones se las han tomado como un experimento para saber donde esta su suelo,y la verdad para mi les ha salido muy bien el resultado,con una estrategia de perfil bajo y con ataques mediaticos desde vabor y estribor han doblado el porcentaje y han triplicado sus votos con lo cual que alguien me diga donde esta el fracaso. Creo personalmente que si quiere arrastrar de verdad su voto potencial tiene que dejarse de polladas estilo !Viva la Guardia Civil! y que Preparado de Borbon ganaria unas elecciones de Presidente de la Republica y volver al ataque sin achantarse y proponiendo politicas audaces sino creo que lo llevan claro.

3)Ciudadanos simplemente ha ocurrido lo que se pronosticaba, se ha merendado a UPyD y postulandose como candidato a merendarse en parte al Ala mas liberal del PP y convertirse en el “Noi del Paralell” version 2.0 o hablando en plata en convertirse en el verdadero partido bisagra,oyendo a Rivera la verdad es que este partido promete grandes comentarios por nuestra parte los proximos meses.

4)UPyD e IU no se han enterado de esto de la “Nueva Politica” y eso que ambas formaciones en cuanto a trabajo y propuestas programaticas no son para nada despreciables pero desde mi punto de vista su suerte esta echada, su olor a Naftalina y viejos modos han cavado su propia tumba.

P.D:Propongo a los jerifaltes de LPD dar un premio al mejor video humoristico de cada cita electoral,en estas elecciones propongo el de VOX es simplemente insuperable como pieza humoristica.

Saludos a todos
Comentario de Perepunyetes Joe (23/03/2015 21:30):

I com haguera canviat la cosa si IU hagués fet una extremenya al 2012…
Comentario de alfonsotwr (23/03/2015 22:11):

#50 Otto,

Me enternece su intento para reconvenir a la buena gente de LPD, pero me parece que su esfuerzo es vano y estése seguro que al final le tocará revisar más de una apuesta: donde estén los formularios de Google. Eso sí, Garicano estará contento de que alguien en esta casa haga proselitismo de Python entre el populacho :)
Comentario de Gatete (23/03/2015 22:29):

#58 Sr. Mauricio:

Tengo curiosidad por saber qué considera usted que es “vivir medianamente bien” por hacerme una idea de a quién se dirige. Para evitar rodeos y ambages, ¿me podría cifrar cuál es la renta per cápita media del que vive medianamente bien en España?

Gracias!
Comentario de Trompeta (23/03/2015 22:41):

Hablando de ciudadanos, ya empiezan a disparar contra ellos, pero la parroquia como que no coopera.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-03-23/celia-villalobos-arremete-contra-ciudadanos-y-se-pregunta-de-donde-sacan-el-dinero-1276543815/#comentarios

Ya veo fuga de votantes del Poltrona Party de los de “voto con la pinza en la nariz a Naranjito” (jejeje que putada)
Pero pensando con la cabeza estoy basicamente de acuerdo con bfp1984.
Lo del premio al mejor video humoristico electoral promete estar reñido XD
Comentario de InVino(Veritas) (23/03/2015 23:16):

Yo estoy con el Herr Canciller: los naranjitos prometen dar bastante juego via sustraer unos cuantos votos al PP y ademas pueden cargarse la Pax Asnariana entre Libegales y Clericales en el PP. En cuanto al tiempo que tardara Podemos en liarse a tortas entre ellos, pues nada:

http://bit.ly/1OsWlE4
Comentario de Trompeta (23/03/2015 23:39):

InVino(Veritas)

Vaya con el enlace (gracias por ponerlo) , ya parecen a izquierda unida los de podemos.
¿Pero no había roto la Tania con el Pablo?
Pues le ha pegado los usos y costumbres del ex-partido…
Comentario de ocnos (24/03/2015 02:08):

“Lasciate ogni speranza” susurró Arenas a Moreno Bonilla cuando lo facturaron a Andalucía…

“Cuando despertó el PSOE todavía estaba allí” que ha clavado hoy Gistau en el ABC…

“Si los caballos votaran,votarían al PSOE” D. Manuel Manaute, Consejero de Agricultura y Pesca 1982-1990.

En fin, hemos ido del chavismo autóctono pasando por el cursi y relamido griñanismo a la apoteosis susánida. Una Sra. que en un año mal contado ha sido incapaz de sacar una ley y a la vista de sus intervenciones en los debates del estado de la autonomía y los electorales ha dejado claro que la retórica, la argumentación y la reflexión la han perseguido toda su vida pero de momento ella ha sido más rápida.

Tampoco es que tuviese enfrente gran cosa. El del PP quedaría medio bien para indicar en que salón del hotel es la charla de franquicias en un congreso de emprendedores pero probablemente presentar un powerpoint del modelo de negocio le vendría harto grande. El aspirante de IU no es mal hombre pero peleado con la mitad de su gente y habiéndose tragado sapos IU como la comisión de los Eres o el truco de te quito las competencias de tu consejería y te las devuelvo mañana pero afeitadas… en fin. Por no hablar de Dieguito Valderas, vicepresidente, y su papelazo en cuanto pilló cacho ( corrupción? what corruption?). Suerte han tenido con cinco escaños. El quinto se consiguió in extremis…

Lo de Ciudadanos es para estudio sociológico ( podría hacerlo Errejón desde Madrit mismo). De la nada y esos resultados. Joder!! Ahora que en las municipales los quiero ver. En mi pueblo son los rebotados del PP, que se pasaron al PA y que al pelearse de nuevo fundaron el típico partido “Indígenas por nuestro terruño” . Y ahora van por Ciudadanos…

Y la pizpireta muchacha de Podemos… pues eso. Una sonrisa bonita.

Ciudadanos va a jugar una timba con el PSOE. De entrada como pillen alguna Consejería que tengan presente que el PSOE exterminó al PA (que también pusieron mucho de su parte. No lo duden) y ha debilitado muchísimo a IU posteriormente.

El presupuesto está aprobado (a pesar de la inestabilidad? que D° Susana esgrimió para disolver el parlamento) así que va a haber mucha táctica y postureo hasta las elecciones generales. D° Susana puede conjugar bien la presidencia, la maternidad y sus aspiraciones a cotas mas altas.

En fin, con la misma resignación que Bill Murray en “El día de la marmota” inaguremos la X legislatura…
Comentario de bfp1984 (24/03/2015 02:09):

Aqui vemos al ala mas liberal del PP antes de ser deglutida por Velociraptus Riverus.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-aguirre-defiende-dimision-moreno-batacazo-pp-andalucia-20150323173729.html

Esto cada vez mas se parece mas al chiste de gila de “Parece que alguien ha matado a alguien”
Comentario de galaico67 (24/03/2015 10:26):

70# Otra muestra de que limitar constitucionalmente el número de abogados en la política es un must. O que tuvieran que pagar una tasa equivalente a la de contratar un abogado de medio pelo para un pleito mediano.
Comentario de tabalet i dolçaina (24/03/2015 11:37):

Perdón por llegar con retraso, estaba afilando mi navaja de Albacete en relación al debate interno que tendremos en los próximos días sobre las elecciones en Andalucía y Olé. Lo primero aceptar mi ignorancia en política andaluza, esta visto que pasar unos días de vacaciones en Granada, visitar unos amigos en la Feria de Jerez o pasar unos días en Agosto en Estepona no es suficiente para comprender la realidad andaluza. o como la mayoría de ustedes preveíamos un ostiazo del PP, como así ha sido y un desplome del Pasok-A, pero nuestro gozo en un pozo, la maquinaria del PRISOE ha funcionado a las mil maravillas como ya nos lo demostró en el 2012, cuando Arenas se quedo compuesto y sin gobierno. El PRI en México tardo 70 años en perder el poder, sinceramente esa marca se quedará corta al lado del PSOE andaluz. Pablemos ha descubierto de momento cuál es su suelo electoral un 15%, falta ahora ver si a partir de un 15% se puede articular un discurso para obtener una mayoría de gobierno o ha partir del 15% veremos guerras internas (Santander, Alicante), escisiones, luchas por la poltrona en fin una IU.2.0.
Ciudadanos viene a confirmar lo ocurrido con PODEMOS en Mayo pasado una buena campaña publicitaria en los medios te elevan a las alturas no hace falta programa candidato o proyecto a medio-largo plazo, solo una buena campaña de imagen.
IU nos quedamos los fieles y a volver a los cuarteles de invierno a una mejor ocasión, posiblemente desaparezca en lugares como Madrid, y aguantara con 4 diputados en Andalucia, Valencia, Catalunya, concejales donde PODEMOS no haya aparecido de manera organizada como en Alicante; pero su desaparición como tal no la veo la gente que vota y milita en IU no lo hace al albur de modas y promesas de cargos y poltronas (aunque de todo hay) y en perores situaciones hemos estado 1982 2004-2008 y todavía estamos aquí. A los que viven en el sur y conocen la realidad política de allí tan mala ha sido la labor de gobierno y la campaña desarrollada, o por lo contrario Susana y antes Pepe Griñan nos han toreado con más arte que Curro Romero.
UPyD y Rosa de España si se le puede poner la esquela y el epitafio “tras 40 años de cargo en cargo, por fin descansa”
Comentario de Casio (24/03/2015 12:15):

El problema de POdemos en Andalucia es serio. la fuerza de Podemos fuera de allí se nutre de la reacción a la politica neoliberal pepera, es un voto indignado, urbano, ya se sabe.
Pensar que la gente en Andalucia es tonta del culo es un pecado por que impide darse cuenta de la naturaleza del asunto, más que por razones éticas o esteticas.
la gente ha decidido un voto defensivo, la Zuzi no ha protegido del mal del norte, Virgencita que me quede como estoy, etctera.
Votar a Podemos planteaba riesgos que mucha gente no estaba en condiciones de asumir.
Comentario de Casio (24/03/2015 12:17):

Zuzi nos ha protegido, quería decir, las malditas prisas y el antediluviano sistema de comentarios de esta bendita página….
Comentario de jose (24/03/2015 12:24):

Piensan que son catetos. Pero Andalucía tiene un pensamiento político más avanzado que Restoespaña. Es un pueblo donde el concepto de “bienestar” es un valor supremo y estado debe garantizar eso. Nada de liberales ni comunistas: socialdemocracia, aunque sea más mala que buena.

P.D. Si los Animalistas han sacado más votos que Vox significa que preferimos tirar homosexuales por la Giralda que tirar cabras.
Comentario de Mauricio (24/03/2015 12:30):

Gatete,

Le contesto replanteándole la cuestión:

De las elecciones andaluzas podemos concluir que o bien la izquierda verdadera ha fallado en movilizar a todos aquellos descontentos con el sistema, o bien han conseguido movilizarlos pero sencillamente no son suficientes.

Obviamente ustedes se quedan con la primera explicación: la gente no vota la verdadera izquierda aunque este muy jodida porque son gilipollas. Yo modestamente sugiero que además contemplen otras posibilidades:

– Hay gente que más que estar jodida, está harta de PPSOE pero no le gusta la alternativa de IU/Podemos.

– No hay la suficiente gente jodida o muy politizada para convertir IU/Podemos en una alternativa mayoritaria.

– Un mix de las dos.

Yo estoy tranquilo porque estoy seguro que los descamisados, la famélica legión, los batallones del pueblo más su vanguardia intelectual en unas generales, a día de hoy, no superarían los resultados de Anguita en tiempos de la pinza. Y cuento con el sectarismo, la soberbia, la cortedad de miras, la incomprensión del mundo que les rodea, sus “contradicciones internas” para anular cualquier posibilidad de que articulen una mayoría amplia para hacerse con el gobierno. Así que pensándolo mejor, pues si, la gente es gilipollas y por eso no gana la verdadera izquierda. No cambien nunca.
Comentario de Fernando Couto (24/03/2015 12:43):

# 66 y # 75 No tengo NPI del día a día político en Extremadura, pero me temo, y encantado si me equivoco, que los resultados de las autonómicas de mayo confirmarán que IU siempre estará entre “la pena y la nada” faulknerianas. Valderas escogió la pena, como Patricia Franchini; Escobar prefirió la nada, como Michel Poiccard. En España a menudo se confirma esa ley físico-política que se atribuye a Andreotti: el poder desgasta… al que no lo tiene.

Un amigo mío tuvo un cargo orgánico de IU en un distrito de la villa de Madrid en la primera mitad de los 90 y me contó que todas las bajas de militancia que tuvo que tramitar fueron por defunción. Veinte años después, contra todo pronóstico, ahí sigue The IU Way of Life, oscilando entre el 3 y el 10 %.

Mientras tanto en Francia también ha habido elecciones este fin de semana. Todo el poder político y mediático del continente extendiendo sin descanso entre sus mayoritarios e impresionables votantes el miedo a Syriza y Podemos cuando en realidad lo que firmaría (¿firmará?) el certificado de defunción de la Unión €uropea es la victoria del FN en unas presidenciales en Francia.
Comentario de Santi (24/03/2015 13:21):

No sé porque es peor el ala capillas del PP que el ala libegal. Los primeros están anticuados, se han quedado un poco en el Antiguo Régimen, son risibles, pues veneran al viejo Dios. Los segundos, en cambio, están en la cresta de la modernidad avanzada: ellos no creen en nada, ellos saben… que su Dios es el único, y tienen razón. Me quedo mucho antes con los capillas.
Comentario de JoJo (24/03/2015 13:27):

#79 Mauricio, olvida usted otro factor: el voto útil. Cuando la derecha está muy fuerte en las encuestas o socialmente, la gente de izquierdas vota PSOE (aunque sea con una pinza en la nariz) porque es el que tiene más opciones para hacer frente al PP. Si no, mire las elecciones generales de 2004 y 2008. Es lo que tiene este sistema electoral: penaliza a los pequeños. La gente de izquierdas también puede ser pragmática: no estamos todo el día pensando en arcoiris brillantes y nubes algodonosas.

#80 Toda la razón a su último párrafo. Ahora que vivo en París, veo que la gente no tiene miedo al FN. No gusta nada, se le critica… pero miedo no hay, ni siquiera, entre las minorías étnicas. Buena parte de la culpa la tiene Sarkozy por haber introducido y normalizado el pensamiento xenófobo. Además hay que reconocer que Marine Le Pen es muy inteligente y maneja como nadie el discurso de la confrontación del pueblo contra los políticos insensibles y contra la UE.
Comentario de JoJo (24/03/2015 13:32):

Se me olvidaba, creo que los capitostes de la UE han medido muy mal sus fuerzas en contra de Syriza. Si el nuevo gobierno griego no puede cumplir un poquito, un poquito sólo de las cosas que ha prometido, en un futuro muy cercano habrá nuevas elecciones en Grecia y el ganador será Aurora Dorada. Le Pen no estará sola.
Comentario de Gatete (24/03/2015 13:39):

#79 Sr. Mauricio:

Ahórrese el mitin que le va a subir la tensión. Yo sólo le he preguntado cuál es, a su juicio, el nivel de ingresos de alguien que “vive medianamente bien”, no tanto porque quiera saber cuánto gana usted sino porque tengo curiosidad por saber cuál es el estrato de la sociedad al que, según usted, Podemos no puede ofrecer nada porque ya viven suficientemente bien.

Vamos, le pedía una cifra. Ingresos anuales en euros per cápita. ¿Tan difícil es?
Comentario de Oliveral (24/03/2015 15:05):

#82 No sé si los parisinos hacen bien en no tener miedo a un gobierno de extrema derecha. Si analizamos superficialmente, es cierto que un gobierno extremista, de esos que asustan a Eduardo Inda, no parece tener consecuencias inmediatas al día siguiente de su toma de posesión. Es decir, eso de “mira tú, en Grecia ha ganao Syriza y no ha pasao nada”. Tampoco es que meta yo a Syriza o a Pablemos en el mismo saco que a Lepen, se ponga como se ponga Espe en su continuo reductio ad hitlerum. De hecho, podemos repasar una serie de países poderosos que han tenido (o siguen teniendo) gobiernos de extrema derecha en los últimos años y mira, no ha pasado nada. ¿Qué países son esos? Pues los USA hace bien poco, con G.W. Bush han tenido un gobierno de extrema derecha. Rusia tiene un gobierno de extrema derecha. Israel también. Y no ha pasado nada. ¿O sí? El problema es que las consecuencias más graves o nos pillan muy lejos (el panorama que ha dejado en la zona del Golfo Pérsico un demente como Bush y toda su camarilla de lobby petrolero, el prometedor futuro en Ucrania o el campo de concentración que es la Franja de Gaza) o van apareciendo de manera mucho más paulatina y no nos damos cuenta: descomposición del Estado social, aumento del presupuesto de armamentos, cargas impositivas en pos del control (seguridad), aparición de un neolenguaje, puesta bajo sospecha de cualquier voz crítica de relevancia, apropiación de los valores de la patria, afirmación de estar viviendo en el único de los mundos posibles, y un sinfín de etcéteras. No se hunde el mundo ni cabalgan los jinetes del Apocalipsis, pero poco a poco nos acaba afectando. Yo sí tendría miedo.
Comentario de bfp1984 (24/03/2015 15:09):

Mauricio de verdad usted cree que Podemos es solo para descamisados?,o que el tema de los desahucios o el modelo de estado son cosas baladis?.

La verdad es que me desconcierta usted un poco se lo digo sin ningun tipo de acritud.
Comentario de Teodoredo (24/03/2015 15:15):

#85 No sé, yo creo que EEUU siempre ha tenido gobiernos de extrema derecha y siempre han pasado cosas. Obama por ejemplo es uno de los presis que más han matado. Por control remoto y de tapadillo, si se quiere, pero matado al fin de cuentas. Uno de esos premios nobel de la paz que “entran en tu casa, te matan y te tiran al mar”.
Comentario de Yehuda (24/03/2015 15:55):

Pero vean ustedes, Oliveral y Teodoredo, al josémaríapemán de ahora enlazando a Obama, Stalin y Podemos:

http://www.elmundo.es/opinion/2015/03/22/550f0948268e3e5d168b4578.html

Pues así son los enardecidos ulemas que vociferan desde su minaretes en Estastierras, viejunos diletantes y juerguistas que se ahogan en un océano de ignorancia cuando abandonan su especialidad: el discurso después de un banquete bien regado de viño tinto, el sermón y el pregón en las festas que exalta la lozana hermosura de las mozas y la indomable bravura de los mozos
Comentario de JoJo (24/03/2015 16:39):

#88 Raboni, antes de leer el link ya sabía de quién se trataba sólo con la descripción que ha dado. Este individuo es como un viejo verde de taberna de barrio o de pueblo: se toma un vinillo y se pone a fanfarronear de que se lo ha montado con dos chicas de quince años o de que se ha leído el Kokinshu en versión original como si fuera un miembro de la Familia Imperial.

#82 Oliveral. Yo también tengo miedo. Lo del racismo y la xenofobia ya entró en el discruso político con Sarkozy. De hecho, Marine Le Pen intenta alejarse por completo de esos conceptos para centrarse más en el tema del empobrecimiento de la sociedad y del país. Además, París se ha convertido en una ciudad tomada por la policía y el ejército. No se puede ir por el centro sin encontrarse decenas de madelman armados hasta los dientes. Muchos más si hay algún evento importante. En el desfile del Año Nuevo chino, conté más de 100 tocineras de la policía por todo el barrio XIII y vi más de 20 francotiradores por los tejados (esos los que vi, seguro había muchos más).
Comentario de Beltza (24/03/2015 16:41):

#10
Joder Pablo, no sabía que el PP también era ETA, igual hasta les voto en las siguientes.
Comentario de Teodoredo (24/03/2015 16:52):

#89 Tengo una profe que estuvo en París poco antes de que todos, todos fueran charlie hebdo, y me contó lo mismo: policía por todas partes, con fusiles. “Pos qué raro que pudieran liarse a tiros en pleno centro y luego escaparse en coche, ¿no?”. “Pos sí”, fue su desconcertada respuesta.
Comentario de Mauricio (24/03/2015 16:53):

Jojo,

Claro que cuento con el voto útil. En mi opinión, este ha ido al PSOE pero no para frenar al PP, que todo el mundo pronosticaba que se iba a dar una nata, sino para frenar a Podemos. La cuestión, y lo enlazo con lo anterior, es porque un ciudadano teóricamente muy jodido ve más útil votar al PSOE que a Podemos. Puede que sea gilipollas o que no esté tan jodido, o no tanto como cree que podría estarlo con Podemos. El problema puede que no esté en el receptor sino en el emisor del mensaje.

El sistema penaliza a los pequeños…sobre todo porque tienen pocos votos. Podemos ha demostrado que la izquierda ajena al PSOE tiene un techo más alto que el marcado por IU y que el problema sustancial de esa coalición no era la ley d´hont sino su incapacidad para atraer el voto.

bfp1984,

Creo que Podemos atrae a los “descamisados”, a los grupúsculos de izquierdas en todas sus variantes desencantados con IU y a los “jóvenes” de izquierdas muy politizados, y creo que todos juntos forman una gran minoría. Y creo que será incapaz de articular un discurso que atraiga un voto alejado de ese perfil, entre otras cosas porque sus propias bases no lo aceptarían. Además, ese voto adicional necesita un discurso que vaya más allá de parar los desahucios o la república, temas socialmente o políticamente mayores pero que no suponen un incentivo para alguien que paga su hipoteca y le es indiferente que Felipe VI haya sido votado o no como jefe del estado. Como lo oye, hay gente a la que eso le importa un bledo.

Gatete,

Creo que alguien vive medianamente bien cuando prefiere votar por conservar lo que tiene antes que por una opción de cambio. Eso, o el que propone el cambio lo hace muy mal, o ofrece un cambio en una dirección que este no desea.
Comentario de Casio (24/03/2015 18:48):

Bueno, yo creo que tengo que compartir con vosotros ustedes este instructivo video:

https://youtu.be/mhZ6NODIp2I

Irene Sabalete, miembro de la dirección de la Consejería de Agricultura, Pesca y Medio Ambiente de la Junta de Andalucía, pidiendo el voto para el PSOE a sus trabajadores para asegurarles el puesto de trabajo, ya que según ella, si gana otro van a la calle
Comentario de Otto von Bismarck (24/03/2015 18:53):

#61 Touché. No miré la apuesta sino los resultados de CusCus, me debería haber dado cuenta porque también comentaba que con distancia euclídea se deshacía el empate (tema que por cierto ya saqué en su día pero se me contestó que distancia manhattan o muelte). También me pareció raro al leer las bases de la porra que alguien que lo acertase todo puntuara -10 en vez de cero. De hecho en el código que colgué lo que hace es sumar diez si fallas lo de la mayoría. Así que resumiendo ¿Manuel Jácar? ¡A los leones con él! (guiño, guiño).

En cuanto a #67, yo creo que el código (si no este otro parecido) tiene posibilidades, porque poniendo cuatro comprobaciones y un par de exceptions en la función que carga los datos, puedes simplemente borrar la lista temporal si no cumple todos los requisitos antes de añadir cada apuesta a la lista que contiene todas las apuestas, vamos, que puedes hacer que se salte las apuestas mal hechas. Asín incentivas al personal a que conteste bien diciendo que se descalifican aquellas apuestas que no se puedan leer automáticamente. Pero sí, la solución de los formularios es más elegante aunque más coñazo al tener que poner aquí la apuesta también para que se vean todas las apuestas y sea una porra.

Resumiendo, yo veo bien cualquier opción en la que trabajen otros. Pero me encantó lo que me contestó Andrés de que ya se resolvería solo el asunto, como el marido que está tranquilo porque su casa está limpia aunque él deje la ropa tirada por el suelo y no pase la escoba. Los informáticos deben de ser el ama de casa virtual del siglo XXI.
Comentario de Teodoredo (24/03/2015 18:57):

Porrr cierto, creo que más arriba se ha mencionado el tema de una hipotética noche de cuchillos largos en Podemos. También se ha hablado de los malvados izquierdistas ortodoxos que no dejan pasar una los muy cabrones, impidiendo con ello la muy necesaria Hunidad de la Hizkierda. Pues bien, miren ustedes qué noticia más bonita:

http://www.eldiario.es/norte/cantabria/politica/candidatura-puede-Cantabria-querella-Podemos_0_369563330.html

>> Brun, que ya se mostró crítico durante la asamblea constituyente celebrada en Vistalegre, argumenta que esa campaña generó mucho malestar en la cúpula del partido y está convencido de que ahora quieren quitarle del medio. Según ha asegurado, Jesús Montero -secretario general Madrid- y miembros del Consejo Estatal de Podemos le han confirmado que la denuncia está promovida “desde Madrid”. Montero, en una “agria conversación” telefónica, le dijo que si “no pensaba que ciertos actos no iban a tener consecuencias”.

Montero… Montero… ¿no les suena?
Comentario de Fernando Couto (24/03/2015 19:07):

# 82-83 ¡Ah, París! ¡Qué recuerdos de la ficción (Jean Seberg, en el papel de Patricia Franchini, voceando en los Campos Elíseos “New York Herald Tribune!” sin ningún CRS dentro del plano) y de la realidad (el pequeño restaurante kurdo Dilan en el número 11 de la rue Mandar, en el II)!

Sí, al final de su First European Tour Varoufakis dijo algo así como: “Buenas noches, Berlín, hoy regresaré a un país en el que la tercera fuerza política es Amanecer Dorado.” Es una lástima no poder leer lo que se escriba dentro de 100 años sobre la crisis de 2008 y sus derivaciones políticas de las dos próximas décadas.
Comentario de ieau (24/03/2015 19:27):

#94 Herr Otto, eso mismo le echamos en cara a Don Andrés tanto alfonsotwr como un servidor en el #100 y #101 del hilo de la porra, mientras él se tomaba un brandy enfundado en su batín, apoltronado en su sillón y levantando pesadamente los pies mientras la chacha pasaba, solícitamente, la mopa por debajo de ellos…

Ah, y yo no soy quién para disponer sobre este asunto, pero ruego a las autoridades competentes de lpd que no le convaliden nada. Queremos la visión de su visionado de las sonvras de jrei para ya…
Comentario de ieau (24/03/2015 19:40):

Y los de fuerza nueva en francia, pues sí, dan miedito, pero lo bueno (que algo bueno tenía que tener) de su segunda vuelta de presidenciales es que papá le pen no llegó al 20% contra chirac y creo que no tienen nada que hacer en las presidenciales. Otra cosa son las legislativas.
Comentario de Gatete (24/03/2015 20:55):

#92 Sr. Mauricio:

Dicho sea sin ofender, esperaba más de usted que un mero razonamiento circular “no vota a Podemos el que vive medianamente bien y vive medianamente bien el que prefiere no votar a Podemos”. Espero que no todas sus convicciones descansen sobre semejantes cimientos.

Bola extra: Se equivoca. No existe esa correlación tan burda entre voto y renta per cápita. Hay numerosos estudios serios al respecto.
Comentario de bfp1984 (25/03/2015 01:26):

Getete lo has clavado totalmente de acuerdo contigo,a eso se referia mi pregunta,los razonamientos de Mauricio parecen de la escuela filosofica de Floriano.
Comentario de JoJo (25/03/2015 09:42):

Mucho hablar de los Cuchillos Largos en Podemos pero donde va a haber tortas es en el PP que son los que tienen muchas mamandurrias que mantener. En algunas federaciones del PSOE que no son Andalucía ya las ha habido. Tanto clientelismo, puestos de confianza, etc… a repartir durante estos últimos años que ahora se van a reducir.

#98 ieau. Marine Le Pen no llegará a ser presidenta si los demás siguen haciendo lo que llaman “frente republicano” pero el FN ya gobierna en ayuntamientos y otras administraciones locales (¿van a mandar a las policías locales a echar gitanos, moros, negros…? ¿van a empezar a discriminar, por ej, en las ayudas sociales por motivos étnicos o religiosos?) y además, este verano pasado, por primera vez en la Historia, tomaron posesión de su cargo senadores del Frente Nacional, elegidos por dichos ayuntamientos. Aquí el Senado se elige indirectamente. Y el día 29 es la segunda vuelta de las departamentales, a ver lo que pasa.
Comentario de Trompeta (25/03/2015 10:00):

@101 Pues tiene usted razón, mire usted.
En este enlace lo comentan
http://vozpopuli.com/actualidad/58959-el-plan-de-arriola-contra-ciudadanos-incendia-al-pp-tiene-que-ser-nuestra-marca-blanca

Destaca el parrafo:
“Desgraciadamente, Arriola defiende lo contrario y eso nos puede llevar a perder una porción importantísima de poder territorial, del que dependen, no nos olvidemos, miles de nóminas del partido”

Las nominas, eso es lo importante ni el paro ni la crisis, ni nada, las nominas.Para todo lo demás tarjeta black
Comentario de galaico67 (25/03/2015 11:39):

75# Tabalet, ¿Podría intentar hacernos un diganóstico de porque IU nunca despega, desde el lado de fiel militante y persona cuya honestidad doy por supuesta?
Es que la experiencia directa que tengo no acompaña, la indirecta es terrible y el ataque de cuernos de Reig, ayer, quejandose de que los electores la abandonan por los populistas más jovenes ha acabado de rematarlo.
Es tan fácil como presentar un balance de actuación, que se ha conseguido gracias a IU y que alguna mente preclara explicara por qué, después de cuatro decadas, el partido está moribundo.
Y la ortodoxia no es una de sus causas, si se fuera ortodoxo, al menos se podría buscar el desviacionismo, pero es que ni esas…
Comentario de galaico67 (25/03/2015 11:42):

Por cierto, ayer en la COPE – venía haciendo un larguisimo viaje en coche-, muy cachondos, como era de esperar. Los ortodoxos que viven bien en la situación actual, echandole la culpa a que el PP no había sido lo suficientemente ortodoxo… por dioxxx, que el PP le haga caso, que seguro es que los ortodoxos del PP se han quedado en casa o han votado a Ciudadanos. Queremos aborto penalizado y código de familia ya. Y abolición del IRPF, otro invento de comunistas camuflados…
Comentario de Mauricio (25/03/2015 13:21):

Gatete & Bfp,

Lo lamento pero es difícil estar a la altura de “todo aquel que esta jodido debería votar a Podemos sino es que es gilipollas”. Yo tan solo he insinuado otras razones que no son incompatibles entre si, pero oigan, si tienen otras, expóngalas.

Nada está más directamente relacionado con el voto que la situación económica: los que están bien votan continuismo, sea PP, PSOE, y los que están mal votan cambio. Siempre hay un porcentaje que vota por cuestiones meramente ideológicas pero son una minoría.
Comentario de Gatete (25/03/2015 15:39):

#104. Sr. Mauricio:

No sé de dónde saca semejante afirmación, tal vez de Menéame, pero aquí sólo acuden sesudos analistas de la cosa hispánica y desde luego ni bfp1984 (con permiso) ni yo nos hemos apuntado a ésa.

Dicho esto, usted no ha aportado ninguna razón más allá del bello razonamiento circular que ya le he señalado. Que empieza a parecerse usted a un perro dando vueltas a una farola. Con el ABC de su dueño en la boca, dicho sea de paso.

Y en esa línea se saca de la manga que “los que están bien” votan PP/PSOE y “los que están mal” votan cambio. Es causa perdida preguntarle por enésima vez dónde está la frontera entre el bien y el mal (¿cuánto ganan los que ganan bien, D. Mauricio?), así que le recordaré que su afirmación no es cierta y que en cualquier caso la carga de la prueba corresponde al que hace la afirmación.

A no ser, claro está, que se refiera en clave críptica a que los estómagos agradecidos del PP/PSOE son fieles a su voto, y que los que escapan a esa tupida red clientelar son los que optan por otras siglas. En ese caso, se le está poniendo a usted cara de funcionario o asimilado.
Comentario de Mauricio (25/03/2015 16:50):

Lo que le digo, de forma implícita, es que esta es una cuestión meramente subjetiva: El contratado a dedo por el ayuntamiento de su pueblo con un sueldo de 20mil euros para hacer de conserje estará encantado de la vida y el medico con un contrato de interino que gane 50mil euros le parecerá que tiene un sueldo de mierda y se maldecirá cada día por no haber hecho caso a su madre y haber continuado con la farmacia.

Lo que le digo es que la gente vota por su interés particular y por filias/fobias que no le supongan un riesgo y no por cuestiones políticas. Los estómagos agradecidos y los que esperan serlo, aquí y en todas partes, votan a PPSOE, a CIU, a PNV, a IU y a Podemos porque creen que les va reportar una ventaja individual: “a ver si el coletas hace lo de la dación en pago y me libro de la maldita hipoteca”. La mayoría de la gente vota según su interés y luego hay una minoría comprometida ideológica, socialmente, que vota considerando sus principios, ya sea a Podemos o a VOX, que de todo hay.

Lo que le digo es que teniendo en cuenta lo anterior, un partido político, con aspiraciones de gobernar, debe articular un discurso que integre sensibilidades políticas distintas y ofrecer incentivos concretos a grupos sociales con intereses diversos.

Lo que le digo es que Podemos ha intentado articular ese discurso lo que le ha valido ser criticado por sus bases más puristas, sin lograr atraer suficientes votos de otras sensibilidades ajenas a la izquierda, entre otras cosas porque sus incentivos van dirigidos a sectores muy concretos de la sociedad no lo suficientemente significativos numéricamente y que ya votaban a opciones de izquierda.

Y lo que le digo no sé decírselo de otra forma, así que si sigue sin entenderlo, este perro se mea en la farola y se va con el abc de su amo a otro sitio. Sin acritud.
Comentario de galaico67 (25/03/2015 16:56):

“Para todo aquel que vive medianamente bien,…”

No entienden a Mauri, en su mundo filosófico particular. Es, ora un liberal, ora un nacionalista español, ora un asceta, ora un cínico…aquí Mauri se refiere a los que son ricos, entendiendo por riqueza los que se conforman con lo que tienen. Asi “vive bien” igual una familia que pasa el año sin agobios, entre el PER, cuatro jornales y dos chapuzas que el abogado que se conforma con salir a cenar cuatro noches al mes y no todas, igual que el jubilado que cobra su pensión calculada con las cotizaciones de los últimos ocho años o el funcioneta que ha entrado por oposición ad-hoc ( un hit/must en las autonomias y ayuntamientos) y que ha comprobado que vamos para siete años de recortes y nadie se ha fijado en él. Los que “van bien” son los de empleo fijo, mensualidad fija o sector en el borde de la competitividad (donde si hay que joderse un poquillo, aún tienen margen, y, si acaso, se joden los de la ETT), los que han visto como caían los amigos y vecinos mientras ellos iban adelgazando, en mayor o menor medida, y ahora se creen, porque lo necesitan , que españavabien 2.0. No es un tema de ganar 1000 o 4000 euros, es el bienestar del del superviviente que ha comprobado que su salvavidas funciona.
¿Quiere que haya una revolución? Que venga la troika y nos obligue – a punta de renovación de créditos o corte de liquidez, a la griega- a reducir en un 75% los ayuntamientos, a eliminar las diputaciones y a que la tasa de funcionarios sea una X media del sector germánico de ka UE, o que vincule las pensiones actuales al PIB, y no a los años cotizados o que elimine la protección de taxistas, farmaceuticos y colegiados varios – hola, politikon…- Entonces los de Amanecer Dorado van a parecer una sección alevín de lo que aquí se va a montar.
Comentario de galaico67 (25/03/2015 16:57):

Que coincidencia, Jeckill y Hyde se han pisado… ¿ Ven como lo conozco?
Comentario de Modesto (25/03/2015 17:09):

Volviendo a Andalucía. El PP dice que votará en contra de la investidura de Susana. Podemos no tiene más remedio que votar en contra en todas las votaciones o la gente se le irá. IU, si quiere que alguien la vuelva a tomar en serio deberá votar también en contra. C´s todavía no sabemos que va a hacer, pero no creo que quieran verse como el único que apoya el cortijo.

Pero señores, si los peperos se enrocan y votan en contra en todas las votaciones, los demás no tendrán más remedio que emularlos. Y en tal caso si no se elige presidente en el plazo de dos meses se disolverá el parlamento y se convocarán nuevas elecciones.

¿Estamos ante una boutade pepona, o van a ir a muerte y volvemos a tener elecciones en Andalucía?
Comentario de Oliveral (25/03/2015 17:12):

#107 ¡Plas, plas, plas! Me descubro antes usted, Sr. Galaico67. Si fuera yo su profesor, le pondría un 10.
Comentario de Teodoredo (25/03/2015 17:15):

#109 Esperemos, en aras de la consecución de un momento Losada 2.0, que se imponga el sentido de Estado ese. El de la responsabilidad, el compromiso con la estabilidad, etc.
Comentario de galaico67 (25/03/2015 17:18):

El PP se va a abstener, quiere a Hispania, pero no tanto. Y asi se carga de razones para la campañita “que gobierne la lista mas votada” que está organizando para después de las Municipales. El PP quiere las generales, para ganarlas va a sacrificar límite de deuda, principios, antiespañoles y lo que haga falta.
Comentario de Eye (25/03/2015 18:01):

«Creo que Podemos atrae a los “descamisados”, a los grupúsculos de izquierdas en todas sus variantes desencantados con IU y a los “jóvenes” de izquierdas muy politizados, y creo que todos juntos forman una gran minoría».

Esto puede que fuese así al principio, y quizás el núcleo del partido lo forme esa clase de gente. Pero entre mis conocidos simpatizantes de Pablemos hay un poco de todo. De hecho durante una temporada me pareció hasta gracioso, porque me encontraba hablabando sobre ese partido con las personas más inverosímiles. Si las juntase a todas en un sitio formarían un grupo muy colorido, desde el ex-militar de ideología indefinible que se gana la vida con un tractor a las dos chicas de ciudad que terminaron la universidad y ahora sobreviven como camareras. Lo único que tienen en común es cierto desencanto, “votemos algo diferente en vez de a los mangantes de siempre, y a ver qué pasa”.

Y ese “a ver qué pasa” es la clave del asunto. No hay unas expectativas claras ni un gran programa político a seguir. Sus simpatizantes suponen que Podemos remediará de algún modo por determinar las injusticias más sangrantes, y sobre todo dejará a los mierdas del PPSOE en el banquillo. Y eso más o menos parece ser todo.

Es la gente que ve en Podemos a la “izquierda bolivariana” la que probablemente está muy politizada.
Comentario de Lluís (25/03/2015 19:24):

#109

De momento, Albert Rivera ya declaró que si Susana Díaz no echaba a Griñán y Chaves, ni siquiera iban a ponérsele al teléfono.
Eso, en el lenguaje de los partidos tradicionales, significaría que están dispuestos a pactar lo que sea y a renunciar a lo que sea pero no gratis ni barato, disfrazándolo de “responsabilidad”, “sentido de estado” o, en el caso de la investidura, a respetar la lista más votada. Claro que esos van de reformistas y puede que el precio que pidan no pueda pagarlo doña Susana.
Comentario de pio baroja (25/03/2015 19:33):

Completamente de acuerdo con el ultimo mensaje de Eye.

Hace unos dias estaba comiendo y en la mesa del al lado estaban dos que debian ser de UPD, de una me sonaba la cara pero no puedo identificarla (no es que escuchara a proposito, las mesas estaban cerca, hablaban alto, bueno que carajo si que escuchaba). Estaban comentando que un notario les habia comentado que él y toda su familia iban a votar a podemos.

Respecto al PP, hoy mismo en un comida me ha sorprendido que la idea de que el PP es un buen gestor economico y que gracias a ellos estabamos recuperando era un pensamiento bastante mayoritario. Fin de modo investigacion sociologica profunda y con resultados extrapolables.

Dicho lo anterior los resultados de Andalucia para mi suponen que el bipartidismo salte por los aires es mas dificil de lo que pensamos.
Comentario de galaico67 (25/03/2015 19:41):

117·# Tres argumentos que callan bocas:
300.000 millones más de deuda pública. Y subiendo. Como suba el interés el BCE, denos por follados.
70.000 millones más de deuda cada año. Un día u otro va a tocar o recaudar o cortat o las dos cosas. Pida opinión
En tres años se han fundido el 30% de fondo de reservaa de la SS, y las cotizaciones en caida libre. Pregunteles por su pensión.
Estos son euros contantes y sonantes, el PIB es una estadistica y , como mucho, cada 1% representa 10.000 millones. Contraponga pedir 70.000 millones cadqa año con crecer en 20.000 y quien va a pagar esa fiesta.

Buenos gestores…para montarse ellos, su P.M
Comentario de JoJo (25/03/2015 21:53):

La gente que vive bien también se cansa de la corrupción y de los abusos y los enchufismos y, sobre todo, se cansa de pagar impuestos para que el país esté cada vez peor y sus hijos tengan que emigrar. Las primeras personas de mi entorno que votaron a Podemos en la europeas fueron mis suegros: jubilados con muy buenas pensiones, chalet de tres plantas pagado, casita en el pueblo, dos coches y tres hijos con estudios universitarios. ¿Su problema? Un hijo en Francia, otro en inglaterra y la pequeña sin trabajo pero con años de prácticas no remuneradas y lo que le queda… Esto por no hablar de que hay muchos abuelos que están manteniendo con sus pensiones a toda la familia. Como los yayos empiecen a dejar de votar a los de siempre, entonces si que se hunde el bipartidismo.
Comentario de Trompeta (25/03/2015 22:06):

Sí , como los jubilados el famoso suelo del bipartidismo, deje de votarlos y más ahora que han salido opciones derecha-centro-izquierda-transversales, se acaban esas nominas que tanto preocupan a nuestros políticos entre partida y partida con la tablet en el congreso.
Además que lo de insultar a los votantes a la larga pasa fáctura.Sin contar que lo de la herencia recibida, es culpa de Madrid/Barcelona/Yoko Ono, etc… a muchos no les vale.
Ni tampoco lo de votame que soy el mal menor.
Espero que el resto de las elecciones no se repita lo de Andalucia, ojo no me meto con los andaluces, pero sería un poco deprimente ver un calco en todas las elecciones que nos quedan por soportar.
Comentario de bfp1984 (25/03/2015 22:40):

Galaico67,Jojo y Eye no puedo sintetizarlo mejor que vosotros la verdad.Como diria un entrenador teuton muy conocido por estos lares hispanicos “No hase falta desir nada mas”

Saludos
Comentario de Lluis (26/03/2015 09:41):

Lo de los jubilados puede saltar por los aires en cuanto se decida tocar las pensiones, que eso llegará. Que una cosa es que los que ahora están trabajando no puedan jubilarse hasta los 70 años, y otra que alguien decida darle un tijeretazo brutal a las pensiones actuales.

La excusa ya la tienen: como se ha publicado y nos ha recordado Galaico, el fondo de reserva de la SS ha caído en un 30 %. De seguir así, en un lustro no va a quedar prácticamente nada. Y aunque el número de afiliaciones haya aumentado ligeramente en los últimos meses, me temo que las entradas no lo han hecho. Para los propagandistas de Moncloa, que alguien que antes trabajaba a jornada completa cobrando 1200 € ahora haya conseguido una chapuza a media jornada por 350 es un símbolo de recuperación, pero las entradas de la SS siguen siendo reducidas. Y los contratos con cotización bonificada (incluídos nuevas altas de “emprendedores” tampoco mejoran la situación. Porque el gobierno ha actuado muy alegremente a la hora de reducir algunas cotizaciones, no voy a meterme aquí si en eso ha actuado bien o mal, pero desde luego no ha hecho nada para compensar la caída de ingresos de la SS que eso ocasiona, lo mínimo sería que se hubiesen planteado cubrir esos ingresos de menos vía presupuestos generales del estado, o con el uso de los fondos esos que dicen que la UE va a poner para la generación de empleo.

Por lo pronto, algún globo sonda ya ha salido. Evidentemente, se opta por la solución “liberal”, es decir, se ha hablado de recortar las pensiones (se supone que las actuales) en un 50 % (bueno, quizá su sensibilidad social les lleve a que las mínima sólo se recorten en un 45 %). Entonces si que se puede liar. Por suerte, todas las elecciones las vamos a tener en menos de un año, por lo que la Gran Coalición tendrá manga ancha para hacer y deshacer a su antojo, siendo su mayor preocupación la de mantener en forma y con la moral alta a los antidisturbios.
Comentario de galaico67 (26/03/2015 10:29):

Con la de abuelos que están sosteniendo las cuotas hipotecarias – o simplemente dando de comer, pero creo que, de momento, son más apoyo puntual que mantenimiento vital- de sus descendientes, una bajada seria de las pensiones sería el acabose.
Como escribía cierto capullo engreido con mucha teoría y catedras a sus espaldas, volver a la peseta sería retroceder a los cincuenta. Pero todas las pruebas contantes y sonantes que estamos acumulando es que estamos retrocediendo a los cincuenta ya mismo, más lentamente, para que si cerramos los ojos o estamos un poco despistados no nos enteremos, pero estamos volviendo en todos los aspectos.
Y lo hemos votado,y posiblemente lo votaremos, hay que joderse…
Comentario de Mauricio (26/03/2015 13:01):

Un principio económico básico es que el valor es subjetivo. A partir de ahí, uno puede concluir que es imposible establecer de forma centralizada los precios de cosas y servicios y por tanto los recursos necesarios para obtenerlos. Obviamente no es su caso, ustedes son capaces de contemplar un sinnúmero de variables y reducirlas a una cifra única.

Los que no están dotados del poder de la presciencia, liberales o no, se fijan en cosas como los flujos migratorios: los cubanos van a USA y no al revés por mucho que puedan sacar una docena de indicadores donde supuestamente se vive mejor en La Habana que Miami, o lo que se vota, no lo que se dice que se va a votar, sino lo que se vota. Para saber quién vota a Podemos solo contamos con las europeas y las andaluzas. La primera no es una buena referencia porque a la mayoría de la gente le importan un bledo, Andalucía no ha sido para tirar cohetes, veremos en mayo.

Si ustedes están convencidos que Podemos ha conseguido atraer a la clase media, imprescindible para ganar unas elecciones en España, gracias a su discurso sobre la dación en pago, la casta y la transición, pues nada, lo dicho, no cambien. Hace 5 años que según los profetas de esta página que España debería estar intervenida y las masas asaltado el Congreso de los Diputados, los comunistas en el 78 también estaban convencidos que ganarían las elecciones, pasa el tiempo, siguen equivocándose y siguen igual de convencidos de tener razón. Yo pronostico para el 25 de mayo otro post quejándose amargamente de lo gilipollas que son los españoles por no votar lo que deberían.

Aclaración para los más obtusos: estoy dando mi opinión sobre lo que creo que pasa, no sobre lo que me gustaría que pasara.
Comentario de galaico67 (26/03/2015 13:29):

Estamos como el Caudillo en su agonía y, efectivamente, eso cuenta como estar vivo. Lo que jodan los tubitos y tratamientos y que solo lo estamos mientras Draghi nos trasfunda liquidez no importa. ¿Caminamos sobren los dos pies? Pues yastá. No dejen que los datos les jodan el día de hoy, el año que viene quizá ya estemos muertos.
Comentario de Lluís (26/03/2015 15:08):

#123

Le guste o no, España está intervenida. Los gobernantes actuales están siguiendo la línea marcada por sus antecesores, consistente en llamar “leve desaceleración económica” a la “crisis” o “conflicto” a una guerra, para ver si utilizando otro tipo de terminología se camufla la cosa.

Si, de acuerdo, el embajador alemán no es el que preside los consejos de ministros, pero eso tampoco pasa ni pasaba en Grecia. Pero bastó una llamada de la sra. Merkel para canviar un artículo de la Constitución en un tiempo récord, y órdenes como las de subir el IVA, congelar los sueldos a los funcionarios, “flexibilizar” o privatizar lo que sea rentable para el sector privado el mercado laboral han venido de Bruselas. Y es que en muchos temas el gobierno español no es ya que no pinte nada en Europa o el mundo, es que pinta muy poco en la propia España. De hecho, esa es una de las cosas que dicen los de Podemos, cuando les da por ridiculizar a los supuestos patrioteros españoles.

Por otra parte, coincido con los que defienden que el voto a Podemos no viene sólo de los amigos de Corea del Norte. Yo también conozco gente que está hasta las narices del sistema actual, y que piensa que difícilmente se puede hacer peor que los que han estado dirigiendo el país los últimos 30 años, y le aseguro que esa gente no son rojos recalcitrantes ni nada por el estilo. La prueba es que la jugada desesperada del sistema ha sido intentar dar cancha a Ciutadans, supongo que los de siempre dan por imposible al PP (por lo menos, para obtener cómodas mayorías en las instituciones) y por lo menos Rivera tiene pinta de ser un español de bien, a fin de cuentas no habla de meter en cintura al establishment.

Y si, creo que el PP volverá a ganar las próximas elecciones generales. Pero también creo que no va a sacar mucho más de 130 escaños, y con las muletas habituales de CiU, PNV y CC tampoco va a llegar. Aunque el bipartidismo siga juntando más del 60 % de los votos, la situación de ver que el ganador no tiene mayoría absoluta ni mayoría suficiente será nueva en este país.
Comentario de Teodoredo (26/03/2015 15:31):

À mon petit avis la operación Ciudadanos se debe a que en la patronal se han dado cuenta de que el PP va a perder votos. No las elecciones, pero sí muchos votos. Desde una lógica puramente empresarial tiene sentido promocionar a otro partido de derechas para que los recoja. Total, para que un votante pepero cabreado se quede en casa y beneficie de esa manera a algún partido que no es de los nuestros (que no hay tanto riesgo a fin de cuentas, porque de esos sólo hay dos y uno de ellos es discutible, pero el dinero es temeroso), pues mejor que se los lleve otro partido de los de confianza y en paz.

Es estúpido inquietarse. Queda CT, bipartidismo y oligarquía para rato.
Comentario de galaico67 (26/03/2015 15:33):

¿Que les decía?
http://www.eldiario.es/andalucia/PP-A-condiciona-investidura-elecciones-municipales_0_370613403.html

Biba er PePe!! Si son tan predecibles que dan verguenza…
Comentario de galaico67 (26/03/2015 15:46):

Multiplicar los partidos es una estrategia arriesgada en las Castillas. En las provincias donde hay tajada, vale, pero donde se reparten dos o tres escaños, puede significar quedarse con ninguno.
Comentario de JoJo (26/03/2015 15:55):

#128 Y no sólo en las Castillas y en las generales. El sistema beneficia la concentración de voto. Un comentarista antes ha explicado que había calculado cuántos escaños habría sacado la unión de Podemos e IU (25) pero por separado han sacado 20 (15+5). La atomización y la dispersión no favorecen a nadie.
Comentario de Teodoredo (26/03/2015 16:15):

A mí me parece que un miembro de las 300/600/lasquesean, entre que un pepero se quede en casa to cabreao y entre que vote a Ciudadanos se queda con la segunda opción.
Comentario de galaico67 (26/03/2015 16:16):

Si hay mucha tajada – Madrid, Barcelona, Sevilla…- puede que haya un trasvase y ese escaño se quede del lado “conservador”.
Si hay poca, cambia el tema. Puede que el reparto te deje en tercer y cuarto lugar y no te comas nada. Así, si hay dos a reaprtir y tenías uno seguro, un segundo partido es un suicidio. Si hay tres a repartir, puedes llegara quedarte sin nada y que s elo lleve la marca blanca o, en el peor d elos casos, que se los lleven dos partidos progreetarras. No he hecho simulaciones, no es mi afición, pero si hubiera, en esas provincias, 35% PsoE, 20% Pablemos, 15% varios que no mojan y PP y Ciudadanos se quedaran en 18 + 12 ¿ Se comerían algo?
Comentario de galaico67 (26/03/2015 16:19):

Si los que se quedan en casa van a votar a un partido que no moje, el efecto es idéntico. Y si ese supuesto partido alcanza expectativas de tocar chicha y mueve a votantes liberales no confesionales del PP, la puede liar. entramos ya en el mundo de las combinaciones…
Comentario de Teodoredo (26/03/2015 16:25):

Yo tampoco me he puesto a simular, pero desde luego no es el caso que comenta JoJo. Es decir, no se trata de un voto que se disperse al ir a un partido u a otro. Se trata de cazar un voto que en función del grado de cabreo no iba a emitirse. Para el systema la diferencia está entre +0 o +1.

En que la ley d’Hondt puede jugar malas pasadas, muy de acuerdo. De todas maneras imagino que han calibrado los riesgos y han llegado a la conclusión de que prefieren pillar el voto, aunque esté en una cesta distinta, que no perderlo. Y si no es así dudo que los hubieran apoyado tan a saco.
Comentario de ieau (26/03/2015 16:41):

Pues con el rigor que me da el haber oído comentarios de otras personas más o menos cercanas, a mi me parece que ciudadanos va a jorobar a podemos bastante: mucho votopp de centro y de ultracentro que iba a votar a podemos por puro cabreo marianil y con ciudadanos se están replanteando el voto hasta el punto que se lo acabarán dando a ellos… y el establishment lo sabe y asume el riesgo como un upyd 2.0.

Vuelvo a decir que a podemos se le van a hacer muy largas las generales…
Comentario de galaico67 (26/03/2015 16:50):

A Pablemos le estoy viendo un riesgo, que no se si liquidaran en las autonómicas/municipales : se les esta llenando el asunto de activistas variopintos, es el partido ideal donde una minoría muy organizada puede copar mucho poder ( y de ahí esas luchas del pilitburó para que la cosa no se desmande )y el programa se les va a acabar volcando no hacia el costado izquierdista, sino hacia el feminoveganomagufo, al tiempo. Hay gente que no ha acabado de entender que si Pablemos está donde está es por hacerle un ERE a los que mandan y quiere su juguete para hacer con él lo que sueña.
Lástima el papelón de IU que lleva años descomponiendose y siendo incapaz de presentar un frente único y un programa global, podía haber sido el nucleo de Pablemos y a fuerza de panchovillismo ya no se sabe que és.
Comentario de Gekokujo (26/03/2015 17:06):

Por lo que cometáis anticipo que no estaría muy mal visto un pacto Podemos-Ciudadanos. Aunque no sé si podrían llevarse bien. Claro que, visto tal como se llevan las relaciones dentro de los partidos, quizás no es algo tan descabellado.
Comentario de bfp1984 (26/03/2015 18:41):

Tranki Galaico67 que estos del Politburo como tu los llamas ya tienen el culo pelao y por si acaso ya han montado un partido bastante centralizado para evitar algunas de esas cosas de las que tu hablas.

Saludos
Comentario de Lluís (26/03/2015 20:07):

Yo diría que al poder le ha interesado ir promocionando partidos que puedan disputarle el voto de centroizquierda al PSOE, porque en los tiempos del voto últil, ni siquiera la existencia de IU podía impedir que el PSOE le ganara la partida al PP. Así se promocionó a UPyD o Ciutadans, y uno no puede dejar de preguntarse por qué un partido que sale de la nada recibe bastante apoyo mediático y otros no. O por qué en España no ha llegado a cuajar ningún proyecto de extrema derecha.

Pero la jugada no ha salido tan bien como pensaban. UPyD al principio, y ahora Cs (y sobretodo estos) fueron evolucionando hacia posiciones algo más a la derecha, y al final acaban atrayendo a más votantes del PP que del PSOE, algo que supongo que no se pretendía al principio. Luego, se da cancha a Podemos, hasta que descubren, horrorizados, que no sólo pueden comerse a IU sino también a buena parte del PSOE e incluso pugnar por el primer puesto en unas generales, un efecto que tampoco es el deseado. Toca hacer de tripas corazón e intentar otra cosa, y al final, yo también soy de los que creen que se apoya a Ciudadanos como un mal menor, sobretodo tras constatar que la plebe no está demasiado por Rosa Díez.

En fin, veremos como acaba, de momento ninguno de los experimentos ha terminado de salir completamente al gusto del poder que nos dirige desde la sombra, ya que son tan españoles como cualquier ciudadano de a pie y, por lo tanto, dados a la chapuza y a no dar una a derechas.
Comentario de JoJo (27/03/2015 09:10):

It’s very difficult todo esto. No sé cuáles eran los motivos de PRISA para aupar a C’s tanto como lo han hecho. Tal vez, compensar la intención de voto a Podemos con otro partido de nuevo cuño; tal vez, rebajar la sangría de votos que está viviendo el PSOE; tal vez, atacar indirectamente al PP…. No sé y, con sinceridad, tampoco sé en qué acabará. Lo único que tengo claro es que las encuestas están dopadas y ni Podemos sacará el porcentaje tan alto como dicen ni C’s tampoco. Y aún así, lo digo con la boca pequeña porque de aquí a mayo pueden cambiar muchas cosas y hasta noviembre, muchas más. En las municipales y autonómicas, cuenta mucho la persona que se presenta, a veces más que las ideas. Y en las generales, veo muchas opciones y todas nuevas en el panorama político patrio. Lo que me sigue sorprendiendo es que el PP siga con el discurso infantiloide de “salen cosas”, “hay cosas”, en lugar de llamar a “esas cosas” por su nombre y apelar al voto útil en plan “no votéis a C’s que perdemos las elcciones, coño”.
Comentario de Javier (29/03/2015 04:09):

No sé cómo Pablemos ha tenido este patinazo. ¿Es que no lo vieron venir? Que IU estaba con ganas de poner a Susana en un brete. Deberían haber estado picando piedra en Andalucía desde el principio. ¿Y si su “marcha del cambio” la hubieran hecho en Sevilla? Y encima, para explicárselo a todo el país, tenían una excusa perfecta: “Andalucía es donde más paro hay, y como nosotros somos los de abajo, vamos a estar ahí a tope”. Y desde el uno de enero venga actos y venga movidas. Pero no, prefirieron estar en Madrid (ah, el viejo error, que se creen que Madrid es España).

En fin, que yo todo esto lo digo a toro pasado, que es muy fácil, seguro que me ponen a mí hace un mes al frente de Podemos y meto la pata también.

Porque vamos, yo creo que es evidente que Podemos ha llegado donde iba. A ser la nueva IU.
Comentario de galaico67 (29/03/2015 09:15):

Podemos todavía no ha llegado a ser nada. Está, como la Momia, tomando carne de aquí y allá, pero todavía no tiene el cuerpo de IU. Para el PPsoE es un ser maléfico, para los cabreados es Kali rediviva y para nosotros, progreetarras cinéfilos odiadores de Hispanistan, es una incognita, sobre la que teorizamos su es y su como mientras nos ajustamos el monóculo.
Después de Mayo, veremos.

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