Diario de un aspirante a tertuliano

Periodistas for Kerry

Publicado en Uncategorized por el 25 de octubre, 2004

En España, la independencia periodística se entiende de una manera bien distinta: los diarios no acostumbran a apoyar expresamente a ningún candidato en unas elecciones, a pesar de que todo el mundo sabe con qué partido va cada periódico. En las elecciones estadounidenses, es una costumbre generalizada que dediquen un editorial para mostrar las preferencias de la redacción, en consonancia con los valores políticos que, desde su independencia, cada diario dice defender. El cambio a favor de Kerry de una parte de la prensa se apunta en la lista de señales en la buena dirección. Por lo demás, el candidato demócrata se ha ganado dos apoyos más que simbólicos de dos de los diarios de referencia de EEUU.

The New York Times le dedicaba un editorial la semana pasada con el directo titular «John Kerry for President»: «Over the last year we have come to know Mr. Kerry as more than just an alternative to the status quo. We like what we’ve seen. He has qualities that could be the basis for a great chief executive, not just a modest improvement on the incumbent». Con el mismo título, es ahora The Washington Post el que apoya a Kerry, destacando la economía como uno de los puntos fuertes del senador: «He sensibly proposes to reverse Mr. Bush’s tax cuts on the wealthiest and pledges to scale back his own spending proposals if funds don’t suffice. He would seek to restore budget discipline rules that helped get deficits under control in the 1990s.»

Mientras tanto, Bush recibe un apoyo que le está siendo de gran ayuda en esta dura campaña: el de un ex presidente que dice que la derrota de Bush significará la derrota de EEUU ante el terrorismo. Con apoyos como este, el actual inquilino de la Casa Blanca dede de estar teniendo pesadillas todas las noches con lo que puede pasar el 2 de noviembre.

50 Responses to 'Periodistas for Kerry'

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  1. Emigrante said, on octubre 25th, 2004 at 6:50 am

    Ni por uno, ni por otro, que gane el que decidan los americanos.
    Pero me parece curioso cuando aparecen noticias de que tal actor o cantante apoya a uno de los candidatos. De verdad hay gente lela para decidir su voto en funcion de lo que piensa determinado actor o cantante?
    Como dice un periodico. Cuando compras en bolsa o compras una casa, pides consejo al basurero? Pues lo mismo.

  2. popota said, on octubre 25th, 2004 at 11:43 am

    Buenas, David:

    A mí también me ha impresionado favorablemente el apoyo de los mejores de entre el selecto grupo de los salidos del rincón de la historia a Bush.

    Un atraco, a ver si me puedes sacar de la duda. ¿NYT ha apoyado alguna vez a algún candidato republicano? ¿TWP ha andado por los mismos derroteros habitualmente que el NYT?

    Un cordial saludo, y hasta otra.

  3. David said, on octubre 25th, 2004 at 12:18 pm

    No tengo esa información, popota. Supongo que el NYT se destaca por apoyar casi siempre a los demócratas, mientras el WP mantiene más el equilibrio (aunque es reseñable que ambos diarios apoyaron a Gore en el 2000).

    Lo más destacable, sin embargo, no es este par de apoyos estelares, sino el grupo de diarios -veintitantos, creo- que han cambiado su preferencia de Bush a Kerry en cuantro años y así lo han expresado en su tradicional editorial de apoyo.

  4. jasev said, on octubre 25th, 2004 at 12:49 pm

    Eh, no olvidéis que Pedro J. ha hecho lo mismo en un editorial del diario El Mundo hace unos días y ha apoyado públicamente a Kerry. Creo que ya podemos dar por segura la victoria del arbusto…

  5. jasev said, on octubre 25th, 2004 at 12:57 pm

    Oye, Murdoch, sobre tu comentario anterior en «La sorpresa de Octubre»…

    Clinton entra en la campaña

  6. Ictíneo said, on octubre 25th, 2004 at 3:30 pm

    No sólo Aznar apuntala a Bush tras copiar a Putin la (débil pero cierta) argumentación:

    Hasan Rowhani, Presidente del Consejo Supremo Nacional de Seguridad de Irán, publicita su manifiesta preferencia por Bush:
    «No hemos visto nada bueno en los demócratas. Los iraníes no deben olvidar que la mayoría de las sanciones y presiones que sufrimos fueron impuestas durante los días de Clinton… pese a su línea dura y retórica sin fundamento, Bush no ha ejecutado ninguna acción peligrosa en términos prácticos (destinada a derribar el régimen de los ayatolas)…no queremos ver a los demócratas sucediéndole».

    Teniéndo en cuenta la influyente opinión del mulá iraní, el voto de Arkansas, que el régimen norcoreano le ha dejado caer al Finacial Times que espera como agua de mayo negociar con Kerry y las preferencias de los concursantes del Gran Hermano Gubernamental (María Antonia Trujillo nominada) no hay color: Esto se lo lleva el Arbusto que da Gusto.

    Salud

    Firmado: I am a proud friend of Iran

  7. noccioni said, on octubre 25th, 2004 at 4:12 pm

    Es una de las cosas admirables de EEUU: los periodicos/actores/cantantes apoyan a un candidato claramente. Y no como aqui, donde los «independientes» al final acaban saliendo del armario y presentandose en la lista de sus amigos…

  8. casiopeo said, on octubre 25th, 2004 at 4:54 pm

    I don’t understand. Osea que desde el 11- S, incluyendo la guerra de Irak, la gran mayoria de los medios del stablishment han apoyado quizá no a Bush personalmente, pero sí sus, justificaciones y punto de vista, han rebajado el impacto de la información que dejaba con el culo al aire a la actual admisnistración y han perdido por el camino la ética periodistica, el periodismo independiente y la tradición watergate, y a ahora se desmarcan con esto. Quien les entienda que les compre.
    El Post y el NYT no les sigo habitualmente, sólo de vez en cuando, pero la CNN le ha estado haciendo el caldo gordo al arbusto de forma vergonzosa , de que van ahora, de «liberales»?

  9. Carmen said, on octubre 25th, 2004 at 8:18 pm

    Está claro que los apoyos del NYT y el WP no son inesperados, pero de cualquier forma hacen falta, siempre hay gente que se deja influir por los medios de comunicación asi que a mi me parece muy bien que sean explícitos en cuanto a su postura ante las elecciones. Ójala gane Kerry!

  10. Javi_R said, on octubre 25th, 2004 at 9:43 pm

    Mal lo tienen en EEUU, porque solo tiene 2 opciones:

    A) Mas de lo mismo alias «Bush»

    B) Braguetazo «Kerry» maridito de la viuda Heinz. Lo mas parecido que tenemos aqui en España en Dinio, y no me lo imagino en el puesto de Zetapé…. o quizas si?

  11. Boomer said, on octubre 25th, 2004 at 11:01 pm

    Sin duda alguna los apoyos a un candidato por parte del Post y del Times son de ayuda y prestigio, pero aún así su radio de acción es bastante limitado. Si mal no recuerdo, el USA Today es el periodico de más circulación en EEUU y a pesar de no tener una sección de opinión potente, siempre ha tenido una patena republicanista. Tampoco se hace eco de la prensa regional, el formador de opinión para el lector de prensa medio, aunque esto es totalmente comprensible, – no veo humano que el humilde weblogger se tenga que zampar las editoriales del «Omaha Tribune» o el «Kentucky Herald» y así hasta 50-. Eso sí, no sería conveniente dejar de lado a la televisión, ya que es a traves de ella donde se informan los Johns y Marys de los Yuesei.
    No estaría mal comentar por ejemplo la contrastada imparcialidad de Fox News o las siempre fiables informaciones de la CBS, ¿manos a la obra? yo no, por supuesto

  12. Murdoch said, on octubre 25th, 2004 at 11:22 pm

    Jasev, 1-0
    estaba haciendo un ejercicio rápido de adivinación. Ojalá no actúe alqaeda y ojalá Bush no aparezca repentinamente en Afganistan …..

  13. jasev said, on octubre 25th, 2004 at 11:27 pm

    I don’t understand. Osea que desde el 11- S, incluyendo la guerra de Irak, la gran mayoria de los medios del stablishment han apoyado quizá no a Bush personalmente, pero sí sus, justificaciones y punto de vista, han rebajado el impacto de la información que dejaba con el culo al aire a la actual admisnistración y han perdido por el camino la ética periodistica, el periodismo independiente y la tradición watergate, y a ahora se desmarcan con esto. Quien les entienda que les compre.

    Tiene una explicación muy sencilla… y escalofriante. Todos los medios de comunicación en EEUU han sido bastante complacientes con el gobierno y la guerra de Irak porque los que se han atrevido a alzar la voz en contra han sido tachados de «izquierdistas» (dígase con todo el desprecio del que son capaces algunos de los usuales participantes de estos weblogs) o «antipatriotas».

    Arbusto y los suyos han creado un clima de estado de guerra, porque saben que en una guerra siempre gana el continuismo y el que critica al gobierno es cómplice del enemigo.

    En cambio, apoyar a un candidato es una tradición tan respetada que pueden permitirse hacerla sin recibir demasiados ataques.

  14. David R. said, on octubre 26th, 2004 at 12:44 am

    La ultima obra maestra de Tray Parker y Matt Stone (creadores de South Park) se llama «Team America».
    Una pelicula realizada con marionetas que en clave de un humor realiza un brillante analisis de la
    la guerra contra el terrorismo. La pelicula pone en su sitio a a actores y hippies varios que van por el mundo
    de analistas politicos. La pelicula merece una visita
    al cine o una llamada al primo Emule para que os la «preste». La famosa escena de sexo de las
    marionetas es antologica, las burlas a la pelicula Pearl Harbor y al «talento» interpretativo de
    Ben Affleck no tienen desperdicio. El discurso que transcribo a continuacion es una de las «conclusiones» de
    la pelicula. Es una de los discursos mas politicamente incorrectos de la historia del cine. En él,
    se utiliza la palabra dicks para representar a los EEUU, Israel y aquellos que argumentan que contra los
    fanaticos, la mejor defensa es un buen ataque. Los pussies son Francia, Alemania, Zapatero,
    los actores «comprometidos», los hippies… Y finalmente los assholes son Kim Jong-Il, Saddam Hussein,
    Osama Bin Laden, ETA, Hamas…

    Gary es uno de los integrantes de Team America
    Alec Baldwin es un actor americano que va de ciudadano super concienciado y pacifista, osea, un Bardem a la americana
    (ignoramos si la mama de Mr. Baldwin es, al igual que su homologa española, una millonaria comunista)

    —-
    Alec Baldwin:
    the truth is that team america fights for the billion dollars corporations, they are just
    as bad as the enemies they fight…

    Gary:
    Oh no we aren’t!
    We are dicks
    we are reckless, arrogant, stupid dicks
    and the film actors guilt (F.A.G) are… pussies

    And Kim Jong Ying is an asshole

    Pussies don’t like dicks
    because pussies get fuck by dicks
    but dicks also fuck assholes
    assholes who just want to shit on everything

    Pussies may think they can deal with assholes their way
    but the only thing that can fuck an asshole is a dick, with some balls

    The problem with dicks, is that sometimes they fuck too much or fuck when it isn’t appropiate
    and it takes a pussy to show them that, but sometimes pussies get so full of shit that they
    become assholes themselves, because pussies are only an ich and a half away from assholes

    I don´t know much in this crazy crazy world but I do know
    that if you don’t let us fuck this asshole (pointing to Kim Jong-Il), we are gonnna have our dicks and our pussies
    all cover in shit.

    Alec Baldwin:
    but, but…the, the global warming, and corporate america…

    Public: Boooooooooooooo!
    —-
    -David Rozado
    http://www.wideperspective.net

  15. casiopeo said, on octubre 26th, 2004 at 9:38 am

    Si el destino del mundo está en manos de votantes que interpretan la realidad en términos tan patéticamente infantiloides , cutres y cretinos como que los europeos somos «pussy» los americanos y judios » dicks» y los los estados del tercer mundo «assholes» ruego me apunten a la primera colonia interestelar que se funde , así sea un pedrusco helado.My God !

  16. David R. said, on octubre 26th, 2004 at 12:58 pm

    Casiopeo,

    Las metaforas «infantiles» que aparecen en el anterior discurso estas destinadas para que los pussies como tu puedan entender a nivel superficial como funciona el mundo. A pesar de todo, veo que las metaforas son demasiado complejas para ti. En el discurso jamas se utiliza el termino assholes para definir a paises del tercer mundo, si no para definir a dictadores y terroristas, lo cual es bastante distinto. Pero veo que a ti te cuesta comprender la diferencia o bien no sabes leer. Por favor, haz honor a tu palabra y funda junto con tus amigos hippies una colonia en Andromeda

    -David R.
    http://www.wideperspective.net

  17. caisopeo said, on octubre 26th, 2004 at 1:27 pm

    David, hijo, eso es lo grave de tu caso, que crees que esas paparruchadas de adolescentes yanquis tienen que ser tomadas en serio. Hace tiempo que no creo los subproductos de la cultura pop americana sirva para interpretar el mundo. Veo que tú te los tomas en serio…. y me pretendes dar lecciones tú a mi. Todavia me estoy riendo.

    Además que me invitas tan amablemente a viajar. Nene, marchate tú an algún pueblucho del Medio Oeste, eso sí, para que no des la coña por aquí conectado 24h a los blog neocon donde se insulta a los europeos ( ya sabes franceses cobardes, ingleses «limeys» guarros, alemanes nazis y españoles, este… ciegos con el tequila que nos bebemos ¿no? o somos los del tango, vaya lio con estos latinos…. ) que es lo apropiado para tu nivel. No sé como no has pedido ya la nacionalidad, estas tardando.

  18. xy said, on octubre 26th, 2004 at 4:51 pm

    Algunos comentarios de los creadores de Team America:

    «Ya para terminar, Parker dijo que Team America: World Police es una cinta que fue producida y realizada en la forma en que se planeó originalmente. Cuando alguien nos pide que le hagamos una descripción de ella decimos que se trata de una fábula con un fuerte contenido político que permitirá entender a quienes puedan verla que no hay mucha diferencia entre los terroristas del Medio Oriente y los que gobiernan a Estados Unidos”.

  19. Pi said, on octubre 26th, 2004 at 7:17 pm

    sure they said that…

  20. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 3:48 am

    David R deja tranquilo a Casiopeo, que él es uno de esos pedantes capullos que se creen que ser maduro es ser un amargado, que la subcultura es incultura y que sólo se pueden decir cosas serias con un premio Nobel en el bolsillo.
    A mi me parece una metáfora bastante inteligente y graciosa de explicar política por las claras a aquellos que no tenemos ni tiempo ni ganas de leer los tochos de Naomi Klein. Porque aunque tú seas superinteligente y cultivado, el mundo, afortunadamente, no esta lleno de pedantes como tú.
    Se te nota un poquito el complejo de inferioridad ese de que los americanos no saben nada de Europa, y eso te jode, verdad? que no sepan cosas de sus superiores culturales y verdaderamente civilizados vecinos te da por el culo. Me parece que por mucho que intenteis reiros de los yankis, de que son tontos, incultos, maniqueos, etc, la evidencia nos delata: ellos son más listos que nosotros, por eso gobiernan el mundo a todos los niveles (militar, económico y cultural). Es patético, cuando no llegan dicen que están verdes.

  21. casiopeo said, on octubre 27th, 2004 at 10:48 am

    Elbateria, veo que como en el caso de David, te sientes ofendido porque no me hace gracia el chistecito de los “pussy”, “asshole” y “dick”, . Entiendo que dada tu edad mental te siga haciendo gracia lo del caca, pedo, culo y pis, pero eso sí , en americano, que queda más “trendy”, más “cool” , mas MBA ideal de la muerte .
    Pero lo curioso del caso es que si te tomas la molestia de volver a leer mi primer post y no te ciega la mala baba te darás cuenta de que yo no ataco a David, ni me escandalizo por el pussy y el dick, sino que critico la simplificación ignorante que hay detrás. Simplificación que es la traslación cutre (traslación, qué palabra más pedante, ¿eh?, es de un idioma del que me siento orgulloso saber manejar y que se llama español) de determinado pensamiento político americano que identifica América ( e Israel ) con Marte y Europa con Venus, pensamiento que, por cierto, estuvo dando justificaciones para el desastre de Irak.
    Y es que tienes razón en una cosa, me siento, además , muy orgulloso de ser europeo, y me molesta que un yanqui de los cojones suponga que les odiamos ( no es cierto, odiamos a la Administración Bus, pero ya sé que a ti no te van los matices) porque “Pussies don’t like dicks
    because pussies get fuck by dicks “
    Y ellos son los dicks que nos fuck a los europeos, que somos pussys…

    Si a ti esto no te ofende, puede ser por dos cosas, bien porque tengas gustos sexuales pasivos, cosa que allá tú , cada uno hace con su culo lo que le da la gana, bien porque te sientes más americano que europeo, por siendo consecuente deberías nacionalizate.

    PD: Si este texto te parece demasiado pedante para comprenderlo pide a algún amiguete tuyo de esos blog neocon que tanto frecuentas y donde ponen a parir a los europeos que te haga una historieta explicativa , eso sí con muchos S.O.B,. y muchos dicks que tanto te gustan.

  22. Javi_R said, on octubre 27th, 2004 at 10:59 am

    De acuerdo con casiopeo en casi todo, menos un par de cosillas:

    -Europa, aunque te cueste reconocerlo, no es un pais, sino mas bien un continente que se ha puesto de acuerdo para tener un Banco Central y un Parlamento lleno de buracratas que se dedican a cobrar un sueldazo y cobrar dietas. Para mi nunca dejara de ser un continente con mucha historia.

    -Aunque ser español a veces me produce verguenza y me nacionalizaria Noruego o similar (eso si son paises civilizados) no reniego de ser español, europeo y tener siglos de historia llenos de guerras y cambios de fronteras.

    -Pero, porque no decirlo, tambien envidio a los Estadounidenses en muchos aspectos, al igual que ellos lo haran con algunas de nuestras costumbres.

    -Y casiopeo no caigas en los topicos esos de que no saben donde esta España, porque dudo que ni el 20% de los españolitos de a pie sepan situarme en un mapa Macao, Argelia, Senegal, Venezuela o el estado de Ohio.

    Un saludo.

  23. casiopeo said, on octubre 27th, 2004 at 11:09 am

    Javi, por supuesto que tenemos defectos y muchos, por supuesto que los americanos tienen virtudes de las que carecemos. Simplemente me molesta la admiración paletorra de nuevos ricos de algunos, que les llevan a tragarse que les insulten en su cara , y encima se sientan ofendidos porque algunos sentimos orgullo de ser europeos , y encima nos defendemos, que descaro el nuestro.

    Salud.

  24. xy said, on octubre 27th, 2004 at 11:10 am

    Probabeblente no lo situen bien en el mapa pero sabran en que continente estan.

  25. Javi_R said, on octubre 27th, 2004 at 11:15 am

    xy, no infravalores la LOGSE… dudas tengo que muchos sepan en que planeta situarlos…

  26. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 11:36 am

    La verdad es que no me siento en absoluto europeo, tienes razón. No me siento de un sitio que va a meter a Turquia (europeísima ella) en la UE sin ni siquiera preguntar a sus habitantes (y contribuyentes) que opinan de ello. No me siento de un sitio cuyos gobernantes solo hablan, y hablan, y hablan y no actúan nunca porque o a) les faltan huevos o b) el lobbysmo de sus corporaciones no se lo permite (no quiero recordar que el programa nuclear que empezó a desarrollar Irak partía de centrales nucleares construidas por empresas francesas que, acertadamente en esta ocasión, fueron bombardeadas por los israelíes a mitad contruir, que los productos químicos con los que el «filántropo» de Tikrit gaseaba kurdos eran de origen alemán o que España es, junto con China, la mayor fabricante mundial de minas antipersona y armas de fuego de calibre medio, esas con las que se libran las guerras del tercer mundo). Por ej: con todo el problema de los balcanes y Kosovo, si no fuese por los yankis aún se estarían matando, porque los europeos seguirían discutiendo matices sobre quien es más malo o sobre quién comandará la misión y el portavoz que saldrá por la tele.
    ¿De donde prefieres que me sienta? ¿de la España zetapé que nos pelea con los amos del mundo a cambio de aliarnos con nuestros amigables vecinos los marroquíes? (que, casualmente, tienen una acuerdo de comercio preferente con los USA), ¿de la ultracatólica Italia, que tiene al mayor especulador del país como presidente? ¿de la en permanente crisis Alemania, que extiende por decreto la UE a sus paises satélite para poder encontrar mercados a los que inundar? ¿de la Francia con problemas raciales y sociales hasta el culo con ciudades guetto virtualmente intransitables, si uno se estima la vida, más allá de las 4 de la tarde?.
    Europa es una merienda de negros que se montó para evitar que franceses y alemanes se masacrasen sistemáticamente cada 30 años y, de paso, vendernos sus productos a los pertenecientes al occidente subdesarrollado ¿o es que a alguien se le escapa que la ampliación de la UE llegué ahora que paises como España, Portugal o Grecia vivan en un estadio de comodidad comparable al de sus convecinos? Francia y Alemania necesitan nuevos primos que paguen su «estado del bienestar». Y que nadie me venga con la gilipollez de los fondos de cohesión porque son como el plan Marshall, por mi las ayudas a cambio de importaciones del país que te las da se las pueden meter por el culo.
    Lo de la nacionalidad americana no te creas que no me gustaría. Lamentablemente, EEUU, al contrario que España, que nacionaliza miles de inmigrantes del tirón, tiene más cuidado con saber a quien le da pasaporte. No te creas que no me gustaría pertenecer a un país que entiende que la caridad empieza por uno mismo y que actúa a favor de sus votantes (y contribuyentes, otra vez), con una prensa seria de verdad y miles de defectos, vale, pero me concederás que alguna virtud también tendrá.
    En cuanto al simplismo, yo puedo ser todo lo puntilloso que tú quieras y en cuanto a ser pedante y escribir bien, esa es la diferencia que existe entre tú y yo, como podrás observar. Lo de hablar menos y hacer más ha llevado a USA y Japón a ser las dos primeras economías del mundo (hay que ver, con lo gilipollas que parecen sus habitantes y lo listos que resultan ser), se le llama pragmatismo (keep it simple). Ser tan cultos, dialogantes y centrados en los matices, pues no sé, hay está Argentina como muestra.

    Eres el paradigma de europeo universitario gilipollas, te regodeas en tu supuesta superioridad moral e intelectual mientras miras por encima del hombro a países que, con los datos en la mano, nos llevan años en muchísimas cosas. Se llama miopía intelectual y se cura viajando.

  27. Casiopeo said, on octubre 27th, 2004 at 12:49 pm

    Si te tomas la molestia de ver otros post mios, baterio, te habrás dado cuenta que nunca inicio los insultos a otro bloggero. Yo me he tomado la desagradable molestia de recisar loslos tuyos, yveo tu paso por los blog de LPD se cuentan por insultos.Esa sí que es la diferencia entre yu y yo ,que yo trato de dialogar, ironizo, comento. Y a tí te rebosa la mala baba sin refinar por todos los poros no se sabemos si por que te encula mucho el jefe o porque todavia de acuerdas de las tortas que te dieron de pequeño, merecidisimas por cierto, y no te has enterado porqué te las dieron. Ademas veo que utilizas como insulto dos palabras, europeo y universitario, lo cual explica el nivel de tus post. Como ves yo tambien me puede poner a tu nivel. En cambio tu al mio eres completamente incapaz, ¿que quieres que le hagamos ? no sabemos si es un problema genetico o educativo, ni nos importa.

    Con respecto al resto de tu vomitivo post te retratas tú solito, que mala has sido la UE, un desastre para España ¿verdad? que bueno es USA, pues nada tú mismo, a ver si rebajan los requisitos de nacionalización a tu nivel (teniendo el presidente que tienen te deberias quejar de que no te permitan nacionalizarte, no es justo que san tan exigentes con los inmigrantes y tan generosos con sus presidentes)
    y dejas de untar con tus excrementos intelctuales los blogs europeos.

    Que te den.

  28. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 1:26 pm

    Me aburres. Yo soy universitario, muy posiblemente con mejor expediente que tú, y europeo, de hecho, en estos momentos estoy de erasmus y me rio de tí desde Irlanda.
    No argumentas, insultas y utilizas el plural de estupidez de forma abusiva (nos molestas, sabemos, etc, tú y quién más?), eres muy inseguro, la inseguridad viene dada por tu falta de nivel para ponerte a la altura, y necesitas esconderte entre la masa, tranquilo, es el típico tic progresista («todos los españoles sabemos lo que pasó el 11M» Zapatero dixit, todos menos los 10 millones que votamos al PP, es un buen ejemplo).
    Te jactas de ser irónico y sutil pero resultas burdo y soez (los típicos insultos de que si te pegaban en el cole y blablabla, renueva tu arsenal, que será lo siguiente? lo tan recurrido de llamar facha a quién no piensa como tú?). La ironía requiere de inteligencia, cosa de la que tú adoleces.
    Reconozco que debe ser duro para tí intentar destacar en un foro y ver que no das la talla, ni por recursos, ni por formación ni por inteligencia. Me encantaría mantener esta batalla intelectual, pero no me gusta abusar de enemigos desarmados, así que no te voy a contestar.
    Y ahora patalea todo lo que quieras, recurre a todo tipo de chanzas más sobadas que el culo de tu madre para intentar quedar medio bien delante de tus palmeros (en el caso de que los tengas), vístete de Ali G y pídeme r-e-s-p-e-c-t-o o cáscate una paja pensando en el día que podrás conmigo, pero tú y yo sabemos quién ha ganado y tú sabes que has perdido (yo, al contrario que tú, no necesito decir: «todos sabemos que has perdido», porque mi ego no requiere de la masa para mantenerse en pie). Memo.

  29. xy said, on octubre 27th, 2004 at 1:26 pm

    Ademas, habla de ciudades guetto, pues tendria que viajar un poco por USA, que iaba a saber lo que son guettos. Por cierto que el PIB total de europa es superior al de USA. De calidad de vida ni hablamos.

  30. xy said, on octubre 27th, 2004 at 1:33 pm

    va, calmaos los dos.

  31. el friki que ríe. said, on octubre 27th, 2004 at 1:35 pm

    Valiente niñato gilipollas está hecho ElBaTeRia. «Soy universitario y tengo mejor expediente que tú» Jajajaja, patético chaval, sigue así, a ver con qué nos sales la próxima vez.

  32. casiopeo said, on octubre 27th, 2004 at 1:35 pm

    Niñato, ya que citas a mi madre (es que te retratas tú solito , que poquito trabajo me das) yo y todos lo demás que hemos y tratado a tu madre en profundidad sabemos que lo tuyo es de nacimiento, asi que consuelate, no te sientas culpable de ser como eres.
    Adios, SOB, tontolculo.

  33. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 1:38 pm

    Por cierto, no sé si es tu analfabetismo funcional o tu dislexia argumental lo que te lleva a deducir que yo utilizo «universitario» y «europeo» como insulto.

    En la frase «universitario europeo gilipollas» -> «universitario»= Sujeto / «europeo» y «gilipollas»= complementos del nombre.

    Yo tengo claro que tú eres gilipollas, presupongo que eres europeo y dudo, razonablemente (aunque hoy día con la ESO ya nunca se sabe) de que seas universitario. El insulto es gi-li-po-yas. Te recomiendo algunos artículos de Pérez-Reverte, académico de la lengua para más señas, que te ilustrarán sobre el significado de este bonito palabro del idioma español en sus diferentes acepciones, como soplapollas o giliflautas, que igualmente te son aplicables.

  34. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 1:45 pm

    Tus insultos de colegio de educación especial me la traen al viento, leyéndome a mí y leyéndote a tí, cualquiera puede hacer sus propios juicios. Me alegra que el PIB total de la UE y su calidad de vida sea la mayor del universo cósmico. El día que ese liderazgo se vea reflejado en el mundo me alegraré aún más.
    Y con gran pesar ya te dejo. Ya puedes seguir con tu retahila de topicazos, de que si me retrato yo mismo y que si mi madre y toda la pesca. Los argumentos ad hominem del curso «progresismo para fetos con malformación en el cromosoma 21, level 2» me resbalan.

  35. sublime said, on octubre 27th, 2004 at 3:47 pm

    bla bla bla bla…

    España es una mierda
    Europa es una mierda
    USA es una mierda
    El mundo entero es una mierda
    Viva la heroína!!

  36. Javi_R said, on octubre 27th, 2004 at 3:53 pm

    ¿Heroina?

    ¿pero cual?

    ¿Quzas Catwoman?

  37. jasev said, on octubre 27th, 2004 at 4:08 pm

    ElBatería, dejando de lado tus insultos, tus malas formas y tu desprecio por el oponente, además eres un ignorante.

    La ironía requiere de inteligencia, cosa de la que tú adoleces.

    «Adolecer» no significa «carecer», sino «poseer alguna característica negativa». Ya que mencionas a un académico de la lengua, procura leer un poquito más porque, por ejemplo, jamás verás a AP-R maltratar la lengua así.

    Cambiando de tema: ya que tan poco europeo te sientes y ya que dices que se metan los fondos de cohesión por ahí, te sugiero que hagas un ejercicio de coherencia y les digas que se metan las becas Erasmus por el mismo sitio; pide una beca en los EEUU, que seguro que con tu expediente (que seguramente también sea mejor que el mío) te la concederán.

  38. David R. said, on octubre 27th, 2004 at 4:10 pm

    Ole, Ole, Ole ElBaTeRia,

    Estas dejando en ridiculo a Casiopeo, pero ten un poco de misericordia con el, tampoco se trata de humillarle hasta el extremo de hacerle parecer retrasado mental.

    Chapo a todo lo que has dicho.

    -David R.
    http://www.wideperspective.net

  39. David.R said, on octubre 27th, 2004 at 4:17 pm

    Casiopeo,

    La gente que como tu, solo sois capaces de ver la paja en el ojo ajeno de un pais que nos lleva la delantera a nivel cientifico, tecnologico, economico, militar, politico y cultural es simplemente patetica. Deja de hacer el ridiculo y trata de aprender algo de ellos, quiza entonces, estes en posicion de criticarles.

    -David R.
    http://www.wideperspective.net

  40. yx said, on octubre 27th, 2004 at 4:22 pm

    Al lumbreras de xy,

    La Union Europea ampliada va a tener aprox unos 470-490 millones de habitantes. Los EEUU tienen 270 millones de habitantes. Lo vergonzoso de la situacion es que aun casi doblandoles en poblacion tenemos un PIB tan solo ligeramente superior, lo cual esta en parte motivado por la fortaleza del euro. Si el dolar se revalorizase en los proximos meses, ni siquiera el PIB absoluto seria superior. Las cifras a las que deberias hacer referencia si entendieses como funciona el calculo del PIB es al PIB por habitante. Y en ese sentido, estamos bastante por debajo de los EEUU.

  41. xy said, on octubre 27th, 2004 at 4:33 pm

    al listillo de yx,

    seguramente no has tenido en cuenta la ampliacion a los paises del este. Ya veriamos cual seria el PIB por habitante en USA en caso de que se unieran a Mexico.

  42. casiopeo said, on octubre 27th, 2004 at 4:41 pm

    La ultima vez que pierdo el tiempo contigo, mamón de mierda. Nunca, me oyes, nunca desde que llevo posteando he visto a nadie mentarle sin venir a cuento la madre a otro. La pena es que estés donde estás sino iba a irte a buscar y me lo ibas a decia la cara , cacho cirote. Y me dices a mi que no utilize argumentos «ad hominem», tu eres tonto y además no sabes ni lo que escribes.
    Y me dices que soy un inseguro y lo único que haces es alardear de tus notas y tu Eramus. Pues para que te enteres cagón, yo tengo dos licenciaturas universistarias, so idiota.
    Mira, lo dejo porque el resto de la gente no tiene la culpa de que tu madre conociera a tu padre.

  43. David R. said, on octubre 27th, 2004 at 5:05 pm

    Casiopeo,

    Deja de lloriquear anda. Con comentarios como cuidadin «yo tengo dos licenciaturas universistarias» sigues poniendo en evidencia tus inseguridades. ElBaTeRia mejor dejamos de meternos con el pobre Casiopeo porque esta a punto de derrumbarse emocionalmente.

    Al lumbreras de xy:

    Poblacion de la UE antes de la ampliacion: 380 millones
    Poblacion de los 10 nuevos paises: 74 millones
    Poblacion de la UE amplicada: 454 millones
    Porcentaje de la poblacion de la UE ampliada perteneciente a los 10 nuevos miembros: 16%

    Es decir, un porcentaje no muy grande que no deberia de tener un impacto significativo en el PIB por habitante del 84% del resto de la poblacion

    Quien es ahora el listillo?

    David.R
    http://www.wideperspective.net

  44. Javi_R said, on octubre 27th, 2004 at 5:08 pm

    «seguramente no has tenido en cuenta la ampliacion a los paises del este. Ya veriamos cual seria el PIB por habitante en USA en caso de que se unieran a Mexico.

    Escrito por: xy en Octubre 27, 2004 04:33 PM»

    Xy deja ya de defender la ampliacion de la Union Europea con tonterias de ese calibre. Europa jamas sera un pais por mucho que se inventen un BC, un Parlamento o lo que tu quieras. Fue solo un remedio a la desesperada de la Sociedad de Naciones para evitar mas guerras entre Francia y Alemania. Repito, Europa no es mas que un continente, el resto son pajas mentales. Lo mejor hubiera sido haberlo dejado en UEM(Economica y Monetaria) al mas estilo NAFTA, Commonwealth o similares…

    Y como dijo el filosofo: «Si mi abuela tuviera dos cojones, entonces tendria dos abuelos»

    Saludos.

  45. xy said, on octubre 27th, 2004 at 5:19 pm

    «Es decir, un porcentaje no muy grande que no deberia de tener un impacto significativo en el PIB por habitante del 84% del resto de la poblacion»
    Pues si señor, la tiene, ya que el PIB por habitante de esos paises entrantes estaba por los suelos con lo que baja la media drasticamente.

    De todas formas no recuerdo haber defendido la ampliación, solo la he nombrado (aunque posiblemente tenga beneficios a la larga), ni tampoco que vaya a ser un pais como USA. Seguramente será algo diferente y nunca habra un patriotismo europeo como lo hay en USA. Ni falta que hace, es una unión para conseguir efectos practicos.

  46. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 5:38 pm

    Uy! Que parece que Casiopeo se comienza a derrumbar psicológicamente. ¿Vas a llorar? Oh, sí!, vas a llorar!. Ya empezamos con las amenazas, se pone rojo, se le saltan las lágrimas de rabia, está haciendo el ridículo delante de sus amiguitos. Si tan interesado estas en encontrarme, ahora estoy en Irlanda (Cork), lo siento pero no pienso bajar a España a pegarte. Si aun así te ves en la necesidad imperiosa de batirte conmigo físicamente ya que dialécticamente ya has demostrado que no das la talla, dentro de un par de meses dejas un post por aquí y te digo por que lugar de Castellón te puedes pasar a verme. Te garantizo un combate limpio y una estancia no especialmente larga en el hospital, señor con dos licenciaturas universitarias que desea imponer su razón por la vía de los puños, hará el ridículo en el plano físico igual que lo ha hecho en el intelectual, no tenga la menor duda. Mi madre bien, gracias.

  47. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 5:45 pm

    La beca a los USA la pedí, pero por convenios con los estudiantes de Traducción y de Filología Inglesa, dichas becas les son atribuidas de forma automática aunque su baremo sea 5 puntos menor que el de otro estudiante. Por lo tanto, y como los de Filologías son parados potenciales pero no tontos, en realidad sólo llegarón a salir a subasta 2 plazas para toda la universidad. Y no lo niego, hay gente con mejor baremo que yo. De todos modos, si hubiese rellenado el formulario de motivaciones de una manera mínimamente seria, quizá hubiese logrado mejor puntuación en este apartada y me la hubiesen adjudicado. De todos modos, como lo que yo quería era mejorar mi inglés y me la dieron a Irlanda, pues tampoco me queje. Contestado quedas.

  48. casiopeo said, on octubre 27th, 2004 at 5:53 pm

    David, a tí te contesto, porque veo que sabes cúales son las normas que rigen por estos pagos. Con respecto a mi estado anímico, no te preocupes, majete, estoy muy tranquilito, sólo he aplicado el viejo principio de donde las dan, las toman, ya sabes, a si te traten , así tratas…
    Volviendo al tema hace poco había un artículo en la prensa económica donde se hacía un intento de comparación entre la economia americana y europea, y la conclusión es que, según los criterios el resultado puede ser favorable en un sentido o en otro. Un criterio puede ser el PIB golabal, pero en ese estudio se planteaba que puesto que lo que se trata es de economias que engloban cientos de millones de productores, la comparación se podría hacer entre entidades economicas similares, es decir comparar la primera economia europea, Alemania, con la primer estado USA, es decir, California, y así sucesivamente. En esa comparación en los primeros cinco estados la ventaja es claramente para Europa.
    En todo caso, el punto de partida europeo es mucho más complejo, y por tanto, los avances europeos son más costosos y más meritorios.
    No son economias estrictamente comparables.

  49. ElBaTeRia said, on octubre 27th, 2004 at 6:05 pm

    Es cierto el trasípiés en el uso del verbo «adolecer». en ese contexto lo correcto sería optar por «carecer» o utilizar «adolecer» seguido de algo similar a «de estupidez» o «de falta de cultura». Esta segunda era mi intención, pero a la velocidad que escribo y sin repasarme, este tipo de errores, así como los ortográficos, entran dentro de lo posible.

    En vez de preocuparse de señalarme los pequeños defectos léxicos, podrían ustedes, queridos contendientes, fijarse en mis argumentaciones en vistas a sofisticar un poco las suyas.

  50. David R. said, on octubre 27th, 2004 at 8:48 pm

    Casiopeo,

    No se en que tipo de prensa «economica» leiste los datos de los que hablas en tu ultimo post, imagino que en «El Pais». Te recuerdo que «El Pais» estuvo varios años hablando del «selectivo» IBEX35, cuando cualquier indice bursatil, DAX, Down Jones or NASDAQ es selectivo por definicion. Si te interesa leer el punto de vista de expertos en economia, te aconsejo que leas un estudio publicado por Timbro, un Think Tank sueco de bastante prestigioso, que compara las economias de los EEUU y Europa que pone de manifiesto problemas muy serios en las economias de la vieja europa.

    http://www.timbro.com/euvsusa/

    -David R.
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