El socialismo explicado a los niños
El diputado ultraderechista Joan Tardà, de ERC, le hace una breve clase a una diputada socialista, progresista, de izquierdas, etc. que estaba defendiendo el aumento de la edad de jubilación en la Comisión de seguimiento del Pacto de Toledo:
“Me parece un tanto no digo insultante porque sería demasiado fuerte, pero ya está dicho, que un socialista como usted (La señora López i Chamosa: A ver lo que dice.) —sé exactamente lo que tengo que decir, diputada Chamosa— hable tanto de demografía y no hable de las clases sociales; me parece no sesgado sino un tanto corrupto desde el punto de vista ideológico. Porque usted sabe que según en qué clase social se ha nacido o se ha vivido hay diferentes expectativas de vida. Esto es así. En el Estado español todavía existe hoy una clara diferenciación entre las expectativas de vida de una persona nacida en las clases más pudientes y las de otra.(Rumores.) Además, según en qué clase social se ha vivido se ha realizado una actividad profesional determinada, o al revés, en función del trabajo que se realiza se está sujeto a un tipo de ingreso. No puede ser que ustedes no hablen de esto, porque entonces parece que estuviéramos hablando de un paraíso donde todo el mundo no solamente nace con el mismo pan, sino que a lo largo de la vida tiene debajo del brazo los mismos panes y la misma posibilidad de tener el mismo número de panes.”
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Ferraz Entertainment S.L. patrocina el brote verde de la jornada: Ercros cierra la planta de Tarragona
Phedor (de antes):
No defiendo el castrismo, todo lo contrario.
Pero no deja de ser curioso que los que más fuerte le condenan sean unos a los que produce urticaria criticar al Caudillo o se oponen con todas sus fuerzas a la rehabilitación simbólica de los que sufrieron sus efectos. Y digo “simbólica” porque, al margen de que no se puede devolver la vida a un muerto, tampoco se habla de ningún tipo de compensación material a los que fueron encarcelados y/o torturados únicamente por sus ideas políticas.
O se condenan todas las dictaduras o ninguna. Lo contrario es hipocresía.
Mori Tardá!!
Lluis, como pone usted aquí eso de “O se condenan todas las dictaduras o ninguna. Lo contrario es hipocresía.“. Se le va a enfadar Popota. Mire que aquí es norma de la casa lo de “Asesino Aznar, Gal judical” y Preso Político Otegui, entre otras giliflautadas!
Mori Tardà y morin los pobres
Loado sea Nuestro Amado Señor Rey Don Juan Carlos !!!
Y loados sean los Padres protectores de Nuestra Amada Patria, desde Botín hasta la Duquesa de Alba, pasando por Del Rivero, Entrecanales, Sebastián y Su Santidad Florentino Pérez.
Mori Tardà y Viva mi Amo!
Popota, para poner eso del Tardá, nos dejabas con Chenoa que prometía… joder, con el maketopower. siempre con la puta manía de cortar las pelis para poner anuncios!
Jan, te tenemos dicho que entre semana no tomes chupitos después de comer…
Anonimator,
Claro que si, arribaspaña y raúl selegsión. Jo, como estaba el carajillo…
LLuis, no nombre usted a Raúl… ni borracho ! Vamoshombreee….
” Joan Laporta, a través de su director general Joan Oliver, decidió contratar los servicios de una empresa de seguridad israelí, con sede en Suiza, ante el temor de un posible antentado árabe en las instalaciones del Barcelona. ”
estoooo, odrooooo garajilloooo pófavorrr !
massss chuuuupitosssss, y draiga odraaa botella pofavorrrrr….zZzzZzZzzzZZ
” La secretaria de Estado de Comunicación, Nieves Goicoechea, ha decidido abandonar este cargo “por razones personales” y está previsto que el Consejo de ministros de este viernes tramite su cese y nombre a la persona que la sustituirá: el director del periódico ‘Público’, Félix Monteira.”
¿Chenoa? ¿Dónde? ¿Dónde?
Sobre lo de la teoría de la evolución, la distinción entre nature y nurture es de una tradición neoclásica, pre-Charles y pre-Sigmund, que ahora mismo no tiene el más mínimo sentido cuando la cultura es simplemente una prolongación de la naturaleza.
Ahora bien, la interpretación de Karraspito en mi opinión es demasiado biologista: alguien hablaba por aquí de teoría de juegos, que asume que sus jugadores son egoístas racionales, es decir, tratarán de jugar la estrategia que maximice sus beneficios. Lo mejor de todo es que todo bicho juega en plan egoísta racional menos uno: el hombre. En juegos como el del ultimátum, el hombre es (incomprensiblemente para los biologos) demasiado altruista.
Una buena explicación de esto podría ser relacionarlo con el pensamiento a largo plazo, propio del hombre, que lo induciría a establecer algún tipo de contrato social rollo quid pro quo y de aquí el altruismo. De hecho, la defección pierde su robustez cuando se juegan más rondas con el mismo jugador…
Phedor,
Si de lo que se trata es de frenar al terrorismo islamista, haría mejor en volver a ponerse a buenas con el sector radical de los Boixos, los israelíes quizá serán más profesionales y visten mejor, pero son mucho más caros y, a la hora de meter en su sitio a moros y demás subespañoles, donde esté un buen skin con su bate de béisbol y su puño americano, que se quite el Mossad.
Claro que, vistos los antecedentes, igual los quiere para hacer otra “auditoría de seguridad”, no sabemos si a los miembros de la Junta Directiva, a sus futuros colegas de partido o a los diputados del Parlament. Y para trabajos finos, los Boixos no sirven.
“En juegos como el del ultimátum, el hombre es (incomprensiblemente para los biologos) demasiado altruista.”
Bueno, no tan incomprensiblemente. Para empezar, el ser altruista, incluso con gente que no conocemos y con la que probablemente no vamos a interactuar jamás, nos hace sentir bien con nosotros mismos, al menos a algunos de noosotros, por lo que, aunque suene un poco extraño, puede estar redundando en nuestro bienestar mental al evitarnos sentimientos de culpa, remordimientos y otros efectos que está demostrado que pueden tener efectos negativos en nuestra salud general. Por lo tanto, esos comportamientos altruistas podrían tener un efecto en nuestro fitness, y por lo tanto, en nuestro éxito evolutivo, y ser seleccionados.
Por otro lado, hay que tener en cuenta que vivimos en sociedades complejas, que sin un comportamiento tendende a la cooperación con el resto de sus miembros, sería imposible que funcionaran correctamente. Quizás los comportamientos altruistas puedan surgir también de un deseo de contribución colectiva al funcionamiento de esas sociedades, lo que redunda en un beneficio para toda la sociedad y, por lo tanto, para cada uno de nosotros individualmente, por lo que puede que por ese lado también esté actuando la selección. Por supuesto, esto tiene como efecto que haya individuos que se aprovechan de los demás para maximizar su beneficio, pero por alguna razón, este comportamiento no está tan extendido en las sociedades como el altruista. Al fin y al cabo, si todos intentaran aprovecharse llegaría un momento en que no tendrían de quién, la organización se iría a la mierda y ese comportamiento no tendría cómo fijarse en la población.
Bueno, el comportamiento altruista siempre será seleccionado por la evolución en el momento en que los grupos cooperadores tienen más fitness que los defectores.
Lluís, no vaig pas els Boixos protegint en Laporta després que l’amenacessin de mort a ell i a la seva família.
Parvulesco,
Leídos los últimos apuntes de tu blog, que aprovecho para recomendar. El tema libertario está ahora parado pendiente del próximo encuentro, pero cuando tenga alguna novedad te las hago llegar.
A todo esto, ya hace tres días que el “Berlusconi catalán” -llamado así en un involuntario auto-reconocimiento por parte de la tangentopolis pretoriana de catalunya- sacó la web y es la mar de curioso que, a diferencia de su émulo italiano, que controlaba todos los medios de comunicación, no se haya publicado un sólo artículo elogioso, aunque sea por el hecho objetivo de que ese día más gente visitó su web que la suma de las webs del resto de partidos. Vaya unos palmeros más vagos, ji…
Saludos y gracias por los mensajes,
He entrado al blog emocionado ,esperando entender algo sobre el socialismo ,pero creo que voy a suspender de nuevo. No pasa nada estoy acostumbrado. Entiendo perfectamente el mensaje de buenas intenciones del diputado ultraderechista Joan Tarda ,lo que ya no me creo (si fuese un niño seguro que si) es que sea sincero ,y si lo es, creo que esta equivocado con consigo mismo .Si vive lo suficiente y es honesto (cosa que dudo) seguro que lo descubrirá .Se puede ser heroico y generoso en algún momento ,pero toda la vida es muy cansado y sufrido.
¿A que clase pertenece?,¿T iene mas esperanza de vida que un obrero de la construcción ?,¿Qué quiere subir mi esperanza de vida o bajar la suya?, cuantos panes tiene ?,yo pocos ,¿me va ha dar alguno ,o por lo menos me va a cobrar menos por ayudarme?.En ese sermón ¿dónde están los peces?.¿solo hay dos clases sociales?,joe igual que en el comunismo
¿Por qué a los de ERC y afines por ejemplo Buenafuente les gusta tanto la camisa marrón oscuro?, ¿es un símbolo de clase o de distinción intelectual?
Ser pobre y tener estos salvadores, que cruz.
Para variar no tengo nada contra la teoría de la evolución, no me afecta, solo lo hace a largo plazo y como mucho darle las gracias por estar aqui,pero me parece interesante la cuestión del altruismo como contradicción a la base de la teoría ,basada en la supervivencia como fin primordial o único del individuo y de su especie. Por eso decía yo que el comportamiento humano no encaja muy bien en esta teoría ,o los mecanismos por los que persiguen su fin se nos escapan .Una explicación a este extraño comportamiento podría ser para los creyentes la existencia del alma y por lo tanto de un ser superior con un ojo en la cabeza que nos diferencie del resto de seres vivos. O quizá hacemos lo que tenemos que hacer sometidos a la ley natural y todos nuestros actos buenos y malos son los mismos ,de igual valor .Así se entiende la frase del Nexus 6 cuando mataba a su creador .De elegir si se puede elijo la primera que es la que debo elegir.
Otra cosa es hacia donde se dirige esta evolución ,porque viendo algunos documentales del imperio romano ,se hace difícil creer que un ser humano actual ,incluso en su modalidad vasco o vasca sea capaz de realizar esas conquistas y logros en un mundo tan hostil y desolado como al que se enfrentaban y en esas condiciones tan duras .O que se den personajes como Leonardo Davinci,Galileo ,Pitagoras y tantos otros que crearon cosas e ideas cuando no había apenas medios .Actualmente los medios son poderosos y casi al alcance de cualquiera (Cervantes no tenia ordenador) y sin embargo todo me parece bastante mediocre, todo a la medida del mas mediocre de nosotros.
“me parece interesante la cuestión del altruismo como contradicción a la base de la teoría ,basada en la supervivencia como fin primordial o único del individuo y de su especie. Por eso decía yo que el comportamiento humano no encaja muy bien en esta teoría ,o los mecanismos por los que persiguen su fin se nos escapan”
Veo que, o bien no te has leído nada de lo que hemos escrito anteriormente, o bien no te has enterado absolutamente de nada…
Puede ser.
El socialismo explicado a universitarios:
Interesting Example of Socialism
An economics professor at a local college made a statement that he had never failed a single student before, but had once failed an entire class. That class had insisted that Obama’s socialism worked and that no one would be poor and no one would be rich, a great equalizer.
The professor then said, “OK, we will have an experiment in this class on Obama’s plan”. All grades would be averaged and everyone would receive the same grade so no one would fail and no one would receive an A. After the first test, the grades were averaged and everyone got a B. The students who studied hard were upset and the students who studied little were happy.
As the second test rolled around, the students who studied little had studied even less and the ones who studied hard decided they wanted a free ride too so they studied little. The second test average was a D! No one was happy.
When the 3rd test rolled around, the average was an F.
The scores never increased as bickering, blame and name-calling all resulted in hard feelings and no one would study for the benefit of anyone else.
All failed, to their great surprise, and the professor told them that socialism would also ultimately fail because when the reward is great, the effort to succeed is great but when government takes all the reward away, no one will try or want to succeed.
Could not be any simpler than that.
Con la libertad moral que me da el no haber leído todo lo anterior, añado que: para mí, ser socialista es el equivalente a obligar a los demás a ser altruistas con sus medios.
Yo creo que pretender justificar tal o cual comportamiento o tendencia social con un argumento basado en la evolución no llevará a ninguna parte. Me baso en que factores externos (no naturales; si entendemos que la única manera de que el hombre tenga una existencia natural es en plena libertad) muy poderosos entran en juego nublando mentes y turbando juicios, haciendo que pequeñas cosas parezcan importantes y otras que lo son, no tanto. Y es que me atrevo a asegurar que si se kisiera, la totalidad de la poblacion mundial actual podria tener todas sus NECESIDADES cubiertas. Explicar lo contrario con la teoria evolutiva disculpadme, me parece algo muy alejado de la realidad.