En Londres, ahora, el horror
Igual que se eligen ciudades para celebrar acontecimientos como el comentado en la anotación de ayer de este diario; del mismo modo que elegimos una determinada ciudad para vivir, para visitar como turistas o para viajar en metro, en días como el de hoy se descubre que también una infame banda de asesinos le da vueltas al mapa para elegir una ciudad y sus gentes, las que serán protagonistas de la próxima función de su macabro espectáculo. Le puede tocar a cualquiera. Londres vive ahora el horror, como antes le tocó a Nueva York, a Madrid y a una larga lista de ciudades que dejaría el mapa lleno de marcas de sangre. Pero, con este itineario terrorista, lo único que logran sus perpetradores es que nos sintamos, en el dolor compartido, cada vez de más sitios. Como hoy nos sentimos londinenses.
Me he enterado tarde de la noticia y aún se mantenía entonces una total incertidumbre sobre las consecuencias de los siete atentados en Londres. Las últimas confirmaciones oficiales hablan de 33 víctimas mortales, aunque la información difundida por varios medios apunta a más de 45. El número de heridos por las explosiones en autobuses y en el metro se eleva a 1.000 según distintas fuentes.
(…)
(…)
No noto yo presión para saber si ha sido alqaeda. Ni para saber si han sido terroristas suicidas. Ni para saber cuantos muertos hay. Ni para saber si había aviso previo de los atentados. No veo contradiciones entre lo que sabe la policía y lo que dice que sabe la oposición de Blair. No veo asumciones de falta de previsión por parte de los cuerpos de seguridad ingleses.
No veo yo a los ingleses llamando asesino a Blair.
No veo yo a la prensa agobiando al ministro del interior inglés.
¿Donde decís que han puesto las bombas?
(…)
Joder, cómo se echa de menos a Ángel Acebes. Eso sí que es un gran ESPAÑOL. Y un hombre de los que se visten por los pies. Espero que el ministro británico del Interior sea parecido a él.
Ante los monstruosos atentados terroristas de hoy jueves 7 de julio de 2005, es conveniente realizar una serie de preguntas que requieren respuesta: ¿Qué responsabilidad ha tenido el IRA (o incluso ETA) en la masacre? ¿Cuál ha sido la participación de los servicios de inteligencia extranjeros, en especial los de Marruecos? Y la más importante, ¿Cuál ha sido el papel de Vera y sus secuaces?
¡Queremos saber!
Lacón con grelos:
No hay elecciones.
Los terroristas siempre son los mismos. Las víctimas siempre somos nosotros, todos nosotros.
Jó, Luis
Supongo que hoy no es el mejor día pero….
Los estadistas siempre son los mismos. Las víctimas siempre somos nosotros, todos nosotros.
Chiste facil lo reconozco. Entre unos y otros.
Lo que si que esta claro es que ha sido el islam criminal como siempre,supongo que como dicen las manadas de progres la culpa será de los Estados Unidos y de Tony Blair pero en fin como siempre los terroristas han aprovechado las ventajas de nuestro sistema de libertades que por supuesto es corrupto y que nada tiene que ver con la democracia reinante en sus paises,por eso se vienen a sufrir aqui viniendo a trabajar.Desde luego ya esta bien de tantas pamplinas,en 1956 tropas británicas y francesas intervinieron en el Canal de Suez sin mediar resolución de la ONU que lo permitiera,sin embargo entonces no se produjero atentados terroristas islámicos en Europa,ahora si ¿por qué? muy sencillo inmigración musulmana incontrolada y masiva,y es que no hay nada como irse un rato a la mezquita despues de haber recogido naranjas o haber puesto ladrillos y empezar a decir en su recinto sagrado lo cabrones que son los hombres occidentales y lo putas que son mujeres porque pueden votar y ademas no les puedes pegar.En fin repugnante y que aún alla gente en Occidente que justifique el terrorismo,pero son los mismos que lamentan la muerte de un niño palestino y justifican la de un niñó israeli,español,ingles,americano,etc,para los que condenamos todas las muertes de inocentes es un día bastante jodido.
Tio Fermin:
Tú mismo te has contestado a la primera parte de tu exposición: era 1956, no 2005.
En cuanto a que haya personas que “lamentan la muerte de un niño palestino y justifican la de un niñó israeli,español,ingles,americano,etc”, quien sea capaz de hacer eso es que es un imbécil de los pies a la cabeza. El mismo imbécil que aquél al que oí decir yo en vísperas de la Guerra de Irak que la vida los iraquíes se la sudaba, por muy inocentes que fueran. El mismo imbécil.
Así que imbéciles los hay en el lado “progre” y en el lado “facha”.
Ya en general, y no sólo para Tio Fermin (por cierto, felicidades! si me lo permites en un día aciago como hoy…), creo que es conveniente hacer una distinción tan sencilla como lo es diferenciar entre “causa” y “desencadenante”.
La causa de los atentados, indudablemente, la locura bárbara de los terroristas. El desencadenante (o uno de ellos) la Guerra de Irak, por ejemplo.
Saludos.
P.S.- Puto horror y puto terrorismo…
(…)
si lo que dices es verdad, condena las muertes de los civiles que murieron en la guerra del canal de Suez en 1956, porque según tu exposición también son victimas inocentes.Que Bush y Blair, entre muchos otros factores, tengan algo que ver con sus “políticas” en estos atentados no significa que los “progres” los justifiquen, pero algo tienen que ver. Quíen es más culpable? creo que está claro, el único responsable cuando muere alguien es el que mata, y nuestros gobiernos matan en base a unos supuestos, los terroristas hacen lo mismo, es decir, matan en base a unos supuestos, los suyos. Así tenemos que ambos matan en base a sus supuestos, pero una pregunta, a quién beneficia todo esto?
lo de antes va dirigido a tio fermin, no a ti Apetecaun, lo que pasa es que mientras lo escribia han aparecido tres post.
Solo decir que menuda solte yo ayer en mi comentario, que vaya con la precognicion y con la mierda de mundo y que echo el lazo negro al mundo entero.
Lo que mas me duele es que creo que me estoy acostumbrando a esto.
Un abrazo,
Para ti querido Apetecaun,yo también estaba en contra de la guerra en Irak,pero no por eso se me ocurre poner una bomba y matar a 192 personas ó 1000,las decisiones políticas no pueden justificar atentados terroristas,Bush o Aznar pueden ser malos presidentes por eso nunca los votaría pero no por eso volaría una estación de metro,en definitiva esa es la diferencia entre la barbarie y la civilización es decir entre Occidente y el islam ,las diferencias políticas se dirimen en las elecciones no a bombazos y por cierto estoy de acuerdo contigo PUTO TERRORISMO.
Para Argonauta en Occidente si un gobierno te parece terrorista puedes votar a otro partido,de momento en Europa el gobierno frances,ingles,aleman,o español,no tiene en la carcel a nadie por sus opiniones políticas,cosa que si que pasa en Tunez,Argelia,Marruecos,etc y por cierto una pregunta si somos los occidentales unos infieles impios,¿por que coño se vienen aqui a trabajar? ¿por que maltratan a sus mujeres? nunca lo he entendido,y otra cosa para dejar claras las cosas,lamento la muerte de un niñó palestino (aunque seá utilizado por carne cañón por una determinada oligarquia pseudopolítica-religosa) asesinado por las balas de un soldado israeli o por un ortodoxo judio,pero también la de un niño israeli,cuando algún suicida palestino se hace explotar una bomba,ninguna puta causa vale la muerte de ningúno de estos dos niños.
Una vez más(…)
Que conste que va sin ningún tipo de intención ulterior… ¿Por qué no llamamos a las cosas por su nombre y en vez de decir Islam no decimos integrismo islámico? Es que eso de tomar la parte por el todo me parece un poco peligroso.
Un saludo
Alberto
Y por qué esto es mega-noticia bomba y no los atentados que día sí - día también matan a tantas personas como las muertas en Londres al día en Irak?
La frecuencia de los atentados en Irak, resta “importancia” a la noticia de atentados, aunque sí se informa de ellos
Dicho esto, alguna puntualización:
1. Por que resulta que los atentados de Irak los hacen los mismos que los de Londres
2. Por que evidentemente Londres no es Bagda
3. Por que Irak sale de una dictadura militar del sátrapa genocida de Sadam y sus secuaces, y vive un período convulso y de post-guerra. A pesar de ello, los iraquíes están encantados con la nueva situación del país. Como sería antes!.
Por cierto, ZP HABLA CLARO Y CONDENA EL TERRORISMO ISLAMICO TRAS EL ATENTADO DE LONDRES. NO-LO-HAS-HECHO-CARADURA-MANIPULADOR.
TANTO QUERER QUE FUESE ALQAEDA EL 11-M, Y AHORA TE LA ENVAINAS COMO UNA MARICONA
es increible, ahora resulta que la guerra preventiva la inventaron los islamistas estos, lo digo porque atacaron new york para prevenir la guerra en iraq… o no se creo que me he hecho un lio con tanta giliprogrez …”los atentados los desencadeno la guerra de iraq” se refieren a los atentados en africa contra las embajadas de USA???? o contra el USS Cole … o serán los atentados de new york… definitivamente ellos inventaron la guerra preventiva o son adivinos y sabian de la guerra o nosotros somos gilipollas por no entender y lo que es peor ni siquiera tratar de entender a que nos estamos enfrentando.
Porque a lo que nos estamos enfrentando es a gente que nos considera “infieles a exterminar” por no creer en su birria de religion plagiada y por atravernos a vivir en democracia
tio fermin, un gobierno no es un partido, vote a quién vote, el sistema de gobierno no cambia en lo más mínimo, en las formas quizá.Lo que más pena da es que utilizas la misma retórica que los terroristas es decir, para ellos “todos” nosotros somos infieles a exterminar (esto va tb para lacon con grelos, y para herumor, para vosotros, “todos” ellos son islamistas radicales antidemócratas. Primero, radical es un adjetivo para definir a aquellas personas que van a la raiz de los problemas. Segundo, no ser demócrata no significa ser terrorista, yo no soy demócrata, ni creo en esta democracia, y sin embargo vivo en ella sin matar a nadie por nada. Así que mientras exista esa retórica de “todos nosotros” y “todos ellos”, el tema seguirá igual.
Tio Fermin, si es que me parece que estamos de acuerdo. Lo que pasa es que no estoy diciendo ciertas cosas porque me parecen obvias. Joder, pues claro que no se nos ocurre volar una estación de trenes o matar a 200 personas. Quien mata es un auténtico loco o un completo hijo de puta. Me parece de cajón.
Pero es que parece que lo dices como si hubiera gente (inteligente) que lo justificara de algún modo. Quien lo justifica, es que está realmente enajendo y es un auténtico descerebrado. Esto me parece de un perogrullo tan acojonante, que ni me molesto en decirlo. Creo que se sobreentiende.
Las sociedades islámicas son feudales en muchas de sus estructuras, usos y costumbres (pese a que algunas dispongan de alta tecnología militar). Es una pena, pero así es. Deben abandonar ese medievalismo cuanto antes, pero eso no se hace de la noche a la mañana, y a veces pienso que el hacerlo “a hostias” (= guerra preventiva) sólo cabrea aún más a quien tiene el poder de alienar a las masas y les atrinchera en sus posiciones fundamentalistas. No hay como tener a la población agarrada por los huevos con el arma del miedo al “yanki infiel” si (por ejemplo) Bush pone en bandeja esa amenaza con sus incursiones bélicas.
Me considero progresista (y a mucha honra, señores!!), y como tal, querría ver a todas las mujeres del mundo con los mismos derechos que los hombres. Eso actualmente no se da en los países árabes. Hay que conducirles hacia la democracia y hacia el respeto a la libertad. Pero… ¿hacerlo a bombazos es la mejor manera? ¿No les estaremos encabritando aún más de lo que ya están a causa de su enloquecido integrismo religioso?
Ah, y totalmente de acuerdo contigo en lo de los niños. Los niños son niños; da igual de dónde sean. Punto pelota.
Saludos.
La causa del atentado son los terroristas, las causas lejanas habrá que estudiarlas por que están en nuestras manos.
(…)
joé, os poneis ciegos a postear por las tardes-noches
al canelo de Manu le digo que el más convencido de la participación de Marruecos en el 11-m en precisamente Jamal Zougam, sí sí, el confidente ese que se codeaba con “el chino” y todos los demás, y al que se ha intentado mantener en el silencio durante investigación y comisión…
a tio fermín le digo que estoy totalmente de acuerdo contigo en tu primer post, en occidente cuando estamos en contra de una decisión gubernamental montamos manifestaciones o, como ha pasado en edimburgo, los clásicos movimientos antiglobalización de gente desarmada (en general)
porque respetamos la vida como un derecho básico
(…)
(…)
Si el Reino Unido fuera España, a estas horas ya estarían surgiendo las primeras voces insinuando que el gobierno oculta información (cosa más que evidente en Londres), que prepara un golpe de estado y va a tomar las calles con el ejército, que Blair es no sólo responsable, sino un asesino, que nos lo merecemos por enviar tropas para reconstruir Iraq, que se han encontrado restos de un terrorista suicida. Dentro de dos días esas voces callarían para siempre, se haría el silencio, se bloquearían las investigaciones, se impediría el testimonio de testigos clave que pudieran poner en peligro la hipótesis oficial del progresismo (Iraq=atentado=Aznar asesino).
Dentro de unas semanas Blair ordenaría la huida apresurada de Iraq sin previo anuncio a sus aliados, abandonando material militar por las prisas de la retirada, poniendo en peligro los convoyes militares sin escolta.
Unos meses más tarde y ante la ONU, Blair propondría como solución al terrorismo la lucha por la igualdad de sexos y un pacto entre civilizaciones, además de alentar al resto de antiguos aliados a imitar su magnífico ejemplo y abandonar Iraq en manos de la teocracia islámica que lapida, degüella y considera a la mujer un ser inferior y al infiel ni siquiera merecedor de la vida.
Visto así es grotesco ¿verdad?, desgraciadamente la secuencia ha ocurrido en España.
Ya está las hienas losantonianas intentando sacar provecho político de los atentados
¿no os daís cuenta de que se nota demasiado?
pues ami me parece muy bien que no se haya mostrado nada (o casi nada) por televisión. El horror que vivimos con las imágenes del 11M no lleva más que al paroxismo. Todos sabemos qué pasa en estos casos y me parece muy adecuada la decisión de no emitir imágenes (o emitir las justas) de los heridos. Respecto a que el gobierno oculta información, bueno, mejor que hablen sólo cuando lo tengan todo realmente claro. La imprevisión ya sabéis a lo que lleva…estamos discutiendo aún sobre las actitudes post-11M, así que creo que lo que hace el gobierno de Blair es muy inteligente.
Por cierto, he leído vuestros post muy rápido. así que igual la estoy cagando pero me ha parecido leer por ahí algo como “los niños son los niños, sean de donde sean…”. Qué pasa, que porque uno sea adulto su vida ya no vale nada? Tengo menos derecho a sobrevivir a una guerra o a un atentado yo que un niño? Por dios!!
yo también admiro el control de imágenes que hubo el 11-s y el que está habiendo el 7-j, un atentado es un atentado, no hace falta que pierdan el objeto de la información en mostrar imágenes horribles que no llevan a ningún lado
además, imagina que alguién se entera de la muerte de un ser querido porque ve una imagen suya en la tv, eso sería demasiado doloroso y hay que evitarlo
tb envidio la gestión que el gobierno de blair va llevando de esto, nada que ver con la locura que vivimos aquí
nos queda mucho por aprender y espero que no a base de estos actos
lo peor de todo es que UK sabía que iba a ocurrir, a mantenido un nivel de alerta y unos medios de prevención muy altos, y aún así ha ocurrido!!!! eso da una idea de lo difícil que es evitarlo (el transporte público es practicamente incontrolabe) y de lo vulnerables que somos todos, me da pánico
Benito, bonito, no te quedes en los diagnósticos que son más simples que un bocata calamares. ¿Puedes, no?
benito, ya que lo mencionas, el que más provecho político ha sacado de los atentados ha sido el subnormal que tenemos por presidente, de hecho es presidente gracias a los atentados y es lógico que intente obstaculizar al máximo la investigación para determinar quiénes son los verdaderos organizadores y qué pretendían.
Se os nota demasiado el odio y el rencor que lleváis acumulados, intelestual. Todos recordamos lo que pasó el 11-M, y por más que soltéis mierda por la boca no nos la vamos a tragar.
lo que es un poco triste que es que tanto tiempo después, sigáis rabiando por eso. Queréis cambiar el chip? Me da igual lo que creáis o dejéis de creer, tenéis todo el derecho del mundo a opinar que ZP está ahí por el 11-M. Es vuestra opinión, igual que la mía es que no, que está ahí porque el PP tuvo una mierda de actitud después de la masacre y que ellos de lo buscaron. Así que dejemos de dar vueltas al tema, que ya cansa. Vais a estar así toda la vida??!! Es como si dijeramos que Franco gobernó 40 años porque ganó una guerra. Joer, ya lo sabemos. Y qué? Como os gusta recrearos en el pasado en vez de ir para adelante!
las comparaciones son odiosas, pero inevitables, y los españoles somos como somos y los ingleses como son
¿recordais la avalancha sin precedentes de solidardad y ayuda del 11-m? pues al loro…
Según informa la BBC, algunos hoteles de Londres aumentaron los precios de sus habitaciones en más del doble de la tarifa habitual
taxistas de la City se negaron a llevar clientes “porque ya habían acabado” su jornada
no hay familias en la puerta o los alrededores de los hospitales donde se encuantran los heridos críticos
Tampoco hay listados de fallecidos o heridos
definitivamente, me siento orgullosa de mi pais (con sus defectos gordísimos, claro está)
“Pero… ¿hacerlo a bombazos es la mejor manera? ¿No les estaremos encabritando aún más de lo que ya están a causa de su enloquecido integrismo religioso?”
Escrito por: Apetecaun en Julio 7, 2005 11:01 PM
Buena pregunta. Pero por favor, propón una respuesta realista.
¿A través de la ONU, donde Libia y Cuba están en la Comisión de Derechos Humanos? ¿Intentar dialogar con los dictadores, como está pasando en Africa, y que hacen la vista gorda y caso nulo? ¿Proponiendo leyes restrictivas a diversos actos integristas camuflados de religión, para que los inmigrantes empiecen a exaltar la “xenofobia y el racismo”, como está pasando en Murcia, Almería, … con la condescendencia de IU, SOS Racismo, Andalucía Acoge, etc?
¿Cómo lo haces, de manera realista?
Intel, deja de soltar basura por la boca. La secuencia de los hechos fue la siguiente: se cometen los atentados, todos los representantes condenana a ETA, ibarretxe incluido y paran las campanyas, luego sale el gobierno (siempre tarde) y llama miserable a el tio mejor informado sobre temas etarras porque ha dicho que no se puede creer que ETA haya hecho algo asi (como no nos creiamos nadie, estupefactos que estabamos, igual que sigue sin entrar en mi cabeza que las torres gemelas calleran). Empiezan a “dar datos” que consisten en decir “Ha sido ETA porque ha sido ETA y como ha sido ETA, pues ha sido ETA”. Se comunica, se fuerza y se exagera lo de que ha sido ETA hasta limites insospechados (embajadas, decision de la ONU, llamadas a diarios) y a ultima hora los principales medios de comunicacion cambian sus titulares porque empiezan a dudar. La hipotesis de que habia sido ETA solo se sostenia “a priori”, pero con 200 muertos sobre la mesa se convertia en algo absurdo y propio de un cuento de hadas. No se lo creia NADIE, y sin embargo siguieron insitiendo. Y insistiendo, y insistiendo y insistiendo. Y todos los partidos callaron como putas y no hicieron nada, como si estuvieran al servicio del jodido poder de mierda del miserable partido popular.
Dijeron una cosa, el dia de antes de las elecciones salio un tio que no conocia ni su puta madre a decir que ya valia de enganyar, y a continuacion salio el candidato a presidente por parte del gobierno saliente a decir “ha sido ETA y los de la oposicion son unos miserables”.
Increible pero cierto, que un gobierno de un pais decida enganyar y tratar como imbeciles a su poblacion en el siglo XXI, que trate de que se traguen una mentira, que trate cargarle 200 muertos a unos que, aunque sean hijosdeputa igualmente, son inocentes, con todas las consecuencias que eso tendria. Y si la gente llega a montarla en pais vasco que? Y si llegan a salir a las calles familiares de afectados y se ponen a pegar palizas a los vascos que? Que clase de irresponsables hijosdeputa tenemos por gobierno?
Miserables, eso es lo que sois.
Y Londres? En Londres nadie ha tratado de enganyar a la gente. En Espanya nos solidarizamos ampliamente todos con todos hasta que un grupo de fascistas decidieron jugar a la propaganda y usar nuestro dolor para ganar sus elecciones. Nos quisieron manipular y eso es intolerable. Tienes razon, ZP es presidente por accidente, por casualidad, era el candidato que no parecia un hijoputa usurpador y sin escrupulos, y por eso le votamos.
Un saludo,
che,
curiosa actitud … “dejad el tema del 14-M!” … pero tu repites tu postura.
Ni una razón a la masacre de Londres, 24 horas después. Terrorismo islámico puro. PsPs, siento envidia de los ingleses, con la mierda que comen, y son mucho menos cagones que nosotros.
Si el Reino Unido fuera España, a estas horas ya estarían surgiendo las primeras voces insinuando que el gobierno oculta información ”
Si intelectual, ya he visto a Blair intentando culpar al IRA.
Que fuerte lo que comenta pues si, incluso en new york cambio la actitud de la gente despues del atentado.
está claro que a los ingleses tenemos mucho que envidiarles, lo iremos viendo estos días orlando…
pero en madrid los ciudadanos nos comportamos como campeones, fue increible la coexión que hubo
a la hora de la verdad, nos la suda la política o las diferencias que tengamos, mientras no vengan a malmeter los de arriba
dejadlo estar, creo que Alemania ha hecho un resumen bastante válido de la secuencia de hechos, pero quien no lo quiera creer no lo creerá, como pasa con todo.
Respecto a la actitud de los ingleses, quién somos nosotros para criticarles? Cada uno reacciona a estas cosas como puede/sabe…Los americanos sacaron la bandera y reclamaron mano dura; nosotros nos enfrascamos en una interminable discusión sobre el tema y salimos a la calle y estos harán lo que tengan que hacer. Dejemos de criticar que cada uno vive el dolor a su manera. Y si no quisieron bajae el precio de los hoteles, es cosa suya. Aquí nos regodeamos con las imágenes sangrientas y a lo mejor eso a ellos les parece moralmente más repugnante que subir el precio de un hotel.
“lo que es un poco triste que es que tanto tiempo después, sigáis rabiando por eso. Queréis cambiar el chip? Me da igual lo que creáis o dejéis de creer, tenéis todo el derecho del mundo a opinar que ZP está ahí por el 11-M. Es vuestra opinión, igual que la mía es que no, que está ahí porque el PP tuvo una mierda de actitud después de la masacre y que ellos de lo buscaron. Así que dejemos de dar vueltas al tema, que ya cansa. Vais a estar así toda la vida??!! Es como si dijeramos que Franco gobernó 40 años porque ganó una guerra. Joer, ya lo sabemos. Y qué? Como os gusta recrearos en el pasado en vez de ir para adelante!”
Escrito por: che en Julio 8, 2005 10:45 AM
Creo que el tema de Franco y la Guerra Civil es utilizado de manera victimista sistemática por políticos del PSOE, IU y de los nacionalistas en general, y en particular de aquellos que están a favor (por obra u omisión) del terrorismo, como PCTV o ERC.
Así que por favor, lecciones de victimismo y de intentar olvidar, no des muchas.
¿Que el PP perdió las lecciones por su errónea gestión de la información?¿Qué las ganó el PSOE por su gestión a través del lichamiento público del gobierno por SMS y Almodóvar? Eso es lo de menos.
Lo importante es que sepa de verdad qué pasó y quién lo organizó, por justicia a las víctimas.
Y por ahora el PSOE, muy a pesar de todos, no quiere que se sepa la verdad. Y esto es innegable.
Magnífico resumen de Alemania. Aún así, habrá quien no pueda entender ese razonamiento porque el odio y el resquemor le ciega las entendederas y habrá que esperar algunas décadas para que se les pase el cabreo, me temo… Qué triste.
Para los exaltados como Intel: de verdad (y ya no políticamente hablando, sino psicológicamente), no es bueno estar continuamente anclado rumiando un “agravio” que nos han hecho (”agravio” que no es tal, por cierto; Aznar perdió el Poder él solito, no le hizo falta ayuda de nadie…). Es insano y no permite vivir la vida de forma plena. Renovarse o morir, muchachos!!
Qué País: Joder, si yo tuviera la solución, te juro que no estaría ahora mismo aquí escribiendo esto. Tú das tus razones en contra del diálogo y la diplomacia, y yo te doy las razones en contra de pegar pepinazos en Oriente Medio. Cómo vamos a llegar a un entendimiento? No se me ocurre.
Lo único que se me ocurre decirte es lo que siempre me ha dicho mi padre (y no en referencia a la política, sino a los asuntos diarios de uno): cuando un sistema está visto que no funciona, pues se intenta otra cosa. Está comprobado que el pegar pepinazos sólo trae más desgracias (y según tú, la diplomacia y el diálogo no arreglan nada). Bueno, pues habrá que encontrar otra salida, no? No sé cuál es, pero creo que queda claro que seguir por la senda del belicismo no lleva más que a un holocausto progresivo. Si eso es lo que queremos…
No pongo en duda tus argumentos. Sin duda, tienes razón en lo que dices. Pero son sólo parte del problema, no TODO el problema. Quizás haya que hacer un análisis más profundo y no quedarse en las anécdotas de que Cuba y Libia estén o no en la Comisión de Derechos Humanos de la ONU (lo cual es cierto, sí).
Saludos.
Bueno, ya basta, creo que es suficiente:
Qué País dixit: Qué las ganó el PSOE por su gestión a través del lichamiento público del gobierno por SMS y Almodóvar?
Pero bueno, vosotros os creéis que somos tontos o qué?? BASTA DE INSULTOS. Basta de llamar borrega a la gente. Vosotros habláis de una determinada forma porque os lo dice Fedeguico?? (glabs, igual sí… pero no lo quiero creer) Si no queréis aceptar que la culpa de perder el poder fue de Aznar (con la inestimable ayuda de Acebes, eso sí) y sólo de Aznar, es vuestro problema. Aceptadlo. Pero no queráis arrastrar en vuestra caída hacia no se sabe qué abismo a la gente que ese día se sintió estafada y pisoteada por unos señores que nos tomaban por idiotas (como nos seguís tomando los que vociferáis un rencor que no tiene ni ha tenido sentido).
Tú te crees que alguien como Almodóvar me va a tener que decir a mí a quién tengo que votar?? Almodóvar está para entretenerme o conmoverme con sus películas. No para organizarme mi voto o mi vida. Joder, cuánta gilipollez hay que aguantar…
Un director de cine y unos sms pueden reventar unas elecciones?? Joder!! Ahora mismo voy a montar un partido político con un par de amigos que hacen cortos y nuestros móviles. Prepárate, España!!
Pfff…
Inaudito.
Saludos.
psps, por favor, “cohesión”.
Con lo que estoy de acuerdo con Alemania es que nos estamos acostumbrando. Tras el 11M la única impresión que de verdad me quedó fue que sobre los despojos de los trenes y la sangre de las víctimas se peleaban los políticos por algo que realmente no les importa. ¿Qué dirá zp de su alianza de civilizaciones? Por desgracia, lo único que no puede soportar una democracia y menos la española, donde la gente pretende que el gobierno les informe de su lucha antiterrorista a tiempo real, es un idiota como los que actualmente nos gobiernan. Y no me refiero sólo al pobre memo de zp.
Entiendo por qué dice psps que se siente orgullosa de ser española, como ciudadanos pocas lecciones de solidaridad nos pueden dar. Entiendo por qué dice Orlando que la actitud de los ingleses es mejor que la nuestra.
Seguiremos discutiendo ad infinitum el tema del terrorismo, toda la población en masa. Al final creo que el fuego se combate con fuego y que lo que le hicieron los israelitas a Septiembre Negro es lo único que se puede hacer.
Pensad en esto. Feria de abril de Sevilla. Dos millones de visitantes. Portada de la feria 12 de la noche. ¿Que sistema policial puede evitar que deje una bomba en una bolsa junto a los pilares?. Lo de Atocha se queda en ridículo con la masacre que se puede organizar. Cuando estudiaba derecho penal se decía que los sistemas policiales más perfectos (USA y Japón) sólo podrían reconducir a la legalida un 6% de los delitos cometidos en caso de desobediencia generalizada. Es un buen indicativo de que una sociedad democrática se sostiene por una convención entre sus ciudadanos.
Saludos y a ver quién es el próximo.
Ante bestialidades así el estado de conciencia democrática europea debe ponerse tan en máxima alerta como los de seguridad. Vigilemos nuestros niveles de fanatismo e intolerancia para no acabar como Blear o la Botella diciendo burradas.
Disculpa por la tardanza pero ya están en mis Señas de Bitácora para comentarnos a gusto y por intenso. Leeré tu libro ya.
Desengáñate Apetecaun, los españoles somos tontos “con to la cuerda dá”. Es una característica racial. Si montas el partido avisa, que yo me apunto.
Saludos drugos míos.
vaya, ahora eres tu quien se pone a la misma altura…como el PSOE utiliza lo de la guerra civil, yo uilizo lo del 11M. Pero no veis que da igual? Que tenemos elecciones cada 4 años para esto? Si ZP hace una política de mierda, ya se le echará. O te da miedo que no lo haga tan mal y siga en la poltrona por siempre jamás? por mucho que ahora discutamos sobre quién fue el culpable de la victoria del PSOE, no cambian las cosas. Lo que es triste es que dos años después sigáis lamentándoos por la derrota en vez de luchar por la próxima victoria. Y dejad de comparaos, joder. Como si el PSOE se tira a un pozo! Vosotros a la vuestra, a tener una buena política que convenza al electorado y dejaos de victimismo, que dais pena! Y no te preocupes por el PSOE ni por IU, que tú no les has de votar.
explícate … con eso de “cohesión”
en mi opinión el choque frontal entre fundamentalistas y occidentales demócratas se iba a dar igual con guerras o sin ellas, estas seguramente lo que hagan es acelerarlas, al magnate Bin Laden se la sudan los iraquíes, odia nuestra libertad y lucha contra ella, como “buen musulmán”
Entiendo vuestra reacción iracunda, en este caso las comparaciones son odiosas y mucho, y la secuencia, te guste o no Alemania, es la que he descrito.
¿veremos manifestaciones capitaneadas por “artistas” británicos llamando asesino a su presidente? ¿veremos ataques a miembros del partido laborista o a sus sedes al grito de “vosotros fascistas sois los terroristas? ¿reprobará el parlamento británico la gestión del gobierno por “imprevisión” ante el atentado a pesar de los indicios de que Londres era un objetivo? ¿le cargarán el mochuelo a cuatro moromierdas de algún suburbio de Londres sin buscar responsabilidades más allá? ¿se organizará una asociación de víctimas cuya presidenta culpe directamente a Blair de la muerte de su hijo (la de aquí ya le ha inculpado junto a Aznar y Bush)? ¿convertirán a esa presidenta en un heroína nacional?
Preguntas, preguntas…y quiero respuestas a lo que digo y no la cantinela sobada del engaño masivo aderezada con unos cuantos “hijos de puta” por aquí y por allá. Por cierto, para hijo de puta, el que nos gobierna, presidente por accidente y amigo del diálogo con asesinos (a escondidas y mintiendo a los españoles) y de estúpidas alianzas de civilizaciones.
Perdon por el duplicado (o tal vez triplicado si me ha hecho caso la ultima vez que le he dado), David, haz el favor de borrarlos que van a pensar que soy un exaltado. O no lo hagas, que tampoco te voy a tener que decir lo que tienes que hacer.
Que pais, de que verdad hablas? Vale que los americanos pasaron el “patriot act” y encarcelaron a muchisima mas gente, pero no acabo de entender la teoria de la conspiracion esa. Estara Antonio Angles relacionado?
A mi no me parece que haya nada envidiable en la actitud inglesa, de hecho o bien nos estamos convirtiendo en un mundo insensible o tambien me parece horrible la actitud alemana. Y por cierto, en el par de entrevistas que oi ayer en la CNN, la gente no se lo pensaba a la hora de criticar a los servicios de seguridad y al gobierno detras de ellos.
Londres es una ciudad con 1 camara por cada 30 habitantes, alguien cree que se puede estar mas seguro y mas vigilado? Esemismo tiene razon, esto se sostiene por pura convencion, pero ahora la convencion traspasa fronteras (y cuando no lo hace te salen terroristas), religiosas, etnicas y de todos los tipos.
Un saludo,
muy coherente esemismo, opino igual
no se puede dialogar con terroristas que lo que quieren es imponerse a sangre y fuego, únicamente se les puede dar de su propia medicina
si un perro te quiere morder ¿qué heces? ¿dialñogas con él o le pegas una patada en el morro?
la comisión del 11-m ha sido un chiste, no se puede poner a los políticos implicados a investigar el asunto del que se les acuse a ellos mismos, otro gayo cantaría si la comisión hubiese estado formada por extranjeros imparciales y objetivos sin intereses políticos…
Apetecaun,
Respecto a los del 11-M, ni voy a discutir, porque nuestras posturas son totalmente antagónicas sobre cómo se vivió del 11 al 14 de marzo. Pero ojo, yo no he insultado a nadie, sólo he dicho algo realista: que el PSOE utilizó armas políticas que no son del todo “políticamente correctas”, como son provocar a la gente para llamar asesinos a los del PP, o enviar gente como Almodóvar a decir barbaridades. Y además, sostengo que el PSOE no quiere que se sepa la verdad del 11-M, porque hay mucha mierda en los servicios de seguridad, mucho estómago agradecido.
Que tú votases o no por Almodóvar no lo sé. Que lo hizo mucha gente, pues tampoco lo sé. Lo único que sé es que el PSOE lo hizo para intentar cambiar el rumbo de la intención de voto. Que funcionase o no, éso depende de cada uno.
Pero a lo que íbamos. Estoy a favor del diálogo, sí, aquí en Euskadi, en Irak o donde sea. Pero estoy a favor del diálogo útil, racional y justo.
Marear la perdiz durante un año con un dictador (me da igual africano, islámico o lo que sea) que está masacrando a su gente, tal y como hace la ONU, me parece absurdo e injusto para esa gente.
Aquí el diálogo debe ser muy sencillo, y siempre comandado por la ONU: o nos dejas pasar con ayuda humanitaria, o nos metemos hasta la cocina y tú vas a sufrir un poquito. Lo mismo que han hecho en Irak, y lo mismo que deberían hacer con ETA: negociemos, pero las armas se entregan y la violencia cesa, pero ya.
Pero no debe ser EEUU sólo el que vaya, con ayuda de España o UK, no. Debe ser la ONU la que sea efectiva.
Y ése es el problema: hay que reformar la ONU. No puede ser que en los balcanes fueran ejecutadas miles de personas (y violadas otros tantos) mientras la ONU discutía si eran galgos o podencos. ¿cuál fue al final la mejor solución? Intervino la OTAN sin aprobación de la ONU, y al final ésta metió sus cascos azules ante la vergüenza internacional que estaba pasando.
Es fácil decir “No a la guerra”, nadie está a favor de una guerra.
Pero me gustaría que la gente dijese también “no a esta ONU, donde están representados dictadores que no respetan los derechos civiles de sus ciudadanos”. Y es aquí donde salta a la vista la demagogia barata de la izquierda en general: no tienen respuesta ante esto.
Intel, vete a la mierda, tu secuencia parte de la premisa “Aznar es el centro del universo y todo gira a su alrededor” lo cual, lo siento muchisimo por ti y por tus ilusiones, es manifiestamente falsa.
Ciertamente, hubo un monton de imprevision siendo que Londres era objetivo y mandaron a sus fuerzas de seguiridad a Edimburgo, para preocuparse de los 8 gordos, cuando ellos NO son objetivo. Deseo que se me explique como podeis hablar de libertad individual y negarle cualquier posibilidad al resto de las personas: ni podemos pensar por nosotros mismos y cargarnos al gobierno, ni cuatro moro-mierdas pueden montar un atentado (siendo que revoluciones ha habido en la historia y que un solo tio causo la misma cantidad de victimas sin necesidad de ninguna ayuda). Sois unos memos.
Cantinela del enganyo masivo? Pues tu no paras de repetir la cantinela de que cumplir una promesa electoral es ser un cobarde… que pasa, que las promesas no hay que cumpliras porque si no eres un vendido de mierda? Ah vale, que lo importante es defender los intereses de los ciudadanos, y contamos como ciudadanos a Florentino Perez, a Zaplana y a Esperanza Aguirre, Espanya, el pais de los 3 ciudadanos (en EEUU creo que hay 9).
Y Blair y Bush? Dialogan con asesinos y hacen alianzas de civilizaciones para invadir a Irak… no son hijosdeputa? no os vais a echar a la calle para denunciarlos? Que poca vergüenza, intel, que poca vergüenza.
Un saludo,
psps, eso nos pondría a la altura de esos países que tanto criticamo donde la democracia es un chiste y no se respetan los derechos humanos. Si nos las damos de pais del primer mundo, hemos de creer que tenemos una clase política madura y capaz, que aunque no creo que es guste tirarse piedras sobre su tejado, al menos serán capaces de mantener una comisión de investigación como dios manda. (oigo las risas, os aviso). Por otro lado, es gilipollesco crear dicha comisión porque los culpables están identificados. A mi me importará más o menos que el atentado fuera por ir a la guerra de Irak pero tengo dos dedos de frente y sé que los verdaderos culpables son los hijoputas que planearon y ejecutaron el atentado, no Aznar (sielos, no me reconosco!!). Pero lo siento así, en serio. Me caerá como el culo, consideraré que es un soberbio, un patán y un presidente horrendo; pero no voy a cargarle el muerto de que una panda de terroristas matara a 200 personas. Por eso me parece increíble la cháchara de intel sobre ZP. No te exaltes, fiera, que se te hincha la vena. Os sueltan 4 consignas y de ahi no salís. ten más cerebro, por favor, que tienes pinta de tener más de 15 años!!
(mierda de portátil, no controlo las teclas. perdonad si hay errores…si aún tuviera el pc otro GALLO me cantaría!!!)
Apetecaun,
Respecto a los del 11-M, ni voy a discutir, porque nuestras posturas son totalmente antagónicas sobre cómo se vivió del 11 al 14 de marzo. Pero ojo, yo no he insultado a nadie, sólo he dicho algo realista: que el PSOE utilizó armas políticas que no son del todo “políticamente correctas”, como son provocar a la gente para llamar asesinos a los del PP, o enviar gente como Almodóvar a decir barbaridades. Y además, sostengo que el PSOE no quiere que se sepa la verdad del 11-M, porque hay mucha mierda en los servicios de seguridad, mucho estómago agradecido.
Que tú votases o no por Almodóvar no lo sé. Que lo hizo mucha gente, pues tampoco lo sé. Lo único que sé es que el PSOE lo hizo para intentar cambiar el rumbo de la intención de voto. Que funcionase o no, éso depende de cada uno.
Pero a lo que íbamos. Estoy a favor del diálogo, sí, aquí en Euskadi, en Irak o donde sea. Pero estoy a favor del diálogo útil, racional y justo.
Marear la perdiz durante un año con un dictador (me da igual africano, islámico o lo que sea) que está masacrando a su gente, tal y como hace la ONU, me parece absurdo e injusto para esa gente.
Aquí el diálogo debe ser muy sencillo, y siempre comandado por la ONU: o nos dejas pasar con ayuda humanitaria, o nos metemos hasta la cocina y tú vas a sufrir un poquito. Lo mismo que han hecho en Irak, y lo mismo que deberían hacer con ETA: negociemos, pero las armas se entregan y la violencia cesa, pero ya.
Pero no debe ser EEUU sólo el que vaya, con ayuda de España o UK, no. Debe ser la ONU la que sea efectiva.
Y ése es el problema: hay que reformar la ONU. No puede ser que en los balcanes fueran ejecutadas miles de personas (y violadas otros tantos) mientras la ONU discutía si eran galgos o podencos. ¿cuál fue al final la mejor solución? Intervino la OTAN sin aprobación de la ONU, y al final ésta metió sus cascos azules ante la vergüenza internacional que estaba pasando.
Es fácil decir “No a la guerra”, nadie está a favor de una guerra.
Pero me gustaría que la gente dijese también “no a esta ONU, donde están representados dictadores que no respetan los derechos civiles de sus ciudadanos”. Y es aquí donde salta a la vista la demagogia barata de la izquierda en general: no tienen respuesta ante esto.
un APLAUSO qué pais…
muy bien dicho, sobre todo lo de la ONU, no se pueden parar tanques y balas con flores y buenrollismo musical
Creo poder sintetizar en una viejisima frase todos vuestros “cuanto tenemos ke aprender de como manejan los servicios públicos la cuestión”, “que diferencia de panorama político” y “pero recordemos la enorme muestra de solidaridad del pueblo madrileño”.
La frase en cuestión: “que buen siervo seria, si tuviera un buen señor”. Pues eso.
Alemania, la ira te posee, sólo por eso seré bueno y no te trataré como la mierda que eres y con los insultos que mereces como contestación los tuyos.
Nuevamente vuelves a tirar de tu demagogia simplona a la par que pedante. Hubo imprevisión porque se fueron a proteger a los líderes malos mundiales, que quieren quedarse todo el petróleo y el dinero con sus sucias zarpaaaass aaaghhhhh, y dejaron solos a los de nuestra clase-nuestra clase (Manjón dixi y pixi) en versión londinenseeee.
Nadie te deja expresarteeeeeee aaaaghhhh, no hay libertad de expresión gracias a los fascistaaaaas (cómo me recuerdas al mierdero del guayomin), sólo tú tienes razón y por eso insultaaaasss aaaghhhhh. Y luego viene tu coleguita che y dice que se me hincha la vena. Mucha ceguera veo yo por aquí.
Y sigues sin decirme qué te parece que las huestes progresistas acusarán a Aznar y a todos los votantes del PP de asesinos con los cadáveres calientes, y que sigan haciéndolo hoy en día. Pero viéndo tu furia progresista te imagino perfectamente integrado en aquellos rebaños que “querían saber”, echando espuma por la boca y apedreando sedes.
Respecto a la alianza de civilizaciones es lógico que te avergüences, no es para menos la gilipollez. Y otra cosa, ya que a ti te parecía que zetamongo “era el candidato que no parecia un hijoputa usurpador y sin escrupulos” a mi me parece que sí que es un gran hijo de puta, un mentiroso y un tonto de baba.
Qué país, por el mismo razonamiento tuyo, me atrevo a decir que la gente vota al PP porque les gusta el corte de pelo del bigote de Aznar. Que sea cierto, pues no lo sé. Pero ahí queda eso. Hacer cábalas e intoxicar es gratis.
Creo que no entiendes el concepto: es que me la trae totalmente al pairo lo que hiciera o no el PSOE y lo que hiciera Almodóvar. Yo voté como voté por lo que estaba viendo en la tele: a Acebes por un lado tomándonos el pelo a los españoles y la BBC con un experto de Scotland Yard en terrorismo internacional diciendo el mismo día 11 al mediodía que sería muy raro que fuera ETA y que había que ir mirando hacia AlQaeda (razonamiento con el que yo estaba de acuerdo, y no me hizo falta que ese señor me lo dijera; sé pensar por mí mismo, y simplemente me alegré de que alguien dijerra lo que yo pensaba en público). Este Polanco, controla hasta la BBC…
Por mucha mierda que hiciera el PSOE en esos días (mierda que por el momento nadie ha podido probar; y si se cree que son ciertas, a los tribunales) me da igual. No es comparabe con la gran estafa del PP de esos días. Y como dicen por aquí, si ZP lo hace mal, tranqui que iremos en masa a votar a otro. La democracia es lo que tiene… Se trata de proponer algo mejor que el contrario, no de ir llorando por las esquinas…
De acuerdo con que el sistema falla. Cambiémoslo. Soluciones nuevas son las que hacen falta. Quién dice que no?? Es que me da la sensación de que lo único que queréis es echar la bronca constantemente a la izquierda, y ya no sabéis cómo. A mí la verdad es que me la pela. Lo único que quiero es que no me vuelvan a tomar el pelo como lo hizo el PP esos días de Marzo. Y si ZP me lo toma, ya puedes tener por seguro que iré a las urnas…
Lo de Intel es tan absurdo que no merece la pena más comentario. Busca ayuda profesional, Intel. No eres más que un conjunto de consignas que se leen todos los días en LD. Muy triste. Lo siento por ti.
Saludos.
Apetecaun eres un islamoprogre comunista y amigo de los terroristas como demuestra tu oposicion al unico partido firme pilar contra el terrorismo.
¿ayuda profesional apetecaun? De momento no la necesito en el trabajo.
Te digo lo mismo que a tu correligionario Alemania, es normal que no te guste escuchar verdades como puños. Para ti serán consignas de LD o de lo que quieras (un poco más de originalidad, siempre esa obsesión con Losantos), pero tan ciertas como que mañana sale el sol: zetamongo es presidente por accidente, los medios afines al PSOE agitaron a sus hordas con perfecta coordinación y agresividad para culpar al gobierno de los atentados mediante la secuencia (i)lógica Iraq=atentados=Aznar asesino. A día de hoy lo siguen haciendo y han firmado documentos en los que se responsabiliza al anterior gobierno por imprevisión (la misma que tuvo el felipismo durante los años duros de ETA) y han sentado un precedente peligroso sobre echar mierda a toro pasado.
Ah, y yo no lo siento por ti, la verdad es que me la pelas mucho tú y tu circunstancia.
No, hubo imprevision porque nadie ha intentado atentar contra los lideres politicos de nuestras naciones en los ultimos 10 anyos y sin embargo los siguen protegiendo como si fueran a Mogadisco (recordemos la ultima visita de Bush a Londres, cuando se bloqueo la ciudad entera y se realizo la mayor operacion policial de la historia de inglaterra…). Los lideres politicos no son objetivos terroristas y me parece que ya es hora de que se les deje de proteger como si los demas no importaramos, no?
Nadie me deja expresarme? No, intel, lo que digo es que tratais a la gente como si fueran tontos, os pensais que aqui solo piensan los que se hacen ricos y que el resto seguimos sus dictados. Solo porque vosotros hagais eso mismo, no teneis que pensar que el resto no razonamos. Hay vida inteligente, aunque ciertamente no en el “planeta derechon”.
Cuentame, quien fue el responsable del 11-M y que motivos tienes para despreciar la capacidad de una cedula de Al-Qaeda para cometer semejante barbarie. Cuentame, quien fue el responsable del 13-M y que motivos tienes para despreciar la capacidad de los espanyoles para darnos cuenta de que nos estaban insultando a la cara y que nos cabreara pensar que esos tios podrian ganar las elecciones al dia siguiente.
El 12-M se protesto pidiendo la verdad, dado que lo que se decia era todo mentiras. El 13-M se les llamo mentirosos directamente a la cara. El 14-M se les dejo en paz y celebramos ser un pais mas inteligente de lo esperado. Cuando los miserables reaparecieron en la comision, se les llamo asesinos, calificacion con la que no estoy de acuerdo, pues yo los llamaria politicos (punto mas bajo de cuantos la miseria humana es capaz de alcanzar) y punto, pero bueno, siempre hay piropeadores.
No me avergüenzo de la alianza de civilizaciones, te estoy preguntando que que opinas de la que hicieron Bush y Blair para montar su guerra, metiendo a unos cuantos paises en el saco (todos los cuales, empezando por Polonia que era el mas importante que se unio, lo hicieron por motivos puramente economicos). Y tambien te estoy preguntando que que te pasa que no te vas a la embajada de EEUU y del Reino Unido a protestar por el dialogo con los terroristas. Eres tu el que deberia avergonzarse.
Un saludo,
Pues sí pues sí, ocurre sólo que te leí un “coexión” y como que me dio un jamacuco. También te le leído un “otro gayo cantaría”. Creo que es gallo. No me quiero poner pedante pero es que si seguimos así, empezaremos a no saber cómo se escriben las palabras. Si me insistes, yo ya casi empiezo a dudar de si es “gayo” o “gallo”. Creo que no: “gayo” era el romano y “gallo” el de las pastas, ¿no?
jajaja, cierto …
me excusaré en que he escrito rápido
qué avergonzada me siento, es que los viernes ya casi no sé ni leé ni escribí
y a intel, evidentemente, le parece más execrable manipular los votos diciendo que el gobierno miente que manipularlos diciendo que ha sido ETA. Pues a mí me parece igual de asquerosa una cosa que la otra.
“No, hubo imprevision porque nadie ha intentado atentar contra los lideres politicos de nuestras naciones en los ultimos 10 anyos y sin embargo los siguen protegiendo como si fueran a Mogadisco (recordemos la ultima visita de Bush a Londres, cuando se bloqueo la ciudad entera y se realizo la mayor operacion policial de la historia de inglaterra…). Los lideres politicos no son objetivos terroristas y me parece que ya es hora de que se les deje de proteger como si los demas no importaramos, no?”
Tú estás tonto. Como nunca han entrado a robar en mi casa, mañana mismo dejo de cerrar la puerta. Y sobre que los líderes políticos no son objetivos terrorista, pues sólo decirte que estás tonto.
…
aparte de pedante eres inculto.
gayo, era el que inventó el gayumbo. Luego se casó con Victoria Méndez Mouriño en Ferrol, y montó una franquicia, “Victoria secret”
Psps no te dejes intimidar que hay mucho listo por ahí.
además, qué pretendemos, que nos protejan uno por uno? Cómo? Como proteges todas las estaciones de metro del mundo? Todos los autobuses? Todas las calles? Por favor!! Es imposible. Hay que aprender a aceptar que el terror es incontrolable, que nada nos puede defender a todos de la amenaza de que estos ataques se repitan. Si blindamos los aeropuertos o estaciones con el ejército, atacarán en un supermercado, o en la playa, o donde sea…
noticia de www.e-noticies.com (lo siento no hay versión en castellano)
Jaume Curbet, expert en seguretat pública, ha dit aquest matí al programa Els matins a TV3 que “el terrorisme d’arrel islamista no té solució tal com està plantejat”. Segons Curbet, els països occidentals s’estan equivocant amb la manera de combatre el terrorisme islamista i, en aquest sentit, ha afirmat: “és clar que hem de fer front a l’amenaça terrorista, però tal com hi estem fent front és suïcida. De fet, estem engruixint Al-Qaeda. Hi ha estudis de l’exèrcit nord-americà que diuen que des del 2001 anem malament. I d’altres, com un de fa dos anys del Parlament britànic, demostren que des de l’invasió de l’Iraq hi ha hagut unes 17.000 adhesions de gent dels països musulmans a Al-Qaeda”.
–
Permitidme ser malpensado…
¿Y ahora qué invadimos?
y si desinvadimos? Y si nos largamos de sus países y que les den por culo y se apañen como puedan? Que se maten entre ellos, que elijan a los líderes que les de la gana y si no les gusta, que se jodan y se saquen ellos las castañas del fuego! A ver si porque para que en Irak haya democracia yo tengo que saltar por los aires al coger el metro. Pero luego no me vengáis con que “es que les dejamos solos y así están, muertos de hambre, sin recursos, sin ayuda y dominados por un tirano”. Decidámonos, señores, pero no pretendamos meternos en gallinero ajeno e irnos de rositas. Me gustaría ver como reaccionaríamos si nos invadiera Marruecos (ejemplo) con la excusa de que la democracia es mala, las elecciones están amañadas por un tirano, la sociedad reclama cambios, etc…Me temo que es todo demasiado complicado como para encontrar soluciones así, a la de “ya”, pero no creo que invadir Siria o Irán sea la solución…
traduccion
Jaume Curbet, experto en seguridad publica, ha dicho esta mañana en el programa las mañanas de TV3 que “el terrorismo de raiz islamista no tiene solucion tal y como esta planteado”. Segun Curbet, los paisos occidentales se estan equivocando con la manera de combatir el terrorismo islamista y, en este sentido, ha afirmado “claro que tenemos que hacer frente a la amenaza terrorista, pero tal y como lo estamos haciendo, es suicidia. De hecho, estamos engordando a Al-Qaeda. Hay estudios del ejercito norteamericano que dicen que desde el 2001 vamos mal. Y otros, como uno de hace dos años del parlamento britanico, demuestran que desde la invasion de Irak ha habido unas 17000 adhesiones de gente de paises musulmanes a Al-Qaeda”
—-
Atensioooorrr jóvenes y jóvenas progresist@s, mirad lo que dice vuestro gurú en LPD:
“Los lideres politicos no son objetivos terroristas ”
JUAAAAJAAAAJAAAAJAAAAA, así me gusta, aportando notas de humor a un debate tan triste. Por cierto, pregúntale a Kennedy, o a los políticos en Iraq, o a Uribe o a tu odiado Aznar (por decir unos pocos). Y me han dicho que Bush puede ir tranquilamente al videoclub de su barrio sin escolta todos los días, y que además ha publicado sus horarios. Yo no creo que seas tonto como piensa … creo que has superado esa categoría y entras directamente en la de progresist@ de salón, por la puerta grande y sin necesidad de años de entrenamiento para degenerar tus pocas neuronas útiles. La madre que me parió que tío más gilipollas, es contarle cuatro verdades y se le nubla el raciocinio que da gusto.
Rspecto a lo que hicicieron Bush y Blair para invadir una dictadura de moromierdas, sólo quiero decir que les doy mi enhorabuena y que espero que lo repitan con todo ese cáncer de la humanidad que es el Islam.
“El 13-M se les llamo mentirosos directamente a la cara. El 14-M se les dejo en paz ”
Ahí lo has clavao, el silencio y las “ganas de saber” se terminaron a las 20:00 del 14 de marzo de 2004. De hecho hay bastante pereza por seguir sabiendo porque ya no hay elecciones. Sospechoso ese radical cambio de la actitud guerracivilista y agresivo-pacifista al silencio y la calma más absolutos en un solo día.
En cuanto a responsables, el del 11M estoy seguro de que lo saben en el PSOE, y que lo ocultan también. El del 13M dicen que es Rub Al Qaba, pero vamos, perfectamente puede haber algún que otro director de orquesta, el que está descartado seguro es zetamongo, el pobre es tan bobo que lleva un cartel colgado con su nombre para cuando no se acuerda.
Che, no te vayas por las ramas, aquí estamos hablando de que un numeroso grupode personas son sensibilidad de izquierdas y progresist@s hasta la médula han acusado de asesinato a Aznar, al anterior gobierno y a los votantes de un partido democrático, no sólo eso, sino que el PSOE ha aprobado un texto en el que se responsabiliza al gobierno anterior de los atentados por imprevisión, cosa que no haría ni el más gilipollas aunque sólo sea por lo que les pueda pasar durante su mandato.
a ver …, obviamente estoy ironizando, pero es que me hace gracia la que se monta cada vez que hay “autoridades” mientras el pueblo llano es el que se come los atentados. Y como los terroristas seran hijosdeputa, pero no tontos, saben que atentar contra las autoridades es absurdo y poco productivo (al margen de porque seria sustituidos rapidamente por tios exactamente iguales, porque resulta demasiado complicado e improductivo). Que nos protejan a todos uno por uno no tiene sentido ni mola un pelo, porque consistiria en controlarnos a todos y si para conseguir seguridad pierdes tu libertad, lo has perdido todo a cambio de nada.
En cuanto al texto de refinitivo, comentar que yo pensaba que no era ningun misterio lo de que de Irak va a salir una generacion de super-terroristas, entrenados y acostumbrados a las condiciones mas dificiles. Yo creo que esto apenas acaba de comenzar.
Un saludo,
Intel, sigues sin decir nada de lo del dialogo con asesinos establecido por Bush y Blair. Mojate, venga, de que tienes miedo? O es que no puedes ser coherente y defender al mismo tiempo la actitud actual del Partido Poderoso y la de los politicos del mundo entero?
vale, pues nada, fácil solución: se ultra bombardea irak y así seguro que nos fundimos a esos terroristas de élite (y de paso a unos cuantos millones de personas más, pero bueno…mal menor, daños colaterales, bla bla bla). Creo sinceramente que lo mejor que podríamos hacer es pirárnoslas de donde no se nos quiere y así nos lo hacen ver. Mi duda es: se arregla así algo? Recuerdo lo que me jodía ver a las afganas tapadas con los burkas, la destrucción de estatuas y la situación del país con los talibanes. No sé si realmente se ha arreglado algo en los últimos años, pero…ha valido la pena? Mi “yo” optimista guayón me dice que sí, que seguro que están mejor, pero mi otro “yo” (es que me causáis esquizofrenia, listos!) me dice que ha sido peor el remedio que la enfermedad, igual que en Irak. Qué hacer?
Respecto a la discusión del 14M, intel, te digo lo de antes: a estas alturas no me parece que tengamos que seguir dándole vueltas. Para qué?
Los talibanes, Saddam, Bin Laden, todos ellos llegaron al poder por gracia y accion de unos EEUU a los que no les importaba dar armas a los enemigos de los comunistas en el mas estupido de la historia “los enemigos de mis enemigos son mis amigos”.
Un amigo me decia ayer que los terroristas de mañana son aquellos a los que les estemos dando poder ahora para acabar con el integrismo islamico…
Un saludo,
un texto en el que se responsabiliza al gobierno anterior de los atentados por imprevisión”
Justo lo que estan hacieno en G bretaña, y nadie les acusa de antipatriotas.
Por otra parte ¿los moros de inglaterra tambien son tontos e sincapaces de preparar el atentado? entonces ha intervenido el PSOE?
“En cuanto al texto de refinitivo, comentar que yo pensaba que no era ningun misterio lo de que de Irak va a salir una generacion de super-terroristas, entrenados y acostumbrados a las condiciones mas dificiles. Yo creo que esto apenas acaba de comenzar”
Exacto, eso lo que paso a raiz de la invasion sovietica de afganistan.
De todas formas, nunca hay que negociar con terroristas….excepto si lo hace Bush. Entonces esta bien y es justo.
Intel dixit: …un numeroso grupode personas son sensibilidad de izquierdas y progresist@s hasta la médula han acusado de asesinato a Aznar, al anterior gobierno y a los votantes de un partido democrático…
PERO QUÉ ME EHTAJ CONTANDO????
Y a mí qué tu primo?? A mí qué me cuentas de lo que hicieran pepito o menganito en esos días?? Pues lo siento por ellos (o por ti si eso te indignó). Allá ellos con su idiosincrasia personal… Yo hablo por mí. Te comparo o te culpo yo a ti de lo que hicieron los simpatizantes de Tejero en el 23-F?? Déjate ya de quejarte de lo que hizo tal o cual sector más o menos progre de la sociedad, que tontos y descerebrados los ha habido, los hay y los habrá siempre, es inevitable. Céntrate en los contertulios aquí presentes que intentamos debatir contigo sobre nuestros puntos de vista.
Intel, tío, a veces lo tuyo es de delirio…
Saludos.
P.S.- No quiero dejar pasar la oportunidad de decir que en el blog de la Pericana, un tal Juanito ha calificado a Irak como un “país feliz”… Juaaaaaaa!! Hala, todos de vacaciones este veranito a Irak!! Jajajajaja…
No te extrañes, Apetecaun: es que intrarrectal y ex-murdoch ya no sólo van de putas juntos y a hacer el mono al Bernabéu; ahora coordinan incluso sus ofensivas antiprogres en LPD. Y la ocasión la pintan calva, habiendo más de cincuenta muertos frescos en Londres, ideales para despotricar contra… Zapatero.
Pero, oye, por mí que sigan así, que les van a salir callos en el culo blogueando desde la oposición…
SUPERMAN: Episodio Juan. En…
http://www.lacoctelera.com/vanhackez
“Rspecto a lo que hicicieron Bush y Blair para invadir una dictadura de moromierdas, sólo quiero decir que les doy mi enhorabuena y que espero que lo repitan con todo ese cáncer de la humanidad que es el Islam.”
Intelestual: son varios países. Te puede llevar 500 años erradicar “el islam”. Supongo que tendrán, además, que pasar a ser cristianos. Eso ya se hizo en varios continentes. Claro que no llegaban a 1000 millones cómo son los islámicos actualmente.
Eres una bestia.
Zánder, algunos países ya eran cristianos y de otras religiones antes de ser invadidos por los árabes… muchos. Otros sobrevivieron a la plaga, como la India. De maera que no les debería extrañar que les echasen a patadas (que no va a ocurrir) como antes hicieron ellos.
Claro, Juanito, no hay nada como aplicar la moral del siglo X al siglo XXI. Y luego decimos que los atrasados son ellos…
Bueno, en algunas cosas no lo son tanto. Por ejemplo, los moros saben cómo tratar a las mujeres.
“Creo sinceramente que lo mejor que podríamos hacer es pirárnoslas de donde no se nos quiere y así nos lo hacen ver. Mi duda es: se arregla así algo? Recuerdo lo que me jodía ver a las afganas tapadas con los burkas, la destrucción de estatuas y la situación del país con los talibanes. No sé si realmente se ha arreglado algo en los últimos años, pero…ha valido la pena? Mi “yo” optimista guayón me dice que sí, que seguro que están mejor, pero mi otro “yo” (es que me causáis esquizofrenia, listos!) me dice que ha sido peor el remedio que la enfermedad, igual que en Irak. Qué hacer?
Respecto a la discusión del 14M, intel, te digo lo de antes: a estas alturas no me parece que tengamos que seguir dándole vueltas. Para qué?”
Escrito por: che en Julio 8, 2005 03:37 PM
1) Si no merece la pena… ¿por qué se va a los Balcanes a parar genocidios? ¿Por qué se manda ayuda a Africa, aún a sabiendas de que la mitad de ella va a parar a manos de dictadorzuelos apoyados en su mayoría por Bélgica, Holanda y Francia?…
2) Sí… ¿para qué seguir dándole vueltas al mayor atentado que ha sufrido España en su Historia, si ahora está gobernando el PSOE y todos somos super-felices-osea-con-traje-de-piel-osea?.