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	<title>Comments on: Elecciones en Euskadi: Las cosas se mueven</title>
	<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/</link>
	<description>Obsesiones cotidianas contadas sin acritud</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 11:01:15 +0000</pubDate>
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		<title>By: Lister</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7060</link>
		<dc:creator>Lister</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 17:23:20 +0000</pubDate>
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		<description>A modo de información. En el caso de que solo hubiera una circunscripción los resultaos serían:
PNV: 30
PSE: 18
PP:  13
PCTV: 9
EB  : 4
Aralar: 1
El cambio es mínimo, pero importante el PP perdería 2 escaños que irían al PNV y a EB. Por tanto PNV+EB+Aralar =35; PSE+PP = 31 ETA =9</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A modo de información. En el caso de que solo hubiera una circunscripción los resultaos serían:<br />
PNV: 30<br />
PSE: 18<br />
PP:  13<br />
PCTV: 9<br />
EB  : 4<br />
Aralar: 1<br />
El cambio es mínimo, pero importante el PP perdería 2 escaños que irían al PNV y a EB. Por tanto PNV+EB+Aralar =35; PSE+PP = 31 ETA =9</p>
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		<title>By: Lister</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7059</link>
		<dc:creator>Lister</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 16:39:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7059</guid>
		<description>Refinitivo; la postura de Madrazo en el País Vasco, Vascongadas, Euskadi o Euskal Herria, coge la denominación que más te guste; era difícil de explicar por ejemplo en la Provincia de Alicante.  Estar en un gobierno de derechas como es el PNV, apoyar su plan con cierto aire independentista cuando la izquierda debe ser universal, mejorar el bienestar en el conjunto  no solo a una porción pequeña de Europa igual de grande que Almería. No plantear que el Concierto es una tomadura de pelo, y que habrá que pensar en poner el régimen fiscal a la altura de mediados del siglo XX como mínimo. Son cosillas no muy digeribles. Estoy seguro que Llamazares no estará disgustado con los resultados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Refinitivo; la postura de Madrazo en el País Vasco, Vascongadas, Euskadi o Euskal Herria, coge la denominación que más te guste; era difícil de explicar por ejemplo en la Provincia de Alicante.  Estar en un gobierno de derechas como es el PNV, apoyar su plan con cierto aire independentista cuando la izquierda debe ser universal, mejorar el bienestar en el conjunto  no solo a una porción pequeña de Europa igual de grande que Almería. No plantear que el Concierto es una tomadura de pelo, y que habrá que pensar en poner el régimen fiscal a la altura de mediados del siglo XX como mínimo. Son cosillas no muy digeribles. Estoy seguro que Llamazares no estará disgustado con los resultados.</p>
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	</item>
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		<title>By: refinitivo</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7058</link>
		<dc:creator>refinitivo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 16:27:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7058</guid>
		<description>&lt;b&gt;porra!, porra! &lt;i&gt;extra blogeres&lt;/i&gt;&lt;/b&gt;

Con el prestigio de vaticanista que me he ganado en la familia cuando dije que el Papa moriría el sabado  entre las 9 y las 10 propongo la porra del cónclave ya!

Lo del sábado era facil, ya que el Romano pontífice tenía que ser portada en todos los diarios dominicales. Pero en la hora estuve fino, ein?

Al grano: El Papa será Latinoamericano o en su defecto italiano y lo sabremos el miercoles por la tarde o bien en la siguiente votación que no se si es el jueves o el viernes si el día anterior lo utilizan para rezar.

Ya se que no es el tema, pero últimamente se suceden los temas y acontecimientos históricos que pa qué (si, tambien acerté que Rainiero moriría entre la defunción JPII y el conclave)
En lo que es política me equivoqué de cinco escaños peneuveros</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>porra!, porra! <i>extra blogeres</i></b></p>
<p>Con el prestigio de vaticanista que me he ganado en la familia cuando dije que el Papa moriría el sabado  entre las 9 y las 10 propongo la porra del cónclave ya!</p>
<p>Lo del sábado era facil, ya que el Romano pontífice tenía que ser portada en todos los diarios dominicales. Pero en la hora estuve fino, ein?</p>
<p>Al grano: El Papa será Latinoamericano o en su defecto italiano y lo sabremos el miercoles por la tarde o bien en la siguiente votación que no se si es el jueves o el viernes si el día anterior lo utilizan para rezar.</p>
<p>Ya se que no es el tema, pero últimamente se suceden los temas y acontecimientos históricos que pa qué (si, tambien acerté que Rainiero moriría entre la defunción JPII y el conclave)<br />
En lo que es política me equivoqué de cinco escaños peneuveros</p>
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	<item>
		<title>By: refinitivo</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7057</link>
		<dc:creator>refinitivo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 16:20:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7057</guid>
		<description>&lt;b&gt;Iluminará el Espiritu Santo al Parlamento basco?&lt;/b&gt;

Jasev, la equivalencia del tripartito en Euskadi sería PSE+EA+EB+/- Aralar. En función de qué consideres equivalente de IC si solo EB o Aralar +EB. Recordemos que PNV va con EA a las elecciones. En Catalunya CiU va... a hostias con ERC.

No dijo algo Maragall de que si las cosas iban bien se pactaba? No era la opción de pacto PNV + PSE la preferida de los votantes del PSE?

Lister, Como votante de IU te alegras de los nobuenos resultados de Madrazo? Seguro que como rojo, o como rojoygualdo? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Iluminará el Espiritu Santo al Parlamento basco?</b></p>
<p>Jasev, la equivalencia del tripartito en Euskadi sería PSE+EA+EB+/- Aralar. En función de qué consideres equivalente de IC si solo EB o Aralar +EB. Recordemos que PNV va con EA a las elecciones. En Catalunya CiU va&#8230; a hostias con ERC.</p>
<p>No dijo algo Maragall de que si las cosas iban bien se pactaba? No era la opción de pacto PNV + PSE la preferida de los votantes del PSE?</p>
<p>Lister, Como votante de IU te alegras de los nobuenos resultados de Madrazo? Seguro que como rojo, o como rojoygualdo? <img src='http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
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	<item>
		<title>By: Lister</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7056</link>
		<dc:creator>Lister</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 15:16:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7056</guid>
		<description>Vamos a hacer quinielas, las únicas opciones de gobierno son, PNV-PSE o PNV-ETA. 
Yo prefiero de lo malo, lo menos.
Si fuera PNV- PSE, que me oiga Dios si existe, ya leo los titulares de la Razón y al alocado Federico junto a Acebes cantado la Canción "ZP rompe España", pero bueno sería un pago menor que la opción Otegi de vicelehendakari, y Josu Ternera que consejero de interior.
Atentos al sainete vasco, que va a dar más juego que Carod.


PS: Como votante de IU, me gusta la ostia que se ha metido Madrazo, a tomar por culo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vamos a hacer quinielas, las únicas opciones de gobierno son, PNV-PSE o PNV-ETA.<br />
Yo prefiero de lo malo, lo menos.<br />
Si fuera PNV- PSE, que me oiga Dios si existe, ya leo los titulares de la Razón y al alocado Federico junto a Acebes cantado la Canción &#8220;ZP rompe España&#8221;, pero bueno sería un pago menor que la opción Otegi de vicelehendakari, y Josu Ternera que consejero de interior.<br />
Atentos al sainete vasco, que va a dar más juego que Carod.</p>
<p>PS: Como votante de IU, me gusta la ostia que se ha metido Madrazo, a tomar por culo.</p>
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	<item>
		<title>By: gosseta</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7055</link>
		<dc:creator>gosseta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 11:40:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7055</guid>
		<description>El PP tendría que largar lastre, como lo definió el Rajoy, una cosa es la oposición y otra las visceras. Este PP es como un miura, ve un trapo rojo y embiste enterrando la cabeza en la arena.
Asi da gusto gobernar...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El PP tendría que largar lastre, como lo definió el Rajoy, una cosa es la oposición y otra las visceras. Este PP es como un miura, ve un trapo rojo y embiste enterrando la cabeza en la arena.<br />
Asi da gusto gobernar&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Casiopeo</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7054</link>
		<dc:creator>Casiopeo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 10:59:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7054</guid>
		<description>Las estrategia  del PP  es de locos. La consigna que difunden ahora los politicos del PP y sus correas mediaticas de trasmisión es que la lectura principal que hay que hacer de los resultados es que ZP ha abierto  las puertas a Batasuna via PCTV. 
Se supone que la lógica de esta estrategia es  ganar votos fuera del Pais Vaco.... y de Cataluña. Es una estrategia que prefiere la ganancia en Madrid y Burgos  a minimizar las pérdidas en Bilbao y Barcelona.  Y con esta lógica ¿pretenden ganará las próximas legislativas? 
Sopongamos que ZP hubiese, forzando la ley más allá de lo jurídicamente aceptable , ilegalizado PCTV. El resultado habría sido mucho mas favorable al PNV. Habría que sumarle de 5 a 7 diputados con lo cual se habria legitimido  el plan del lehendakari.
Ahora estariamos oyendo a Ibarretexe  procalmar la EXIGENCIA de negociaciones inmediatas. 
¿Cual sería el siguiente paso?. A ZP no le quedarian mas que dos alterrnatvas. Ceder y mostrarse como el respnsable de la ruptura de España, el mayor traidor desde el conde don Julián. O  utilizar todos los medios del Estado para negarse a ceder terreno. El resultado esn las siguientes elecciones en la CAV habria sido catastrófico para el PSE, más o menos igual para el PP y favorable parae el PNV.
Las tendencias secesionistas se habría reforzado "gracias"  a  la ilegalización de PCTV. 
La estrategia del PP, la hija tonta de la familia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Las estrategia  del PP  es de locos. La consigna que difunden ahora los politicos del PP y sus correas mediaticas de trasmisión es que la lectura principal que hay que hacer de los resultados es que ZP ha abierto  las puertas a Batasuna via PCTV.<br />
Se supone que la lógica de esta estrategia es  ganar votos fuera del Pais Vaco&#8230;. y de Cataluña. Es una estrategia que prefiere la ganancia en Madrid y Burgos  a minimizar las pérdidas en Bilbao y Barcelona.  Y con esta lógica ¿pretenden ganará las próximas legislativas?<br />
Sopongamos que ZP hubiese, forzando la ley más allá de lo jurídicamente aceptable , ilegalizado PCTV. El resultado habría sido mucho mas favorable al PNV. Habría que sumarle de 5 a 7 diputados con lo cual se habria legitimido  el plan del lehendakari.<br />
Ahora estariamos oyendo a Ibarretexe  procalmar la EXIGENCIA de negociaciones inmediatas.<br />
¿Cual sería el siguiente paso?. A ZP no le quedarian mas que dos alterrnatvas. Ceder y mostrarse como el respnsable de la ruptura de España, el mayor traidor desde el conde don Julián. O  utilizar todos los medios del Estado para negarse a ceder terreno. El resultado esn las siguientes elecciones en la CAV habria sido catastrófico para el PSE, más o menos igual para el PP y favorable parae el PNV.<br />
Las tendencias secesionistas se habría reforzado &#8220;gracias&#8221;  a  la ilegalización de PCTV.<br />
La estrategia del PP, la hija tonta de la familia.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: jasev</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7053</link>
		<dc:creator>jasev</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 10:36:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7053</guid>
		<description>Yo, que en su día pronostiqué mayoría absoluta para Ibarretxe, animado por el éxito de mi predicción anterior, voy a hacer un nuevo pronóstico: Ibarretxe y el PSE van a pactar. Desde luego, Patxi no será lehendakari, pero el plan Ibarretxe desaparece de escena: en su lugar, el PNV y el PSE empezarán "de cero" a hacer un nuevo estatuto que contará con el apoyo de Aralar y EB, siguiendo el modelo que pretende implantar el PSC en Cataluña.

Digo yo que este pronóstico es TAN previsible que ni siquiera yo puedo cagarla, ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo, que en su día pronostiqué mayoría absoluta para Ibarretxe, animado por el éxito de mi predicción anterior, voy a hacer un nuevo pronóstico: Ibarretxe y el PSE van a pactar. Desde luego, Patxi no será lehendakari, pero el plan Ibarretxe desaparece de escena: en su lugar, el PNV y el PSE empezarán &#8220;de cero&#8221; a hacer un nuevo estatuto que contará con el apoyo de Aralar y EB, siguiendo el modelo que pretende implantar el PSC en Cataluña.</p>
<p>Digo yo que este pronóstico es TAN previsible que ni siquiera yo puedo cagarla, ¿no?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Luis Amézaga</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7052</link>
		<dc:creator>Luis Amézaga</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 10:15:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7052</guid>
		<description>¿Hacia dónde irá Ibarretxe?. Aunque el PSE ha hecho declaraciones en contra de este pacto, y ha negado que entraría en ningún gobierno donde Patxi no fuera lehendakari, y aunque el PNV no soporta al PSE porque no le sirve para "lo suyo", el plan Ibarretxe como negociación de mínimos, yo no veo otra salida medianamente soportable. 

La otra alternativa de Ibarretxe es mirar a PCTV-Batasuna. bye, bye Spain. Ya algún dirigente de Eusko alkartasuna ha declarado su predilección por esta última opción.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Hacia dónde irá Ibarretxe?. Aunque el PSE ha hecho declaraciones en contra de este pacto, y ha negado que entraría en ningún gobierno donde Patxi no fuera lehendakari, y aunque el PNV no soporta al PSE porque no le sirve para &#8220;lo suyo&#8221;, el plan Ibarretxe como negociación de mínimos, yo no veo otra salida medianamente soportable. </p>
<p>La otra alternativa de Ibarretxe es mirar a PCTV-Batasuna. bye, bye Spain. Ya algún dirigente de Eusko alkartasuna ha declarado su predilección por esta última opción.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: pues sí pues sí</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7051</link>
		<dc:creator>pues sí pues sí</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2005 10:13:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2005/04/17/elecciones-en-euskadi-las-cosas-se-mueven/#comment-7051</guid>
		<description>joder ostias patxi, si está to mu claro pues:

le pegas a to los presos deta un tiroen la nuca y arreglaó, ¿qué se te quejan?

pues a tos los que vayan al entierro de los presos, pues ostias, les pegas otro tiroen la nuca y arreglaó ¿qué te cuestionan?

pues les pegas un tiroen la nuca a tos los que vayan al entierro de los que fueron al entierro... y verás como nadie te dice ni mu... ques que vais de nuevos ostias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>joder ostias patxi, si está to mu claro pues:</p>
<p>le pegas a to los presos deta un tiroen la nuca y arreglaó, ¿qué se te quejan?</p>
<p>pues a tos los que vayan al entierro de los presos, pues ostias, les pegas otro tiroen la nuca y arreglaó ¿qué te cuestionan?</p>
<p>pues les pegas un tiroen la nuca a tos los que vayan al entierro de los que fueron al entierro&#8230; y verás como nadie te dice ni mu&#8230; ques que vais de nuevos ostias</p>
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