Comments on: Gibraltar independiente

By: jose marini

jose marini — Mon, 16 Aug 2004 17:12:59 +0000

soy gibraltare�o, quiero seguir as�, que el gobierno espa�ol nos deje en paz

By: Adso

Adso — Sat, 03 Jul 2004 09:17:11 +0000

Refinitivo, entiendo perfectamente tu postura, las identidades latinoamericanas est�n m�s o menos diferenciadas y son relativamente indiscutibles, a pesar de que se hayan planteado una unificaci�n a modo de Estados Unidos de Latinoamerica, generalmente reprimido por los narcotrafricantes y el intrusionismo yanqui.
El caso de Gibraltar me parece totalmente distinto; se trata de un pe�asco aislado pegado literalmente a la pen�nsula, no se han beneficiado de la distancia que favorece a los estados latinoamericanos, especialmente significativa en �pocas pasadas. La influencia del malvado vecino espa�ol ah� queda y, a su pesar no han podido desprenderse a�n del caracter�stico acento de llanito andaluz.
Pero a mi realmente me da igual lo que hagan, como si Perejil se convierte en una Rep�blica bananera, lo molesto es el uso de la hipocresia en los argumentos, actitud que luego se exporta y justifica cualquier acci�n internacional. Y luego claro, est� el mangoneo-basureo que se trafica en el pe��n

By: Marx

Marx — Fri, 02 Jul 2004 11:57:27 +0000

Debe ser que “la caverna” tiene un “no se qu�” especial. Algo que atrae a los energ�menos. De todas formas a veces es divertido “postear” algo para que se piquen un poquito m�s. Sobre todo cuando la cosa baja.

By: DuncanIdaho

DuncanIdaho — Fri, 02 Jul 2004 09:02:23 +0000

Cuidado antonio que aun vas a atraerlos a este foro, demos gracias a que se concentran en la caverna

By: antonio

antonio — Thu, 01 Jul 2004 21:16:56 +0000

Una pregunta al colectivo tertuliano, porque no salgo de mi asombro: Acabo de leer en el blog de Pablo (en un post, apoyado a su vez por otros) que Hitler fue un “producto de la mentalidad progresista…” Yo entiendo que a muchos de vosotros no os guste revolver en el fango, a m� tampoco. Los individuos en cuestion no parecen tener demasiadas luces… Pero: �no se plantea, tambi�n en el caso de LPD, un problema de credibilidad, cuando un foro degenera de tal manera? �No hay realmente ninguna soluci�n? A m�, de verdad, me da bastante pena, y varios de los castellanoparlantes de mi entorno (estudiantes y no s�lo), que sol�an leer los foros de LPD, est�n empezando a desertar, o se limitan a hacer uso del blog como si fuese una p�gina puramente humor�stica, lo cual funciona s�lo hasta cierto punto (vid. el post que cito arriba o referencias absolutamente nauseabundas del tipo “ojal� le hubiese pillado a tu madre en el cercan�as, hijoputa zetapuerco islamofascista, etc.”, quitando las brutalidades m�s convencionales).
No s�, es que me deprime much�simo…
Saludos cordiales
Antonio

By: petrus

petrus — Thu, 01 Jul 2004 21:08:03 +0000

El aut�ntico y verdadero quiz de la cuesti�n gibraltare�a y que casi nadie sabe es que Gibraltar era una villa espa�ola antes de la ocupaci�n. Gibraltar no era una monta�a abandonada y deshabitada. Era una ciudad con su alcalde, su alguacil, su notario, su m�dico, vamos como cualquier otra ciudad o villa de aquel tiempo. Vinieron los ingleses y los echaron a ca�onazos. Aquellos habitantes abandonaron gibraltar y se fueron a san roque, que no exist�a y la fundaron. Esa parte de la historia no se cuenta nunca cuando se habla de autodeterminaci�n del pueblo gibraltare�o. Yo no me opongo, lo que s� pido es que nos pregunten a los descendientes de aquellos ciudadanos expulsados de su tierra. Los ingleses durante doscientos a�os han argumentado que gibraltar es ingl�s por el tratado de utrech, que espa�a consinti�. Ahora cuando espa�a invoca el tratado para negarse a la “independencia” (que ser�a un parip�, el pe��n seguir�a siendo una base inglesa), dicen los llanitos que el tratado es una antigualla, que los derechos humanos est�n por encima de los tratados internacionales. Pero parece que los habitantes genuinos de Gibraltar y sus descendientes no tenemos derechos humanos.

Bueno, lo de gibraltar no es una cuesti�n vital para los espa�oles, pero para los que vivimos al lado es un incordio. Por un lado mucha gente trabaja all� pero tambi�n tenemos que soportar submarios nucleares (algunos chafados como el tireless) y barcos-basura que limpian los tanques y nos sueltan la mierda en nuestras playas. Aparte de la lavadora de dinero negro, esa no contamina pero ah� est�, funcionando a pleno rendimiento.

By: refinitivo

refinitivo — Thu, 01 Jul 2004 17:17:40 +0000

Sig�enza?, Orihuela?, Olivenza?… menos mal que nos queda Portugal

Adso, sin �nimo de pol�mica… porqu� no puede haber una identidad cultural gibraltare�a despu�s de 300(+/-) a�os de vida separada?

Si en solo 100 y pico podemos hablar de una cultura cubana, o con 200 y pico podemos hablar de una cultura argentina, colombiana, porque no valen 300 a�os de influencia brit�nica para crear una cultura �tnica diferente (lo de �tnico en sentido antropol�gico no racial).

Y que decir de Kuwait. Son realmente diferentes de los iraqu�es (juro que no soy un sadamista infiltrado y rechazo la invasi�n que bla, bla…)

�s m�s, Gibraltar no ha sido siempre una lavander�a empotrada en un Pe��n. En otras �pocas no creo que la diferencia de impuestos no era notable (hombre! trapicheo, lo ha habido siempre desde Figures hasta Huelva). Y sin embargo siempre (1704-2004) han rechazados ser espa�oles.
O sea, la pregunta es porqu� en el siglo XVIII se negaban a serlo sino se hab�a inventado los fondos de inversi�n como aquel que dice.

Oye! que si no te gustan los Hannover se le da el trono a Marta Luisa de Noruega. Oh! que peazo mujer, oches! Marta Luisa I de Gibraltar … pero ya!

By: El Patagonico

El Patagonico — Thu, 01 Jul 2004 14:58:17 +0000

Murdoch, sin animo de confrontacion y simplemente para puntos de vista externos. Por que consideras que las Malvinas nunca van a ser argentinas?

Gustavo Strobl

By: Folo

Folo — Wed, 30 Jun 2004 18:29:56 +0000

Creo que es evidente que la poblaci�n de Gibraltar desea seguir tal y como est�, y no solo ellos sino los pueblos de su alredeedor. Los gibraltare�os tienen una buena renta per capita y generan muchos puestos de trabajo a las poblaciones colindantes. Ellos no quieren la determinacion, simplemente seguir con su negocio. �que pasaria si se viniera abajo este bonito paraiso fiscal? Seguro q mucha gente importante se veria afectada.

No interesa a muchas personas (de las altas esferas y algunos de las bajas) su desaparici�n, al igual q a Mohamed no le conviene q Ceuta y Melilla dejen de ser espa�olas: �que mejor que ser vecino de la UE y poder pasar drogas tan facilmente!

Sere sincero, me jode tener un territorio en Espa�a q sea refugio de piratas fiscales. Y si! tambien me jode q se perdiera este piedro en la guerra!Pero bueno…creo q la solucion est� muy lejos, o incluso q no la hay. Si Espa�a fuera tan poderosa como China seguro q nos devolverian nuestro Hong Kong particular.
Hasta luego!

By: Murdoch

Murdoch — Wed, 30 Jun 2004 16:01:00 +0000

Olivenza portuguesa ! Sicilia Espa�ola! B�lgica tambi�n! Benidorm, Pe��scola, Sanjenjo y Fuengirola Madrile�os! (con titis guiris inclu�das)