Comments on: El futuro de Rajoy

By: Ni medio punto

Ni medio punto — Mon, 22 Mar 2004 14:04:20 +0000

Mr Murdoch. A pesar de que la p�rdida de la -d final y el uso de formas del infitivivo para el imperativo es error com�n, no por ello debe utilizarse. El ius et norma loquendi puede ser v�lido cuando su uso no conduce a equ�vocos. En la oraci�n propuesta la oposici�n “pensarlo” vs. “pensadlo” tiene dos interpretaciones posibles. La primera es un uso impersonal del infitivo parafraseable como “esto debe ser pensado” mientras que el otro sentido es una segunda persona del imperativo parafraseable como “vosotros deb�is pensar esto”. El uso de expresiones del tipo “llamar antes de entrar” no es un ruego general sino una predicaci�n impersonal. De todas formas las hip�tesis que plantea para explicar su uso en algunos casos conducen a error. No es lo mismo el uso del imperativo negativo “no tirar” (que de hecho debe parte de su �xito a un calco ling��stico del ingl�s) que el uso del infitivo como imperativo por una presunta elipsis del verbo principal en una perifr�sis imperativa v.g. “deb�is callaros”. Los antecedentes en otras lenguas como el lat�n los desconozco; hasta donde yo llego el infinitivo latino ten�a distintas funciones, contaba con amplio abanico de aspectos, tiempos y voces y admit�a un juego sint�ctico (como regir un sujeto) no equiparable a las formas no personales de las lenguas romances.

By: x

Sun, 21 Mar 2004 11:21:41 +0000

No medio sino todos los que tengas a bien autoconcederte. Apabullado me dejas.

By: Murdoch

Murdoch — Sun, 21 Mar 2004 08:36:18 +0000

ups ..
Lo que m�s importa se�alar en el imperativo de nuestros d�as es la p�rdida casi absoluta de la forma en -d, la m�s genuina e inconfundible. Nos referimos al lenguaje hablado, no al escrito, aunque dentro de �ste vaya cediendo anchas parcelas. En lugar de �callad�, se dice muy a menudo �callar�. (Las papeleras municipales rezan ahora �No tirar��) �Por qu�? Las explicaciones son muchas. Una de ellas es la de considerar este infinitivo como el �nico elemento expresado de una oraci�n en que se manifiesta la voluntad del que manda, ruega o invita (��Ahora mismo os vais a callar!�, �Os ordeno callar�, �Ten�is que entrar�, �Pod�is entrar�). La forma del primero de estos ejemplos, con la preposici�n �a�, puede dar lugar a esta otra, sobremanera en�rgica: ��A callar!�, que a diferencia del simple infinitivo (que normalmente supone varias personas llamadas a ejecutar algo), puede dirigirse a uno o a varios oyentes. Esta explicaci�n del infinitivo como imperativo suele apoyarse en antecedentes registrados en el lat�n y otras lenguas. Otra raz�n es que en �rdenes o ruegos de car�cter general, no dirigidos a nadie en concreto, parece m�s propia la forma abstracta del infinitivo (�Llamar�), en vez de �Llamad� o �Llamen�, que presuponen tratamiento de �t�� o de �usted�. (Aqu�, y a manera de inciso, no tenemos m�s remedio que recordar la licencia de unos se�ores a quienes no ten�amos el gusto de conocer y que hace poco, al presentarse como candidatos a procuradores por el tercio familiar, nos gritaban desde sus pasquines, con un confianzudo imperativo: ��Vota a Fulano!�, tal vez para dar m�s impresi�n de familiaridad, o acaso porque a las divinidades -en este caso los electores- se las trata tambi�n de �t��.)

By: Murdoch

Murdoch — Sun, 21 Mar 2004 08:35:17 +0000

Mr “X”,
re ruego me concedas medio punto, si consideras v�lido el arbitraje de la siguiente explicaci�n.

“PENSARLO” vs “PENSADLO”:

By: Draco

Draco — Sun, 21 Mar 2004 00:03:51 +0000

No, X, lo decia por lo de “(con “S”, si se�or, Petrus)” de Murdoch. Aunque bien vista la puntuacion no se si lo he interpretado bien del todo.

De todas formas has de reconocer que “Se�or X” suena la mar de bien

By: x

Sat, 20 Mar 2004 23:03:02 +0000

Disculpa Draco pero si lo dices por mi creo que te confundes: mi observaci�n va dirigida a Murdoch. Asimismo disculpa que me ahorre el t�tulo sugerido puesto que aqu� el tuteo es de uso general y no me parece correcto romper esta sana costumbre con el uso de un tratamiento tan formal. En cuanto a Murdoch, aparte de su molesta costumbre de ver la paja en el ojo ajeno y obviar la visi�n de la viga en el propio, me gustar�a decirle que se ahorre iron�as y profec�as. Cuando llegue el momento despellejaremos a Zapatero con el mismo placer con que hemos despellejado a Aznar.

By: Draco

Draco — Sat, 20 Mar 2004 21:28:54 +0000

Se�or Draco; si no le sirve de molestia.

By: x

Sat, 20 Mar 2004 20:54:42 +0000

Eres capaz de ver la escisi�n en lugar de la excisi�n pero se te escapa una forma incorrecta del imperativo: “pensarlo” en lugar de “pensadlo”. Pues yo pienso que en general todo lo que escribes sufre de la misma arbitrariedad.

By: Murdoch

Murdoch — Sat, 20 Mar 2004 19:26:00 +0000

Os preocupa el voto del PP y las ramas en que se escinda (con “S”, si se�or, Petrus) el mismo.
Pero no os preocupan los votos del PSOE y de donde vengan (… son soberanos, y proceden TODOS de sectores cultos, intelectuales, y sabios de este pa�s)
Os preocupaba la desinformaci�n del Gobierno, al punto de llamarle oficialmente “mentiroso” el 13-M.
Tras desclasificar documentos (menudos documentos, cre�a que hab�a mas chicha!) os preocupa entonces el hecho de que se desclasifiquen documentos del CNI.

Con lo que ligais la historieta a asuntos tales como: Yak-42, Irak, Prestige y toda suerte de desgracias y calamidades… y ahora ped�s que tambien se desclasifiquen dichos documentos.

El mejor es Rubalcaba –> dice …

- Se han desclasificado algunos documentos, no todos.
- Adem�s “yo s�, por el CNI, que hab�a mas documentos”
- Adem�s, no concibo que un Gobierno en funciones desclasifique documentos del CNI.
- Aunque si desclasifica que desclasifique otros (Menos mal que el terremoto de Alhucemas fu� en Alhucemas, que si llega a ser en Granada, la cagamos)

La repera. El pr�ximo portavoz del Gobierno, ser� un t�o que hace lo que le sale de los huevos, y adem�s siempre tiene raz�n. Siempre hay una v�a de escape para �l. El siempre tendr� algo que decir en contra de alguien. Siempre habr� mierda que repartir, etc

Pensarlo.

Le sigue de cerca en “sutil-morro-fino” el pat�tico-caudillete-lameculos-nadie-le-vota-Llamazares

Lo dicho, que con vosotros es imposible. Sois incansables al desaliento. Da igual lo que uno haga, siempre habr� barcos hundidos, o aviones que se caen. Bueno, siempre no. Ahora con ZP, no pasar�n desgracias. Esperemos. Y lo de la Guerra de Irak… uff! os lo vais a comer con patatas, por abusar del asunto. Ya vereis.

By: Pepi�o

Pepi�o — Sat, 20 Mar 2004 17:05:44 +0000

Bueno hasta ahora ha tenido los votos de la ultraderecha de forma incondicional y al “falangista independiente” no le han molestado en lo m�s minimo. Al fin y al cabo a sus ni�os los lleva los domingos la Bernabeu Ramon Palacios.