ETA no vota el 14 de marzo
No son desacertados los titulares de los principales periódicos: “ETA revienta la campaña electoral con una tregua sólo en Cataluña” y “ETA humilla a Cataluña”. La prensa amarilla publica otras cosas, pero vamos a serenarnos. A tan poco tiempo de unas elecciones es muy fácil perder los nervios. La ‘tormenta política’ y la trampa que los terroristas han tendido al conjunto de los políticos tienen más importancia por sus consecuencias que por la relevancia del comunicado de ETA en sí. Pues si del gesto, repugnante, de los etarras tratara toda la discusión, el tema se zanjaría tras concluir que lo que buscan es únicamente publicidad y protagonismo político, justo cuando menos poder tienen, y que lo único que no podemos concederle a ETA es credibilidad y categoría de interlocutor político. El único asunto de discusión con ellos no es político: es la exigencia de que dejen las armas y se disuelvan.
Que el caramelo envenenado que ETA ha querido regalar al independentismo catalán sea aceptado en alguna medida por el sector más necio de éste, ya sería otra historia. Pero es de esperar que de aquí en adelante todo se centre en las consecuencias del comunicado y no en el insensato pretendido rédito del ‘diálogo’ que supone que los terroristas maten en Castellón y no en Tarragona. El insulto a la dignidad del pueblo catalán que entraña este perdón territorial de ETA y la esperanza de la banda de que no sería condenado unánimemente son las dos únicas armas que ha utilizado la organización terrorista en esta ocasión. Está claro, menuda obviedad, que de todos depende que no alcance los dos objetivos que se proponía: dividir emocionalmente a la gente según la comunidad en que viva y provocar la confrontación entre los partidos políticos. Aún más confrontación, quiero decir, porque lo que se han dicho unos a otros hasta el momento no se sale en absoluto del patrón del pleno enfrentamiento preelectoral.
ETA irrumpe en la campaña, pero no dice la última palabra, puesto que ésa la tienen los votantes el segundo domingo de marzo. En esta situación, las circunstancias nos proporcionan una forma de medir la normalidad democrática con que afrontamos las elecciones: ni los terroristas ni sus estrategias han de condicionar la decisión de los ciudadanos. Con esta gentuza de ETA, practicamos la ‘tolerancia cero’. También deberíamos procurar que con sus acciones todos lleváramos a cabo el ‘impacto cero’. Reconducir el debate público y el tratamiento en los medios para que el terrorismo no ocupe más espacio del que merece.
En cualquier caso, las consecuencias en la política catalana todavía están pendientes, y lo pueden estar un tiempo si finalmente el acuerdo tripartito no aguanta el envite. Ahora la pelota de la irresponsabilidad está en el tejado de Carod-Rovira. No creo que por mi parte sea necesario añadir nada más a lo que ya comenté en su momento: este hombre está acabado políticamente y ha dado suficientes muestras de estupidez y deslealtad hacia el proyecto que pretende representar como para que se vaya a su casa. En ERC tendrán que demostrar que este gravísimo error se lo toman en serio. Si no, tendrá que ser Maragall quien se vea obligado a tomar decisiones. Gobernar en minoría no es ningún drama. Aunque la inestabilidad política en Cataluña ha de ser contemplada, también, como un logro de ETA que no se le debe servir en bandeja de plata: en este sentido, se equivocan quienes piden como única salida la ruptura del tripartito. Lo que más me cuesta comprender es que los cinco partidos del Parlament no hayan consensuado todavía una posición común ante esta situación. Es de esperar que eso quede resuelto en los próximos días.
Por último, otra de las consecuencias del comunicado apunta a la relación entre PP y PSOE. Lo primero que debería haber hecho Rajoy es entrevistarse con los socialistas y acordar la forma de amortiguar el impacto de la última jugada de ETA. Al haberse deslizado todos por el aprovechamiento electoral, algo inevitable en plena campaña, son los partidos los que pierden credibilidad cuando les dicen a los ciudadanos que esto del terrorismo es cosa muy seria y un asunto de estado. El uso partidista de la lucha antiterrorista le debería costar caro al PP. Ahora sólo cabe que, antes del 14-M, al menos los dos principales partidos revaliden la vigencia del pacto antiterrorista. La estrategia de la tensión, amenazando con la ruptura, no es admisible. Para que ETA no visualice en las próximas semanas que ha sido la primera en votar en las elecciones, condicionando el voto de los demás, todos los partidos tienen que buscar un espacio de acuerdo en el que quede aparcada la lucha antiterrorista. Es ése realmente el deseo del ciudadano común: el reproche de unos a otros por tal pacto o tal incumplimiento sólo lleva a utilizar el ventajismo político servido por ETA para ganar unas elecciones por la vía fácil.
A mi una de las cosas que me ha emocionado ha sido que la inmensa mayoría de los catalanes que he tenido la oportunidad de leer en internet han despreciado la tregua, e incluso que se hiciera una manifestación contra la tregua, allí irían.
Como siempre, la camarilla política a espaldas del ciudadano.
David, ¿ cómo que ETA no vota ? Ha votado PP, ¿ no lo ves ?
Alex
una manifestación contra la tregua?
però es que estais como una cabra o que?
esto es surrealista
Lo verdaderamente lamentable es que se crea a ETA antes que a nadie. No digo que Carod-Rovira haya dicho toda la verdad en su comparecencia de ayer, pero lo que esta claro es que ETA miente, y que se la sopla mucho Catalunya Lliure, la tregua y todo lo demás; ETA solo quiere incidir en las elecciones, recordando al perro del hortelano.
Por eso me parece especialmente lamentable la actitud del PP, al que se le llena la boca pidiendo unidad frente a la lacra del terrorismo, pero aprovechan para meterle el palo al PSOE, que para eso estamos en campaña, y en campaña todo vale, ¿no?
Pues no, señores Rajoy, Ánsar y compañía, no todo vale, aún en campaña electoral. Nadie discute que Maragall debería dar puerta de una vez a Carod-Martinez Soria, y Zapatero debería ordenarselo con energía, no con la boca pequeña, pero de ahí a lo otro hay una linea que no se debería traspasar. No se le puede adr credibilidad a ETA, no se le puede dar ni un centímetro de margen de maniobra. Yo, como David, pido tanto tolerancia cero como impacto cero, y que valoremos las palabras de ETA teniendo en cuenta de quien vienen, de unos asesinos.
Por cierto, lo del “saludo revolucionario” al final del comunicado es, simplemente, vomitivo.
Yo de Carod no me fio un pelo, y creo sinceramente que la estrategia de confrontacion le viene tan bien como a ETA o al PP, asi que no descarto nada.
Por primera vez en mi vida, creo recordar, estoy mas o menos de acuerdo con Rodriguez Ibarra, Maragall tendria que partir peras con ERC a no ser que la formacion se desmarque oficialmente de las memeces de Carod-Rovira. Si puede gobernar en minoria, que lo haga, si no puede hacerlo, que le vamos a hacer, hay en juego cosas mas importantes que el sillon de Maragall.
Lo que esta claro es que a Rajoy va a ser dificil pararle y que por muho que ilegalicen Batasuna y que cierren sus periodicos, que redoblen los esfuerzos policiales por acabar con esos asesinos a ETA le conviene un gobierno no ya intransigente con el terrorismo (que eso deberian serlo todos) si no un gobierno intransigente con las opciones nacionalistas y que de paso mantiene a los etarras en la cresta de la ola informativa sin pegar un solo tiro.
ETA se ha posicionado y no voy a ser yo el que vote lo que esta panda de cabrones me sugieren.
Se me pasa por la cabeza hasta el voto util o estrategico (los eufemismos son una mierda…), lo cual significaria en mi caso una renuncia a parte de mis principios, pero si no hay mas remedio…
P.D.: Lo del saludo revolucionario es una constatacion mas de que si algo funciona en ETA es el humor negro, desde luego.
Un saludo
No sé que aviesas intenciones tienen estos tipejos de eta. Será que les viene bien otra mayoría absoluta del PP para que continúe la incomunicación entre el gobierno vasco y el central. Si fuera así, han acertado, porque como ya comentas, el PP va a utilizar la tregua a modo de cachiporra política para sacudir mamporros a diestro y siniestro (bueno principalmente a siniestro y centrándose en súper ZP).
Por otro lado, tampoco hay que desmerecer la aptitud infantil del PS¿O?E dando por cerrada una crisis que ha terminado por volver a reventarles a tan solo veintiséis días para las elecciones. En el primer momento deberían haber profundizado en lo que había sucedido, haber pedido públicamente que el señor Rovira desvelara el contenido íntegro de dichas conversaciones y haber actuado en consecuencia de lo que revelara. En la situación actual han dado alas a los gudaris locos para conducir los acontecimientos por donde ellos quieren (ya que como se puede observar serán unos hijoputas pero de tontos no tienen un pelo). La única forma de cerrar la caja de Pandora es que todo el partido exija a Maragall tomar medidas drásticas según sea la actuación de ERC, es decir poner en la puta calle a los causantes, ya que aparte del Sr. Carod-Rovira había algún miembro mas del partido que participó activa o pasivamente en este dislate, o romper la coalición si el partido no se desmarca de la actuación de su patético dirigente. Si no, al tiempo, a tres días de las votaciones seguro que les vuelve a aparecer algún muerto dentro del armario.
Lo que si que me queda claro es que cada vez que escuche la palabra necio me acordare de este personaje que en política ha sido capaz de dejar a Pepe Gotera y Otilio a la altura del betún.
Salud, vino y euros a todos menos a los del capuchón negro y al necio anteriormente mencionado. (Y ahora ¿De que va a vivir este hombre?)
Beria, al 100% de acuerdo contigo. Yo he decidido ya el voto, y mira que dudaba.
Alex
Posdata:
Carod vivirá de lo mismo que vive Pilar Rahola, que le señala el camino. De tertulias insulsas en la radio, donde hará de catalanista de buen rollito.
Alex
¡De cerrajero! ¿De qué si no?
Hola,
Leo que alguien tiene el voto claro y pido ayuda. Si algo me faltaba para no tener claro el mío, es esto de ETA. El otro día recordaréis mis opiniones sobre la derecha (la empresa privada frente a la pública y todo eso) Pues bien, a pesar de ello, os juro que no sé a quien votar. Supongo que influye mucho que soy aragonés y considero el PHN como una de las majaderías más increíbles que se han propuesto construir después del Valle de los Caídos.
Ayudadme, en serio.
Saludos
Si lo que quieres es cambio, vota a quien sea, menos a PP. Pero vota: esto es fundamental.
Jorge, en eso te recomiendo sinceramente que no te dejes ayudar demasiado. Yo nunca he votado al PSOE aunque a veces ha sido verdaderamente tentador (imaginate en la repeticion de la Comunidad de Madrid), pero no lo he hecho por el temor a arrepentirme a los seis meses, lo hago porque creo que o echamos del poder a quien actaulmente lo detenta o vamos derechitos al abismo.
El voto, si nos lo tomamos en serio, es una cuestion de responsabilidad y de conciencia, y en temas de conciencia yo no te aconsejaria que te dejaras influir por nadie.
Un saludo y vota ZP
Pues en esas estamos, Beria. Que cada vez considero que votar -que durante un tiempo me pareció una actividad lúdica- es ahora una responsabilidad de puta madre para alguien que pretende vivir su tiempo y tiene hijos que criar. El PP me da miedo por intransigente y cacique y el PSE (porque lo de Obrero sobra) me produce inseguridad y más después de ver algunas de sus propuestas de programa electoral. Aquí en Aragón existe la posibilidad -honrosa- de votar a la Chunta Aragonesista, que son unos jovenzanos semi-nacionalistas (muy muy semi) con planteamientos socialistas pero excesivamente locales. Aunque, eso sí, esta legislatura Labordeta mandó a la mierda a los de la derecha diciéndoles “callénse ya, coño, que ustedes han mandado siempre”. Y eso es un tanto de oro.
En fin, gracias por el consejo, pero sigo en un mar de dudas. Por cierto, hablando de mares, TRASVASE NO.
Para mi el caso Carod ha dejado de ser tal, en el bien entendido de que este señor debe sacar las correspondientes conclusiones de su torpeza (no porque sea terrible que se haya entrevistado con Eta), si no por desconocer en donde se metía al hacerlo; el saco de serpientes etarra, y el saco de serpientes de los ambientes político-económico-mediáticos del PP en Madrid. Pero lo que me parece una aberración, la mayor perversidad política que recuerdo en nuestra frágil democracia, es la utilización y el chantaje que el PP está haciendo de la tregua de Eta. No me falta ya ninguna prueba más de la malevolencia y perfidia de este partido político y sus líderes. ¿Desde cuando un comunicado de Eta tiene tanto valor, señores Aznar-Rajoy, que les permite utilizarlo para chantajear a un gobierno legítimo como el de Cataluña? Si tenía alguna duda sobre el sentido de mi voto, definitivamente ya no la tengo. Se perfectamente lo que quiero votar en marzo, y se perfectamente ya quien no quiero que nos vuelva a gobernar, es un decir lo de gobernar lo de de estos tritones de la política. No me importa que se cumpla la tercera amenaza de esta trama involuntaria o inducida (Cni, Moncloa, Abc,Eta,Carod) es decir, que Eta remate el favor al PP con un atentado terrorista antes de la cita electoral, o incluso si puede y “la dejan”, el mismo día que acudamos a las urnas. Me llama poderosamente la atención la información que he leído hoy de fuentes del Ministerio del Interior español, según las cuales, dan casi por seguro que Eta cometerá un atentado. Y me llama poderosamente la atención porque ese ministerio y el Gobierno del PP repiten una y otra vez que Eta está acabada gracias a su política. Pero de la lectura de esa información deduzco todo lo contrario. ¿Se están poniendo ya la venda antes que la herida? Me llama poderosamente la atención el espacio que Urdazi dedicó a Carod en sus infectos telediarios días antes de la tregua anunciado por Eta. Y me llama poderosamente la atención que el propagandista más infecto que ha tenido la radiotelevisión pública, Alfredo Urdazi, fuera visto hace unos días en un hotel de Madrid tomando notas dictadas de un interlocutor sentado frente a él llamado Eduardo Zaplana.
Repetire lo que dije ayer y en lo que tambien ha insistido Beria. ETA necesita su propia NEMESIS para justificarse, y esta no es otra que el PP. La vieja historia del heroe que no es nada sino tiene en frente a su villano (Batman y Joker, Superman y Luthor…)
Leo con sorna en el comunicado de la banda de cuatreros cuando argumentan que las naciones vasca y catalana “Son dos naciones oprimidas por los Estados español y frances”. Solo me resta decirles que YO tambien quiero estar oprimido, si se entiende por “oprimido” como vivir en dos de las comunidades autonomas españolas con mayor renta per capita, mayor tejido industrial y conciertos economicos especiales que les hacen ser punteras dentro de nuestra Españaza.Esta panda de descerebrados cree que en lugar de vivir en Euskadi viven en Chiapas y asi justifican una “lucha armada” que no tiene ninguna razon de ser.
Y para Jorge: Soy valenciano y ESTOY EN CONTRA del PHN. Y tengo muy claro a quien voy a votar. A los pocos que no utilizan lo que esta pasando como un reclamo de votos.
Que un valenciano esté en contra del PHN es para que un aragonés se quite el sombrero. A tus pies, Garganta Profunda.
Yo también tengo dudas entre votar en blanco y quedarme en casita. Si, como dice Beria la tentación de votar sociata siempre aparece, pero es que, quitando el barniz (que es mejor que el PP) no creo que el PSOE lo vaya a hacer mejor que el PP en lo fundamental. Ojalá hubiera en Madrid un partido de esos localista para tocar los cojones a mas de uno.
Saludos.
Para mi el caso Carod ha dejado de ser tal, en el bien entendido de que este señor debe sacar las correspondientes conclusiones de su torpeza (no porque sea terrible que se haya entrevistado con Eta), si no por desconocer en donde se metía al hacerlo; el saco de serpientes etarra, y el saco de serpientes de los ambientes político-económico-mediáticos del PP en Madrid. Pero lo que me parece una aberración, la mayor perversidad política que recuerdo en nuestra frágil democracia, es la utilización y el chantaje que el PP está haciendo de la tregua de Eta. No me falta ya ninguna prueba más de la malevolencia y perfidia de este partido político y sus líderes. ¿Desde cuando un comunicado de Eta tiene tanto valor, señores Aznar-Rajoy, que les permite utilizarlo para chantajear a un gobierno legítimo como el de Cataluña? Si tenía alguna duda sobre el sentido de mi voto, definitivamente ya no la tengo. Se perfectamente lo que quiero votar en marzo, y se perfectamente ya quien no quiero que nos vuelva a gobernar, es un decir lo de gobernar lo de de estos tritones de la política. No me importa que se cumpla la tercera amenaza de esta trama involuntaria o inducida (Cni, Moncloa, Abc,Eta,Carod) es decir, que Eta remate el favor al PP con un atentado terrorista antes de la cita electoral, o incluso si puede y “la dejan”, el mismo día que acudamos a las urnas. Me llama poderosamente la atención la información que he leído hoy de fuentes del Ministerio del Interior español, según las cuales, dan casi por seguro que Eta cometerá un atentado. Y me llama poderosamente la atención porque ese ministerio y el Gobierno del PP repiten una y otra vez que Eta está acabada gracias a su política. Pero de la lectura de esa información deduzco todo lo contrario. ¿Se están poniendo ya la venda antes que la herida? Me llama poderosamente la atención el espacio que Urdazi dedicó a Carod en sus infectos telediarios días antes de la tregua anunciado por Eta. Y me llama poderosamente la atención que el propagandista más infecto que ha tenido la radiotelevisión pública, Alfredo Urdazi, fuera visto hace unos días en un hotel de Madrid tomando notas dictadas de un interlocutor sentado frente a él llamado Eduardo Zaplana.
Leotroncio,
Lo que sí tengo claro es que quedarse en casa siempre beneficia al que está por encima en las encuestas, en este caso el PP. Así que ni siquiera eso deja de ser una decisión y un voto, si no a favor, no en contra.
Saludos
No estoy de acuerdo en igualar a ETA y el PP, como si fueran extremos que chocan, porque eso es una falsedad sin sentido. ¿Acaso se puede comparar una banda de asesinos con un partido democrático (con todos los defectos que tenga)? ¿En serio creeis que a ETA le interesa que siga gobernando el PP? eso sí que no tiene ningún sentido. A ETA le convendría que gobernara un partido más dialogante y transigente con la cuestión de la independencia del País Vasco, porque con el PP en el poder NUNCA va a conseguir nada. ¿Entonces cómo narices le va a beneficiar que siga gobernando un partido que no cede un ápice, no ya en el tema del terrorismo (como es lógico), sino en lo que pide ETA (cuestión sobre la que se puede negociar en teoría)? Yo no lo entiendo, la verdad.
Y en cuanto a que el PP está utilizando el terrorismo para sacar votos, no sé por qué os escandalizáis tanto. Es lógico que un partido recurra a sus logros (esto hay que reconocerlo, el PP le ha dado mucha caña a ETA, se mire como se mire) para sacar votos. ¿Qué tiene eso de malo? Si un alcalde, por ejemplo, ha estado gobernando cuatro años y ha construído un hospital y tres colegios, y luego en la campaña lo usa para obtener votos ¿diréis que está usando la sanidad y la educación como arma electoral? Algunos podrían decir que un partido no puede usar la lucha antiterrorista como reclamo electoral porque es su obligación hacer frente al terrorismo, pero también es su obligación procurar un buen sistema sanitario y una buena educación.
Joder, si incluso en el PSOE (hablo de Bono e Ibarra) piensan igual que en el PP respecto al nacionalismo. A lo mejor es el propio PSOE el que se está autosaboteando la campaña.
P.D.: yo soy andaluz, así que TRASVASE SI.
MIra, una cosa buena se saca de todo esto. Me encanta lo que ha dicho Jorge…votar es una responsabilidad, efectivamente. Creo que muchos habíamos revestido esos domingos de voto de carácter lúdico y le habíamos quitado el significado profundo que tiene. En resumen, nos quedábamos con la forma y olvidábamos el fondo.
A ver si de toda esta desgracia de panorama político al menos los ciudadanos se conciencian de que un voto es muy importante.
Jorge, vota lo que tu conciencia te dicte. Yo estoy con Beria, pero es mi elección personal. Solo sé que votaré lo contrario de lo que me señale ETA.
Alex
Totalmente de acuerdo con David. Por cierto, la portada de La Ransón pasará a los anales.
En cuanto a si es posible gobernar en minoría, según se comentó en este mismo güeblog parece ser que para una moción de censura basta con mayoría simple, por lo que si ERC saliese del gobierno, votando la oposición en bloque podrían echar a Maragall, lo que hace suponer que es por eso por lo que el molt honorable Pascual no le ha echado ya.
Ahora bien, me permito recordar este artículo en el que se relata que el PP catalán está dispuesto a apoyar a Maragall desde fuera del gobierno para garantizar la estabilidad (uséase, evitar que una posible moción de censura prosperase). Piqué lo volvió a decir ayer; otra cosa es que Maragall no se fíe de su palabra. Que es quizá lo que deberían hacer, como apunta David en su último párrafo: ponerse de acuerdo PP y PSOE y no darle más protagonismo a ETA.
En cuanto a las declaraciones de Carod, estoy más con Gobo que con Beria. Vamos, que hasta que no se demuestre lo contrario, tengo que creer lo que dice Rovira (aunque me cuesta un poco).
Por último, para Jorge, Letrocinio y cualquier otro que dude a quien votar, me permito el señalar de nuevo que en esta página hay un listado de un montón de partidos políticos y enlaces a sus respectivas güebs. Hay donde escoger, desde luego.
Yo no puedo votar, puesto que mis principios revolucionarios me lo impiden, pero os animo a todos a que hagáis frente común contra la escoria pepera.
Los periodos electorales son una especie de guerra civil en la que las distintas facciones de un país se enfrentan por la toma del poder. Ahora bien, hay formas y formas. Exacerbar los diferentes sentimientos patrióticos de la nación sólo favorece a ETA, al PP, al PNV, a ERC y a CIU (éstos últimos porque ahora pueden presentarse ante la ciudadanía diciendo: “¿Lo véis? Con nosotros no pasaban estas cosas. Volved a votarnos si queréis recuperar la paz burguesa que los radicales rojos han desbaratado”) Es preciso que la raya divisoria vuelva a enfrentar a izquierdas y derechas, como había comenzado a pasar en Catalunya. ETA ha liquidado esa apuesta, pues por algo está formada por los españoles más fanáticamente nacionalistas.
¡Que regresen las dos Españas de siempre!
Humilde(y alicaida)mente,
Scardanelli.
Scardanelli, no quisiera comprometer tus principios revolucionarios, pero como ya he dicho antes, si quieres ir contra la escoria pepera y no votas, estás a favor de la escoria pepera. Nadie que tenga más de 18 años y esté convenientemente censado en algún lugar de España puede votar en blanco o no votar: hagas lo que hagas siempre te estás decantando. Quiero recordar la cantidad de sangre que ha costado implantar un sistema democrático en España (desde antes de la segunda república). Por eso, no votar es una decisión muy grave, tanto o más que ir a las urnas y correr el riesgo de equivocarse. Equivoquemonos pero, por favor, NO A LA ABSTENCION. Fijaos, una de las repercusiones del comunicado de ETA es esta, la abstención. Y este no ejercicio del deber gana siempre las elecciones por mayoría requeteabsoluta porque ronda un 30 o un 40%. Son voces sin palabras, quejas sin reivindicaciones, problemas sin soluciones y, sobre todo, apoyo tácito al poder establecido. VOTAD.
Saludos
Eta y el PP se retroalimentan sin la menor duda, lo ocurrido desde ayer supera la prueba del algodón. La portada que saca hoy la Sinrazón de Ansón/Aznar es muy ilustrativa. No ver esto es simplemente estar tan cegado ideológicamente que no se desea ver lo que no conviene. ¿Quíen puede dudar que la irrupción en la campaña de Eta con su comunicado beneficia al PP? A este estado de cosas hemos llegado por la irresponsable política pepera. A esta perversión de la vida política nos han conducido. Una perversión de tal calibre que un atentado de Eta también beneficiaría al PP. A mi me ha movilizado, desde luego, y creo que a muchísima gente más va a movilizar lo ocurrido para acudir a las urnas, aunque luzca el mejor sol primaveral. Todas las opciones son respetables, aunque algunas menos que otras, pero como han apuntado escribientes anteriores para mi ir a las urnas en marzo es una responsabilidad en estos momentos. Asumo esta responsabilidad e iré a votar, es una premisa sin la cual después no tendré derecho a quejarme. Hay mucha gente que para camuflar su falta de compromiso ciudadano sueltan eso de : ” vaaaaaaaaaa…todos los políticos son iguales”, no es cierto, sería lo mismo que decir: “vaaaaaaa…todos los ciudadanos son iguales”, es incierto también. Yo iré a votar y se a quien votaré, y luego que cada palo aguante su vela. Un saludo a todos.
Para Scardanelli (y el que se apunte). Ejercicio de imaginacion politica numero 1:
¿Te imaginas si en lugar de tripartito hubieramos tenido bipartito (CiU + ERC)? Mataria por ver a los convergentes capeando el temporal… Creo que a pesar de los pesares, los de CiU no paran de repetirse “de la que nos hemos librado…”
Me apunto, Garganta.
Yo creo que lo que hubiese pasado es que la noticia del encuentro Carod-ETA simplemente no hubiese salido a la luz.
Estoy con Malus. El PP ha usado sus medios afines y sus amistades exclusivamente para desacreditar al PSOE, nada más. Un gobierno exclusivamente nacionalista en Cataluña le habría dado más votos en el resto de España por sí solo (como pasa con el País Vasco).
Dejandonos llevar por el surrealismo y el humor negro, negrisimo (mas negro que el tizon), siempre podemos utilizar la tregua en nuestro propio beneficio…
ETA escucha: “Jo sóc un ciutadà català!” o “Ich bin ein Katalonian Citizen”
Los fascismos se acaban entendiendo siempre.
HOLA AMIGOS:
NO SE QUE EDAD TENEIS PERO ME DA QUE MENOS DE 30; EMPECÉ A TRABAJAR A LOS 22 CUANDO EL AMIGO FELIPE QUE PROMETÍA 800.000 EMPLEOS TRAJO 3.000.000 DE PARADOS MÁS, UN DÉFICIT IMPRESIONANTE Y UNA CORRUPCIÓN SIN PRECEDENTES; AL FINAL DEL FELIPISMO SE BAJÓ LOS PANTALONES CON LA CEOE Y CREÓ LOS CONTRATOS BASURA, QUE REBAJÓ EL PP DE ACUERDO CON LOS SINDICATOS EN SU PRIMERA LEGISLATURA.
SOY MUY CRÍTICO CON EL PP, CON SU PREPOTENCIA, SU MANIPULACIÓN DE LOS MEDIOS, SU NEFASTA POLÍTICA EN CULTURA Y EN NUEVAS TECNOLOGÍAS PERO…
AL LADO DEL PSOE ES GLORIA BENDITA.
LO MEJOR QUE PUEDE PASAR ES QUE GANE EL PP CON MAYORÍA ABSOLUTA, Y QUE, AL MISMO TIEMPO QUE ACABA DE QUEMARSE, EL PSOE TENGA AL FRENTE A UN POLÍTICO CON CAPACIDAD Y COJONES COMO BONO O SOLANA Y SEA UNA ALTERNATIVA PREPARADA PARA GOBERNAR Y NO EL RETRASADO DE ZP, QUE NO VALE NI PARA DARLE PALOS.
P.D. QUE CONSTE QUE RAJOY NO ME GUSTA NI UN PELO Y QUE NO SE MERECE SER PRESIDENTE, ES OTRO RETRASADO DE CUIDADO QUE ESTÁ AHÍ NO POR SUS MÉRITOS, SINO POR NO HABER MOVIDO FICHA, POR NO MOJARSE Y NO COMETER ERRORES.
CADA UNO QUE HAGA LO QUE QUIERA; YO VOTO PP POR ÚLTIMA VEZ Y ESTOY DE ACUERDO EN QUE VOTEMOS LO QUE SEA, PERO QUE VOTEMOS
SALUDOS
Esta situación creada por el anuncio de tregua de ETA solo circunscrita a Cataluña viene demostrar la teoria de que tanto para los terrorista como para el PP cuanto peor mejor.
Para ETA y su entorno radical,porque le sirve para reforzar su situación y obtener más votos respectivamente y para el PP porque por supuesto le resulta muy rentable electoralmente.
La reacción tanto de Rajoy y de Aznar intentando romper el pacto antiterrorista,si el PSOE no rompe con ERC (cosa que es lo que deberia hacer pero no por las bastardas intenciones que verdaderamente mueven al PP),cuando verdaderamente tendría que reforzarse dicho acuerdo en estos momentos agrupando a todos los partidos políticos democráticos tanto de caracter nacionalista español como periférico,demuestra a las claras la mezquindad política de los populares y que queda claramente expuesto cuando el PP es el único partido del parlamento catalan que no ha firmado la declaración institucional de condena de este anuncio de tregua para Cataluña por parte de ETA,la verdad es que ETA y el PP se retroalimentan y sobre todo en el caso de los populares utilizan a su propia gente como carne de cañón para obtener votos.
Luego esta la torpeza política no ya solo del señor Cardo Rovira,sino del propio Maragall que lo que tendría que hacer (y lo dice alguien como yo que aunque no viva en Cataluña miraba con gran envidia el pacto tripartito alcanzado alli por partidos de izquierda)es romper con ERC y o bien gobernar en minoria con apoyos puntuales de CIU o bien contar con estos para que entren a formar parte del gobierno catalan,precisamente para demostrar que es lo que le diferencia del PP asumiendo las consecuencias políticas de esta situación y dando una imagen de honestidad a la ciudadania (aunque esta en algunos casos parezca cualquier cosa menos eso).
Por cierto Hector si lo que quieres es que alguien como Bono se convierta en lider del PSOE sera mejor que sigas votando PP porque para el caso sera más de los mismo.
2 preguntas dignas de mi nota:
1º ¿Volverá Carod, dada la gigantesca putada que le ha hecho ETA, a negociar con semejante panda?
2º ¿No surgirá ningún partido liberal que a las primeras de cambio vaya a lamerle el culo al PP, o ya está integrado en él?
No entiendo a Héctor…PP y PSOE tardo-felipe se comportan de parecida manera (derechaza y derecha camuflada), sin embargo prefiere lo primero que lo segundo, auqnue por otro lado, el que más le llama del PSOE es Bono, uno de los más derechistas del partido.
Mi no entender !
Alex
Para Jorge y los demás: Pues no ir a votar beneficiará al que gane, pero si voto en blanco o nulo como suelo hacer, luego cuando llegas a casa te queda la sensación de no haber hecho nada. Y yo lo del voto útil, como que no me lo creo.
Para Montecristo: Es otro debate distinto, pero lo del PHN, es la mayor tomadura de pelo de este pais. ¿Os creeis que el agua os beneficiará a los Andaluces, murcianos y valencianos? Os la han metido doblada, con perdón. Ese agua beneficiará a los campos de golf y a las constructoras, pero no al pueblo.
No soy aragonés, pero me parece absurdo esa obra faraónica en lugar de idear planes alternativos. España es el 3º pais del mundo que mas agua consume por habitante, y eso es muy grave cuando somos un pais bastante seco.
No se les puede tachar de insolidarios a los aragoneses porque el agua no sobra, ni falta. La naturaleza tiene el agua justa. El año que sobra se vierte al mar, pero así crea el delta del Ebro. No se puede jugar con los recursos naturales. ¿Habeis visto lo del mar de Aral?
Poner regadíos en Almería, por ejemplo, es totalmente ilógico y antieconómico. No se puede plantar donde no llueve. Eso sería como si yo quiero esquiar en Toledo y les pido nieve a los aragoneses, porque claro, en el Pirineo les sobra la nieve.
Espero no ofender a nadie, pero es lo que pienso.
Saludos.
Los estadounidenses tienen en Al Qaeda y los irakies la fuente de todas las paranoias que le podrían hacer repetir a Bush como presidente y los españoles, que nos creemos mucho más listos que ellos (Debe de ser porque cada día somos más tontos), tenemos por nuestro lado a ETA para emparanoiarnos y votar al PP.
Así es como lo veo: ETA a día de hoy esta en crisis. La vía para acabar con ella pasa por continuar la lucha policial, por ignorarla completamente como bien ha dicho David y por que no gobierne el PP con mayoría absoluta (Esto último, porque así el PP sólo conseguiría alimentar el nacionalismo del que se nutre ETA).
Sin embargo, no estoy del todo de acuerdo en que se rompan gobiernos o no. Para ignorar realmente a ETA todo lo que no sea apoyo o defensa de ella tiene que ser precisamente eso: ignorado. ¿Que Carod habla con ETA? Como si habla con las paredes. Mientras no la apoye ni la defienda a mi, por lo menos, me trae sin cuidado lo que haga o deje de hacer.
Bajo mi punto de vista, ETA funciona mucho mejor para sus intereses como farol o amenaza latente que como grupo terrorista, y esto va para todos los partidos.
Soy muy tonto, ¿Por qué en Canadá hay un movimiento separatista muy importante que desprecia absolutamente la violencia (en su historia sólo ha habido 1 muerto por terrorismo, y si no hubiera sido por ello se habrían reído en sus caras), y mientras en el País Vasco (y en el resto de España, no se nos olvide) se considera a ETA un elemento muy importante en la solución del conflicto vasco? Da igual lo que pensemos nosotros, creo que son los vascos los que pueden acabar con ETA.
Vamos al germen de ETA. ¿Quién coño da subvenciones a ONGs que están (o acaban estando) relacionandas con ETA? ¿Quién vende la imagen de que España es un Estado opresor del “pueblo vasco”? ¿Quién no le mete una patada en el culo a HB en el Parlamento Vasco?
No insinúo que haya una relación directa entre PNV y ETA (exceptuando separatismo), pero esto es lo que hay…
Para Letroncio: A ver a quién se la meten doblada. Eso de los campos de golf y las constructoras es tu opinión, y en cualquier caso los hechos son los hechos. Las regiones más secas de España son Levante y Almería (si no, vente para acá y te enseño el secarral), y NO HAY AGUA. Casualmente son las regiones que más productos hortofrutícolas producen. Conclusión: Agricultura + Agua = Riqueza. Creo que no es muy difícil de entender. Oponerse a eso es ser un insolidario.
Dile a un agricultor de Almería que se joda y que no plante porque es ilógico. Eso sí, luego los tomates habrá que importarlos.
Para la sequía en el Levante y Andalucía hay una solución sencillísima, pero que no interesa, ya que con un trasvase se consigue muchas más subvenciones de la UE y los reyes del hormigón se pondrán muy contentos con las contratas que produce un Gran Rio artificial de norte a sur, una obra ineficiente ya que sólo un pequeño porcentaje (preguntadselo a cualquier hidrólogo) de lo que salga de allí llegará al sur, y eso trastocando el equilibrio natural de toda la cuenca del Ebro; me refiero a LAS DESALINIZADORAS.
Y que no me vengan con el cuento de que son caras, que más caro es hacer la solemne gilipollez del trasvase y mar hay para aburrir. Y aunque sean algo costosas de todas formas, un tal Vazquez Figueroa lleva instalando desalinizadoras de gravedad 10 años por medio mundo, muchísimo más rentables y baratas y ofreciendo a España instalarlas a precio de coste. Lamentablemente la desalinizadora tradicional a bomba de presión alimentada por combustible es muchísimo más cara y da más beneficios, pero claro, llenar de norte a sur un río de hormigón es todavía más caro y más rentable. Señores, no es que sean insolidarios los aragoneses, es que no comprenden que el gasto faraonico, aunque inficiente ayuda a crear riqueza (para los mismos de siempre y a costa del bolsillo de todos, claro).
Al que escribe con mayúsculas y entona ese tufo paternal como si pensara que somos imbéciles y sólo él ha vivido en España en los últimos 25 años. Yo podría presentar, si me mostrara resentido como él aparenta, tantos agravios o más que ese señor que nos sermonea del pasado y nos da clase de paternidad responsable y vivencias históricas irrepetibles. Pues a pesar de todo ello, la experiencia de estos 8 años, y han sido 8, no quiero ni pensar que pueden ser otros 8 más, es con creces la peor en libertades ciudadanas, respeto a las diferencias, mala política, capacidad de desunión de un país, autoritarismo, guerras ilegales, precariedad laboral, control goebbelsiano de los medios de comunicación, escábdalos económicos tapados, intervencionismo en la justicia que es de todos, inseguridad ciudadana, utilización política de la lucha contra el terrorismo, desastrosos contenidos en los medios de comunicación públicos y privados, aprendizaje en la insolidaridad y egoísmo, carestía de la vivienda, fraude fiscal…¿sigo? …que yo recuerdo en este país desde que recuperamos la democracia y tenemos una Constitución. Una Constitución, por cierto, que no quería quien hoy nos desgobierna, y que rechazaba. Con perdón hacia los demás escribientes, estoy hasta las narices de estos falsos votantes que dicen que ellos apoyaban al PSOE, pero dado que es el culmen de todos los males es mucho mejor que el PP tenga mayoría absoluta. Y encima te llaman imbécil a la cara diciendote que son muy críticos con el PP. La mayor parte de estas personas, una de dos: o son unos cínicos de tomo y lomo, la mayoría, o no saben donde están pinados.
Con animus jocandi, y aún a riesgo de disgustar (por el resultado) a 9 de cada 10 e-lectores, ahí va mi ecuación sufragística (es que si no me demuestro mi voto con números no me quedo tranquilo):
PP
–
ECONOMÍA, EMPLEO, VIVIENDA (Peso=50%)
Bien en economía, regular-bien en empleo, mal en vivienda.
NOTA: 5
MODELO DE ESTADO (Peso=20%)
Todavía demasiado radial, en todos los aspectos.
NOTA: 4
FACTOR LOCAL (Peso=20%):
Para la Comunidad Valenciana, apreciablemente mejor que el PSPV. A favor del PHN.
NOTA: 6
POLÍTICA EXTERIOR, TERRORISMO (Peso=10%)
Un 0 patatero en política exterior (guerra de Irak), un 6 en terrorismo (buena caña a ETA).
NOTA: 3
NOTA MEDIA= 4,8
***************
PSOE
–
ECONOMÍA, EMPLEO, VIVIENDA (Peso=50%)
Regular-bien, en economía, regular-mal en empleo, mal en vivienda.
NOTA: 3′5
MODELO DE ESTADO (Peso=20%)
Confuso, más hacia lo federal(?)(Ibarra, Bono VS Maragall, López)
NOTA: 5
FACTOR LOCAL (Peso=20%)
Com. Valenciana: escaso progreso, poco peso en Madrid, sin fuerza para defender el PHN.
NOTA: 3
POLÍTICA EXTERIOR, TERRORISMO (Peso=10%)
Un 5 en política exterior, un 3 en terrorismo.
NOTA: 4
NOTA MEDIA= 3.75
****************
¿SER O NO SER?
¿SER O COPE?
¿P¿SO?E O (P)PP?
Veo el debate entre los que quieren echar al PP al precio que sea y los que dicen que bueno, que no es para tanto (¡Ay Héctor majo, ya tendrás más de treinta, pero…!). Lo cierto es que me invade la más absoluta desesperanza.
Es cierto que el PPP ´representa a lo más reaccionario, ultraconservador, carca, a lo peor de este país (no pretendo ofender a nadie, pero en mi modesta opinión son los hijos ideológico-carnales de Franco y cía). ¿Votarles? Me parece inconcebible. Recordemos sino el euro de Trillo, la guerra de Aznar, el chapapote de Fraga (esa gran persona), la gestión responsable e incompatible con la corrupción en Castellón, la Obra de la Tocino en Aznalcóllar, las reverencias ante el Papa, ante Bush, el cierre de periódicos, la ilegalización de partidos (que guste o no representan a miles de votantes). Recordemos a Esperanza Aguirre y su Sara Mago, a M.A.R. y sus comparecencias como ministro portavoz. Imaginemos el futuro con Mariano & friends. No gracias.
Por otra parte me cpongo a pensar en esa oposición seria, constructiva, dialogante. Me acuerdo de José Blanco y sus “corrutos” de Madrid, del pertinaz Ibarra, del actual presidente del partido, de esa figura de la izquierda emergente que guardan en Castilla-La Mancha. Pienso en las propuestas económicas de bajada de IRPF y subida de tasas (si es que a estas alturas no la han cambiado por algo aún más progresista), en su cohesión (me imagino a Maragall jugando a las damas con Ibarra), pienso en esa España mejor que no sé si merecemos y digo ¡Dios mío!, (y eso que soy ateo)¿De verdad voy a votar a éstos?
Parece que toca elegir entre lo peor y lo casi igualmente peor. Ante eso algunos dicen, “quedémonos con el PSOE, que no puede ser tan malo como el PP”. Bien, yo no estoy de acuerdo. Tiene que haber más alternativas. Cuatro años más del PP nos llevarán al caos, pero cuatro años de PSOe no nos dejarán muy lejos de allí.
Creo (ya lo he dicho anteriormente) que hay otros partidos, otras opciones. Me importa un huevo que no vayan a ganar. ¡Claro que no van a ganar!, si no les votamos es seguro que no lo harán. Si les damos nuestro voto, es posible que en un momento dado puedan servir de bisagra y ése sí que será un voto útil, y no el de votar a quien creemos que va a ganar. De hecho, los partidos pequeños, precisamente por ser pequeños, no tienen la necesidad de buscar un espectro de votos demasiado amplio, por lo que pueden permitirse un programa más ilusionante, porque al final, entre el PP y el PSOE, lo que se disputan es ese espacio que llaman “centro”. Esto les hace ofertar cosas muy similares.
Quiero creer eso de que otro mundo es posible, y eso, desde luego no me lo ofrecen ni el PSOE de ZP, ni el PP de Mariano.
Por cierto, resulta curioso que en estos últimos días (incluso antes de lo de Carod) aparezcan en los medios de comunicación casi exclusivamente los dos grandes partidos y se ningunee sistemáticamente al resto. ¿Acaso se pretende favorecer el bipartidismo? ¿Dónde queda la “biodiversidad política”?
Creo que te respondo adecuadamente al decirte que abras un poco los ojos: En Cataluña acaba de ocurrir lo que tu pides,¿cómo estás tan ciego? ¿O el gobierno tripartito tampoco te satisface?
“No te escandalices hijo, porque el escádalo no está en el acto que te escadaliza, si no en tus ojos”
-Un político y todo su partido mete a su país en una guerra que en pocos meses cuesta la vida a más de 6000 personas, la mayor parte inocentes, entre ellos, varias decenas de soldados propios enviados allí en las peores condiciones.
-Poco tiempo después, el mismo político y todo su partido, sin una sóla voz discrepante, vuelve a meter a su país en otra guerra, esta aún más ilegal, al margen de la ONU y del Parlamento de su nación. Esta guerra ha matado ya a más de 10.000 personas, la mayor parte de ellas seres humanos inocentes, y también a algunos compatriotas. Al poco tiempo se descubre que ese político mintió deliberadamente a su país, y sus ministros además se burlan del 80 por ciento de los ciudadanos lanzando monedas a un periodísta que se atrevió a hacerles una pregunta incomoda sobre la mentira de esa guerra.
PERO TODO ESTO NO CAUSA NINGÚN ESCÁNDALO
-Otro político se entrevista con un grupo de terroristas que desde los años 70 han matado en España 800 personas. Con una mezcla de ingenuidad y soberbia, cree que podría convencerlos para que dejen de matar.
ESTO ULTIMO PARECE CAUSAR UN GRAN ESCÁNDALO EN EL PAÍS, CRUJIR DE DIENTES Y DESGARRO DE VESTIDURAS.
Si hay Dios le pido por favor que me inspire y me diga ¿si parte de esta sociedad, gran parte de sus medios de comunicación, y parte de sus políticos, NO ESTÁN ENFERMOS y quieren que enfermemos todos?
Contestando a Ciu:
Lo de Irak ha causado bastante más escándalo que esto de Carod (recuérdendse las manifestaciones por ejemplo).
Ahora bien, AUNQUE SEA REPUGNANTE, lo cierto es que lo de Irak es algo mucho más lejano que el terrorismo de ETA, que se vive muy de cerca y durante muchos años.
Querría que alguién del foro fuese tan amable de contestarme a unas preguntas que me asaltan desde que ayer vi a esos señores encapuchados, yo soy catalán de origen charnego, de hecho voy muy a menudo por la Meseta, ¿convendría que llevara conmigo el censo para que si me encuentro con un señor etarra le demostrara que pertenezco a un pueblo oprimido como él?, ¿o mis apellidos españolazos, mi origen charnego y mi nulo interés en votar al señor Vélez-Carod-Ternera me invalidan como catalán y entonces si puedo ser asesinado como cualquier vil charnego-maketo?.
¿Y según tú la cercanía o lejania del sufrimiento, justifica el menor o mayor escándalo? ¿Ese es tu concepto de la biodiversidad política que predicas y, añado yo, humana? No se trata de que sea o no repugnante, se trata de seres humanos que mueren, por miles, como tu y como yo, o nuestros seres queridos, por las decisiones de representantes políticos, que para ganar unas elecciones tratan de que nos escandalicemos porque otro político ha hablado (no matado, hablado) con un grupo de criminales.
Esa pregunta que te asalta(vaya expresión), y la forma tan demagógica como la planteas, con ese lenguaje que conozco, el lenguaje de Asón y sus portadas, o de Losantos, te la puedes contestar tu mismo, aplicandote tu misma falacia.
Para Ciu:
Carod no ha “hablado”. Carod ha negociado con los terroristas que no maten en su casa, por lo visto sin importarle mucho la del vecino. Aunque él diga que no, los hechos demuestran más que las palabras.
Para mí la solución más justa sería que ERC expulsara a Carod, y que declarase estar en contra de la negociación de una tregua sólo para Catalunya. Sólo así el tripartito seguiría siendo legítimo.
El tripartito es legítimo, ( ese es el problema de los que han tratado de acabar con el Gobierno de la Generalitat desde el principio, no reconocen su legitimidad, y por tanto el resultado de las urnas) os pongais como os pongais vosotros, Aznar, Rajoy, Ansón y su Sinrazón o el Abc y su tráfico con información de los aparatos del estado. Obviamente no debes de haberte enterado (o no has querido) porque Carod y ERC ya rechazaron ayer esa esperpéntica tregua que dice haber declarado Eta para Cataluña.
Eres la misma escoria naZionalista que Carod, tus mensajes son una evidente muestra de los daños cerebrales irreversibles que causa el naZionalismo, vete con tus amigos de la ETA, que a ti seguro que no te matan, eres un imbécil integral, das asco.
El tripartito es legítimo otra cosa es que sean unos impresentables.
Respondo a Jorge: quiero ir contra la escoria pepera, pero también contra la escoria del sistema electoral burgués que nos anula como agentes políticos. Así que no creo que tuviera mucho sentido estar en contra del sistema de partidos y las instituciones de la democracia representativa que impiden la participación política de todos, que sólo permiten dar la aprobación a una u otra de las elites que gobiernan por nosotros, y al mismo tiempo votar a fulano, a mengano o a la neutralidad del blanco. La única propuesta seria de cambio que podría movilizarme debería querer terminar con todo el orden burgués, el cual reposa en gran medida sobre el espejismo del voto. Ateniéndonos a los hechos, tan sólo cabe la posibilidad de escoger entre dos partidos, los dos burgueses, los dos liberales, los dos conservadores. El resto es paja y no cuenta, a excepción de las derechas nacionalistas, más burguesas todavía. El voto en blanco es una aceptación de facto de la situación, pues con ello lo que en realidad se está diciendo es que “me gustaría participar en el juego, pero por ahora me abstengo porque no he encontrado ninguna opción que me satisfaga. Otra vez será”. Además, cada cual interpreta ese voto como mejor se ajuste a sus intereses. ¿No votar? Pues tiene el mismo problema: que se instrumentaliza de múltiples formas y que la abstención engloba un sinnúmero de motivos, pues cada cual se queda en casa por una razón. Pero al menos sí comunica claramente un mensaje: yo me quedo al margen del sistema, no quiero entrar a jugar en estas condiciones. Pregunto: ¿qué sería más preocupante para la permanencia del status quo, el aumento del voto en blanco o de la abstención ACTIVA? En mi caso, el rechazo global a las condiciones presentes de dominio sólo puede tener una consecuencia: el rechazo a sus mecanismos de justificación y perpetuación. Y luego que cada partido lo interprete como quiera, pero mi acción de renuncia, activa, consciente, responsable y política es la que es y dice lo que dice. Si la mayoría de la abstención cumpliera esas mismas condiciones, otro gallo nos cantaría.
Dando la vuelta a la idea de Jorge, me parece que lo verdaderamente grave no es negarse a votar sino echar la papeleta en la urna, pues así se renuncia a cualquier posibilidad de entrar un día en el juego compartido del poder. Al votar se está diciendo “Sea. Decidid por mi qué es lo mejor para mi”. Que lo hagan unos u otros me es, desde el punto de vista de la superación del orden general, por completo indiferente, pues si el PSOE gobernara le tendría casi tanto asco como el que le tengo hoy al PP (no tanto, por supuesto, porque el PP representa lo peor del país). Los dos impiden, cada cual a su manera, que vivamos como debieramos vivir. Lo único que me gusta de la noche electoral es ver la cara que se le queda al derrotado y cómo, abandonado por todos, intenta inútilmente convencernos de que él también ha ganado. Ver la cara de sufrimiento de un político no tiene precio. De paso aprovecho para contestar con esto al ejercicio de imaginación de Garganta: el rictus de perplejidad y el consiguiente ataque de nervios de la plana mayor convergente habría sido sin duda de antología, pero no me negarás que las caras descompuestas de los socialistas catalanes y las continuas indirectas maliciosas que les lanzan a los de Esquerra para no decirles claramente lo que opinan de Carod no le van mucho a la zaga.
Votad a quién os parezca menos malo, pero no os quejéis después del funcionamiento general del sistema.
Humildemente,
Scardanelli.
No me equivoqué, desgraciadamente, han salido las expresiones que me estaba esperando por tu forma de expresarte. Cuando se agotan los argumentos, llegan los insultos, esa es la verdadera escoria que algunos tienen en su cerebro y les nubla el pensamiento. Pero tu no puedes insultarme, porque no tienes la capacidad para que me sienta así. Sólamente me confirmas tu limitación para el argumento y el diálogo. No soy nacionalista, y tengo buenas razones para ello, pero respeto a los nacionalistas democráticos, cosa que dudo tu seas capaz, si ni siquiera puedes mantener la compostura en este foro.
El pp va a ganar y punto, os guste o no, y no se merecen que se les llamen escoria, es un partido votado por la mayoría de la gente. En todo caso, va a ganar por la supina incompetencia del psoe y de zp. La solución a todo esto, visto que el pp ganará, es que zp se pegue un batacazo sideral, que se vaya y que antes de irse se lleve por delante a medio psoe. Que empiecen de cero y construyan una alternativa real en los próximos cuatro años. Continuar como hasta ahora es patético, necesitan una solución quirúrgica. Y otros que deben irse a su casa son los de iu.
Aquí hace falta un cataclismo como el ocurrió en italia y que nazca algo como el olivo, un frente de izquierdas, pero para eso se merendaron antes al pci y al socialismo corrupto de craxi. Aquí mientras que no pase algo igual, no habrá futuro para la izquierda.
Para Ciu:
el mensaje firmado por un tal “Para Ciu” (9:10)no lo manda “Peret” (8:21), ni “at” (8:51). Estos dos son los míos (Peret), el de las descalificaciones, no.
Esta derecha carpetovetonica, que amable es, primero quiere destruir a la izquierda, y luego recontruirla. Como el sindicato vertical, supongo.Pues me parece que os vaís a equivocar,(¿aceptareís el resultado electoral?, si perdeis lo dudo, en vista de lo que tratais dde hacer en Catañuna. Ya sólo os queda una traca, y será muy burda, y se os ve el plumero.
Para Ciu:
puede que no me haya expresado bien. No digo que el tripartito no sea legítimo, pero sí que me parece inmoral, mientras ERC no expulse a Carod.
En realidad comprendo que con lo que al PSC le ha costado llegar a la Generalitat, ahora le cueste romper el pacto… pero ojo, que los problemas con Carod y ERC creo que no van a acabar aquí. Estos tíos no están en el tripartito para gobernar Catalunya, sino para provocar tensiones que creen que van a benefeciar a sus objetivos. Por lo pronto con su actitud parece claro que su primer triunfo puede ser la escición del PSOE y el PSC. Ya veremos…
Fernando Savater (’Basta ya’)
El filósofo y miembro de la plataforma ‘Basta ya’ Fernando Savater ha acusado a Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) de “echarle un cable” al terrorismo al negociar su líder, Josep Lluís Carod-Rovira, con ETA y producirse después el anuncio de una tregua sólo en Cataluña. Savater ha manifestado que”busca apoyos políticos con gente nacionalista afín ya que su situación militar y terrorista es muy mala” y definió a ERC como una formación “independentista, xenófoba y reaccionaria que se parece en sus objetivos bastante a ETA”.
En cuanto a las consecuencias políticas de este anuncio, opinó que la integridad del PSOE está “amenazada, incluso más allá de las elecciones”, lo que consideró “grave” porque en España “hace falta un partido socialdemócrata fuerte”.
Savater consideró que el PSC “nunca” debió pactar con ERC, algo que calificó de “su mayor error” y que sólo encuentra explicable en que “(Pasqual) Maragall perdió las elecciones y al ser un político a punto de caducar se alió con el diablo para llegar a la Generalitat”.
¿Acaso militantes de ERC empuñan una pistola y descerrajan un tiro en la nuca del vecino?. ¿Porqué no intentamos ser más serios?. Podemos decir que ERC es un partido independentista en todo semejante a todos los partidos independentistas, pero de ahí a compararlo con ETA va un buen trecho. Yo me sigo preguntando quién se beneficia más con todo este follón. Creo que la respuesta está bastante clara a estas alturas.
Ese es el sueño del PP, no te equivoques.
Mira por dónde, Piqué acaba de declarar que habría que convocar elecciones anticipadas. Creo que no hace mucho ya hemos visto algo parecido.
Ya ha votado, antes que nosotros. Y además le han dejado hacerlo, que es lo peor.
Y luego se reían de Franco y sus conjuras judeomasónicas. Aquí hay muchos que las ven también e incluso peores. O sea que las próximas elecciones las ganará el PP con el apoyo de ETA. AHH! Se me olvidaban también los masones y la judería inernacional…….
Por favor, un poco de seriedad.
No, falso perplejo: el PP necesita a ETA tanto como ETA necesita al PP. Ambos están encantados de haberse conocido. Y así nos va.
Con el cinismo se trata de desmentir y se actúa por debajo, mientras tanto. La actuación del PP tras el anuncio de la tregua de Eta, ha sido la misma que la que ha tenido desde el primer día en que se formó el gobierno tripartito de Cataluña; tratar de tumbarlo a toda costa, por eso ha dado importancia y credibilidad al esperpéntico comunicado etarra. El PP no soporta el nuevo Gobierno de Cataluña porque le ha cambiado todo el esquema de mantener el poder que tenía trazado, de modo que ahora sólo le sirve conseguir la mayoría absoluta. Sin ella el PP puede estar perdido. Lo que acabamos de ver es el segundo asalto contra el Gobierno democrático de Cataluña, y estoy completamente seguro que si en el PP consideran que no es suficiente (como comprobaron en las encuestas que la semana pasada le daban como perdida su mayoría absoluta), tratarán de tumbar de nuevo a Cataluña. Antes del día de las elecciones habrá más intentos. Y es de esperar un atentado terrorista de Eta, “casi seguro”, decían hoy a la prensa fuentes del Ministerio del Interior, lo cual, al leerlo, me puso los pelos de punta. ¿Por qué ésta fuente de Interior, que acompañaba la información con datos sobre la fortaleza de Eta para cometer antentados, daba por seguro un atentado, acompañado de informaciones sobre la susodicha fortaleza de la banda, cuando sólo antes de ayer se nos había dicho que la capacidad operativa de Eta era casi nula? Toda ésta historia comenzó con la utilización por parte del PP de los aparatos del estado y su guerra antiterrorista. Ha filtrado un documento del CNI al ABC, y a partir de ahí ha comenzado todo su bombardeo mediático. Era espectacular el día de ayer, todo el PP en trompa contra el Gobierno de Cataluña, contra Maragal, contra Zapatero, apenas se referían a la impresentable tregua de Eta y su escenificación. Fue el señor Aznar el que dijo en su día que a los comunicados de Eta no había que hacerlos el menor caso, pero eso no sirve ahora. Yo estoy convencido que esta derecha gobernante, la peor derecha posible que podríamos tener en España, es capaz de llevar a este país al borde del precipicio para conseguir su objetivo. No lo digo yo, lo dijo ya en su día… como llamarlo… un señor que confirmó la conspiración para sacar al PSOE del poder. Recuerdo lo que dijo: “eramos conscientes(los conspiradores) de que estabamos poniendo en serio peligro la estabilidad del Estado”. Este mismo señor que hoy ha publicado en su tritón de hoja impresa la portada periodística más vergonzosa de la historia democrática de España. Por supuesto, con todo esto,y mucho más que me callo, soy un alienado que cree en conspiraciones y conjuras. Así es.
Imaginad que ETA anuncia que deja de matar en Valladolid (semanas después de haberse reunido con Aznar). ¿A quién creeríais? ¿A los patéticos de ETA? ETA es a Aznar lo que Bin Laden a Bush. Las derechas necesitan a su bestia negra y ejemplos de esa sospechosa utilización los hay a montón en la historia.
No dejo de pensar en una cosa: Carod-Rovira ¡¡¡NO HA HECHO NADA MALO!!! Su único error ha sido caer en la trampa que le han tendido. Me imagino a Aznar diciendo por teléfono “buen trabajo” al infiltrado que haya influido en que se haga el cutre anuncio de ETA. Por cierto, haced una búsqueda en Google con las palabras “Operación Chaplin”. Curioso argumento el del libro…
Cuando el PP perdió en Madrid, sólo tuvo que untar a dos peleles para montar el fiasco. Ahora en Cataluña, no pueden tolerar un gobierno de izquierdas que pueda dar “mal” ejemplo al resto de España. Todo sigue un guión bien urdido por profesionales de la Oficina de Influencia Estratégica prestados por Bush a Aznar en pago a los servicios prestados en la masacre de Irak.
Por cierto, para los aragoneses que estén leyendo, también soy valenciano y estoy en contra del PHN (montado por los exdelegados de Iberdrola que ahora están en el Ministerio de Medio Ambiente para beneficio de su empresa y las grandes constructoras). Usan nuestro dinero para enriquecerse más todavía, nos mienten y adoctrinan por televisión (Canal 9 es peor que el NO-DO y la Primera peor, con un periodista de la talla de Urnazi -Te-Uve-E).
Yo tampoco votaba por motivos políticos pero desde lo de Irak decidí ir a votar (a las izquierdas -esto excluye al PSOE- con posibilidades de obtener escaños). Sé que no es apenas nada pero por eso precisamente, porque cuesta poco, iré a votar, con mis chapas de “no a la guerra” y sin ocultarme al escoger la papeleta (si puede ser, mirándo a la cara al doberman del PP que suele estar husmeando en el colegio electoral).
Para Montecristo.
El agua no sobra en ninguna parte, no se como hay que decirlo.
Plantar tomates en Almeria es antieconomico porque exportarlos sale mas barato y además NO hay agua. Eso te lo puede explicar cualquier liberal de los que pululan por aqui.
Es como si yo quiero montar una estación de esqui en Canarias porque Nieve + Turismo = Dinero, y me hago traer la nieve en barcos refrigerados desde los Pirineos. Porque a ellos les sobra la nieve, claro. Eso es mas o menos en PHN, una obra faraónica, en vez de impulsar plantas desaladoras y un plan de AHORRO.
Te repito otra vez, España es el 3º pais que mas agua gasta por habitante, eso no es lógico. Paises con mas agua que España gastan menos. Además los agrucultores son libres de vender el agua que les toque, con lo cual muchos la venderá a constructoras para hacer campos de Golf.
El agua que resultante de una desalación estaría mucho menos contaminada que la que vendría de trasvase y saldría mas barata. Pero no aqui quieren conseguir votos con las ilusiones de mucha gente. Además están enfrentando a España.
Insolidarios? Como se puede llamar insolidarios a los aragoneses, que es una de las regiones mas pobres de España. Tu la solidaridad la entiendes en que los pobres (Aragón) den a los ricos (Levante). No entiendo dónde está la solidaridad.
¿Sabes lo que pasó en el Mar de Aral? Pues parecido, trasvase de un lago para regar campos de algodón en los desiertos de Uzbekistan y Kazajstan. Resultado. Medio lago está seco.
Saludos
Es curioso que cuando ganan los que os gustan es todo un ejercicio de democracia, en cambio cuando ganan los contrarios es todo un ejercicio de conspiración y los llamáis fascistas. Cuando todos los que no piensan como vosotros son fascistas, ¿no seréis vosotros los fascistas? Pregunto sólo.
Por cierto, que ya estoy viendo a seis diputados (los que tendrán los partidos exóticos como izquierda unida etc….) contra trescientos masones (¿Quién dijo ésto que no me acuerdo?).
El trasvase del Ebro a Murcia y Almería ya está hecho: se llama Mar Mediterráneo. El agua corre por el Ebro, llega al delta y sale al mar y por el mar llega hasta Murcia y Almería. Basta con instalar allí una desalinizadora y obtener el agua. Así de sencillo y barato, con la idea vertical de Vázquez Figueroa (que por cierto donó su idea sin ánimo de lucro alguno) o mediante el uso de motores. Esta forma de trasvase es la natural y fue inventada por el Demiurgo creador del Universo. Tratar de anularla, a través de conducciones de casi mil kilómetros de hormigón, es poner en peligro todas y cada una de las regiones por los que pasa el trasvase, muy especialmente la de origen. El clima es frágil, porque depende de una ecuación con muchas variables: temperatura, humedad relativa, etc… Y el trasvase transformará esos parámetros y nadie sabe las consecuencias que ello acarreará. Esta obra no responde a intereses agrarios, ni mucho menos, sino al sector de las grandes obras y por supuesto a su universo de comisiones, expropiaciones etc…
Sé que este no es el tema principal del foro, y lo sé porque yo mismo lo traje a colación ayer por la mañana. Por eso pido, por favor, a los redactores weblog de LPD que dediquen un artículo al PHN y hablamos allí entre todos.
Saludos y a Letroncio debo mostrarle mis respetos porque veo que su voto en blanco tiene sentido.
Movable Type se hace inmanejable para threads de comentarios tan largos como éste (para la versión 3 creo que lo corrigen).
Perplejo, cuando ganan los que no nos gustan, nos jodemos porque ha hablado el pueblo, tenga o no razón. A partir de esta premisa, si los que no nos gustan se comportan de una forma bochornosa (usar el terrorismo como arma electoral) para un líder político democrático, sea del color que sea, es razonable que algunos (no yo, ni mucha gente que comenta en este weblog) les llamen fascistas.
Yo prefiero llamarles sinvergüenzas. Es más preciso.
Un saludo.
Se dice que a un arbitro no le gusta ver que un jugador le da una patada al otro, pero que lo que realmente le duele es que el jugador lo desprecie. Algo parecido me pasa a mi.
No me gusta nada, es más, me aborrece, que los fascistas del PP (perdón si ofendo a alguien, pero para mi lo son) monten guerras ilegales, compren Asambleas, chanchulleen con todo y todos, tengan esa doble moral tan asquerosa… todo eso me aborrece, repito, pero lo que mas me duele es que, encima, me vacilen, me digan que la guerra no fue ilegal, que, ya no solo se justifiquen, sino que te pongan la monedita delante en plan “toma tontín, mira que eres gracioso con esas preguntas tontas”…
Su prepotencia me hace sentir rabia, mucha rabia. Yo soy de un pueblo pequeño de Asturias, y el otro día ví como un conocido dirigente local del PP se dedicaba a arrancar unas pegatinas de las Juventudes Comunistas en un corcho de la Asociación Juvenil, y lo peopr es que este individuo es diputado por el PP en el Congreso. ¿Qué libertad te puedes esperar?
Recuerdo que alguien me dijo un día: “Sabemos que los políticos nos van a estafar, yo solo les pido que lo hagan con elegancia”. Es triste, pero despues de estos 8 “annus horribilis”, empiezas a planteartelo.
En otro orden de cosas, me gustaría saber si no hay algún organismo que pueda sancionar a “La Razón” por la portada de ayer, la más sonrojante sin duda de la historia del periodismo moderno en España, jamas he visto tanta manipulación en tan pocos centímetros.
PP ILEGALIZACIÓN YA!!!!
A diferencia, por cierto, esos sinvergüenzas nunca han aceptado ser los perdedores. Y hacen uso de todas las armas, sucias y limpias, a su alcance para desestabilizar gobiernos y emplear argumentos burdamente demagogos para aumentar su expectativa de voto.
¿No lo he dicho? Entre col y col, coliflor.
Como dirían en un sitio que me conozco, descontextualized soy.
Peret,
espero que no sea profe, porque con tu forma de poner notas, apañaos van tus alumnos !
Alex
Lo peor de algunas teorías de la conspiración es que son verdaderas. Hace más de un año, atreverse a exponer con argumentos que la justificación de las supuestas armas que tenía Irak con las que nos llevaron a la guerra(Bush, Blair, Aznar), era una gran patraña, una gran mentira; planificada y preparada con una inmensa campaña de propaganda y engaños a la población, ERA UN TEORÍA DE LA CONSPIRACIÓN. Hoy ya sabemos que es una realidad. La Administración Bush, a la que siguío el Gobierno de Blair y Aznar, comenzó a preparar cuidadosamente esta campaña de progaganda masiva en el primer aniversario de los atentados terroristas de 11S. Después consideraron a la ONU irrelevante, saltaron por encima de la misión de inspectores que pedían un poco más de tiempo, hicieron engañosas presentaciones multimedia en el Consejo de Seguridad, crearon sus propios organismos de reinterpretación de los informes de inteligencia para hacerlos más “Sexy up”, se reunieron en las Azores y atacaron a Irak. Aznar, mirándonos a todos los españoles a través del ojo tenebroso, cual Matrix Reloaded, de Ernesto Sáez de Buruoga (ambos hundieron después a esa empresa de propaganda llamada Antena 3 dejando a más de cién trabajadores en la calle, mientras en TVE nos ponían en los momentos más sensibles de esa campaña de “acojono” ciudadano series americanas con ataques biológicos, antrax, etc), el señor Aznar, digo, nos decía: “creanme”. Pero estaba mintiendo, fría y calculadamente mintiendo, en una de las peores decisiones que puede tomar un dirigente político: declarar una guerra, implicar a su país en una guerra que está costando sufrimiento y miles de vidas humanas. Así que cualquier ciudadano que aún pueda utilizar algunas neuronas de su cerebro,en medio de la histeria político-mediática con que nos bombardean, puede legítimamente pensar: ” si este tipo ha sido capaz de hacer esto, ¿que no podrá hacernos cuando lo necesite para sus propósitos? De modo que todo lo que está ocurriendo ahora de cara a ganar como sea unas elecciones, puede adquirir una nueva perspectiva a la luz de los hechos ocurridos en el recientísimo pasado. Efectivamente, está pasando, pero no quieren que lo estemos “viendo”.
Yo también quiero un weblog del PHN. Los argumentos que he leído en su contra me los meriendo en dos líneas.
Por ejemplo Peret?
O sea, que Carod se reune con ETA para que no maten en Cataluña pero que en el resto de España hagan lo que quieran, reconoce la entrevista y no pide disculpas por ello, que Carod después del atentado en Vic ya pidiera publicamente a ETA que no matara en Cataluña y reconociera que se reunió en un pueblo del País Vasco con representantes de la banda para hacerle llegar su petición, que hace dos años reconociera de nuevo que pidió entrevistarse con ETA porque a él solo le importa lo que pasa en Cataluña ya que ERC es un partido solo de ámbito catalán, y que ahora que por fin ETA le hace caso después de estar años pidiendoles lo mismo, ¡resulta que la culpa es del PP porque son unos fascistas!.
De verdad que el pensamiento único del inperio polankista es avasallador, ya lo vi cuando el miercoles en la terulia de la SER la primera impresión de Carnicero y Belloch, la lógica y de sentido común, fue exigir la renuncia inmediata de Carod a la secretaría general de ERC o si no Maragall tenía que romper el tripartito, pero pasan las horas, Polanko y Ferraz dan las instrucciones a seguir y el jueves (ayer) todos los tertulianos (excepto Carlos Mendo, aguanta campeón) afirmaban taxativamente que Maragall y Carod eran víctimas del fascismo del PP y que el que tenía que dar explicaciones era ¿¡Rajoy!?. Increíble pero cierto.
“Imperio” y no “inperio”
Hombre Rui, yo creo que quiza no deberia de dar explicaciones Marianin, pero si el y su formacion dejaran de hacer caer comentarios velados sobre el caracter mas o menos terrorista del resto del arco parlamentario dariamos un paso de gigante hacia la normalizacion.
De momento, ya tenemos cuatro partidos con representacion parlamentaria “sospechosos” de vinculos con el terrorismo de una u otra manera: IU, PSOE, ERC y PNV.
Que pase el siguiente…
El PP y sus acólitos mienten y siguen mientiendo, no ya porque no les interese saber salvo “su verdad”, es que ni siquiera quieren respetar la cronología de los hechos. Hasta donde se sabe y ha podido ser comprobado:
1.- Carod se reunió con Eta pero no pactó ninmguna tregua. Carod lo ha desmentido y el día del anuncio etarra lo condenó. Solo el ABC, sin fuentes en su primera información,afirmó que existía un pacto. Solo Aznar, Rajoy y sus ministros y partidarios siguen afirmando, sin pruebas,locontrario. Patética, un día más, la intervención del ministro portacoz del Gobierno, Zaplanez, esgrimiendo como prueba del supuesto acuerdo unos artículos periodísticos. De república bananera. Al menos tener paciencia hasta que en conivencia con vuestros órganos de propaganda y con la propia Eta, os inventeís tal vez esos documentos y los publequéis en portada, al estilo asoniano
2.- Respecto los exabruptos de los partidos políticos sospechosos de terrorismo, es de avería en la cabeza.
Perdona Bonit-o, pero aquí la única avería en la cabeza la debes tener tú.
Cualquiera con un mínimo de sentido común y basándose en LOS HECHOS, llega fácilmente a la conclusión que CAROD MIENTE.
Y si fuera una trampa de ETA, igualmente TENDRÍA QUE ABANDONAR ERC, él follón lo ha armado el sólito por su soplapollez e incompetencia.
Además con esta solución el tripartito saldría incluso reforzado.
Sigo pensando que la solución mínima es que Carod (y los que estén metidos) salgan YA de ERC.
La actuación del PP me parece CORRECTA.
El ridículo del PSOE ESPANTOSO.
Así, España pierde, Cataluña pierde, ETA gana.
Que la gente hable el 14-M y opine lo que tenga que ser. El psoe se va a estrellar, la cuestión es que harán, recomponer la izquierda o recoger las migajas, lanzarse sobre los restos del festín y repartírselos como hienas (me parece que será lo segundo). El problema de fondo es el psoe, es la izquierda, no hay alternativa al pp. Lo siento, es así, aquí no hay un partido de izquierdas con capacidad de gobierno, sin tener que pactar con nacionalistas, comunistas, verdes, derechistas y todo el que se cruce en su camino. Es la triste realidad.
Joder Petrus!! “un partido de izquierdas con capacidad de gobierno, sin tener que pactar con nacionalistas, comunistas, verdes, derechistas…”
tu, tu eres TAmayo!! o mayoría absoluta o que gobierne el PP.
Y que tiene de malo un gobierno de coalición entre las izquierdas (de una nación u otra). Tampoco es malo pactar, la política no es un cuartel, joer… o sí!
De hecho para mucha gente que se coaliguen como les salga de las pelotas pero que echen al PP a la voz de YA!! (si no eres de PP claro)
Rovira lo que tenía que haber hecho cuando lo pillaron in-fraganti era haber explicado que era lo que habían hablado en la reunión, pero el tío Rovira ,más ancho que largo, dijo que él no tenía nada que explicar. No tardó en venirle la puñalada trapera por la espalada, y en ése momento (cuando ya era tarde) cualquier cosa que dijera ya no tenía ninguna credibilidad. ¿Ós acordáis de los artículos que escribía a principios de los 90? Pues éso. Éste sí que es frío y calculador y encima nos toma por tontos a todos.
En cuanto a lo que el PP es fascista pues me parece muy bien tu opinión. A mí en cambio lo que me pone enfermo son partidos como Izquierda Unida, que a éstos sí que no se como se les cae la cara de verguenza de ser comunistas en estos tiempos. Izquierda Unida Ilegalización ya!
¿0s acordais de los artículos que escribía Aznar en los años ochenta?. ¿Se trata ahora de esto, recordar artículos? ¿ Queremos recordar que este señor que nos ha desgobernado no aceptaba que España recuperara la democracia, no aceopaba la Constitución, tenía un pensamiento falangista? Creo que hay mentes que han oido tantas falsedades (pio Moa, Losantos, y demás mercenarios) que se las han creido, les conviene creerselas, mentes en las que no ha entrado la democracia. Moentes cuya estructura parece hacerlos incapaces de reconocer que puden perder el poder, que la democracia es alternacia, que no se debe jugar sucio para mantenerlo. No entienden los pactos de gobierno, salvo cuando los hace el PP, que sólo hablan catalán en la intimidad cuando lo necesitan para gobernar, pero ni un minuto más. Son tan reaccionarios que no entienden que exista otra forma de pensar distinta a la de ellos, no pueden entender que exista la izquierda, y como en tiempos de Franco para ellos la palabra comunista es un insulto. En esta derecha española, que es cada vez más extrema derecha, el centro ya no tiene lugar, es una trampa dialéctica que emplean vacía de contenido. Oye uno hablar a Herrero de Miñón, y se da cuenta de lo que podría haber sido una derecha europea, a la francesa, a la británica, a la alemana. Pero lo que hay aquí es la vuelta a la caverna, oye uno a una mujer como Alicia Alonso, que está en el gobierno del PP de la comunidad de Madrid, y se da cuenta de cuán aislados y sobrepasados por los extremistas están gentes como ella, que sienten verguenza de la utilización por el PP de terrorismo para garrapiñar votos. Su entrevista de hoy en Telemadrid es todo un síntoma. Y yo ya no paro de preguntarme, pero si esta gente tiene tan seguro que van a ganar las elecciones y por mayoría absoluta, como están tan histéricos, ¿por que?
El único que claramente ha mentido en este país, y con responsabilidad penal al declarar una guerra ilegal que está costando muchos muertos, el el señor Aznar. Esa si que es una mentira culposa y con gravísimas responsabilidades,
En respuesta a Dosis de realismo: afirmo que el PP es un partido fascista porque se aprovecha de su mayoría absoluta en el parlamento para anular toda oposición a sus objetivos tal como en su momento hicieron los fascistas italianos y los nazis alemanes.Y me sorprende que todavía no hayan amenazado con acudir al ejército en defensa de la sagrada unidad de la patria. Luego podemos encontrar ciertas coincidencias de práxis política que se traducen en legislar sobre todo en favor de la capa más enriquecida de la población. Pero bueno, eso no tiene importancia.
Me permito remitiros esta reflexión encontrada en Libro de Notas al respecto de lo que nos ocupa. Me parece importante por cuanto denota como se ven también las cosas desde Cataluña, y porque es esclarecedor en cierto sentido a la par que preocupante:
Ya que vamos a oír, ver y leer mucho acerca de Carod Rovira y lo malo que es; ya que nos van a bombardear con el tema durante días y semanas, propongo echarle un vistazo a una opinión contraria, la de Joan Barril, que se lanzan de la siguiente manera: “Catalunya nunca fue un peligro hasta que se hizo el tripartito. Tampoco Madrid era preocupante hasta que ganó Simancas. Tal vez estamos asistiendo a una nueva modalidad del golpe de Estado: a plazos, sin tanques, pero con mucho ruido y mucha mentira. Que nadie en Catalunya se equivoque. Entre la torpeza y la mala fe no ha de haber dudas. Mataron a Lluch porque proponía el diálogo. Y ahora es el PP el que quiere matar políticamente a Carod por lo mismo. El tripartito es un modelo de una España distinta y lo que desean ETA y el PP es el frentismo, un eterno combate de carneros. Entre la voz de la muerte encapuchada y los administradores del odio entre comunidades, Carod es, por ahora, uno de los nuestros.”
El psoe hace ya varios años que es un partido sin norte ni guía ideológica, un partido cuyo nexo de unión, su pegamento ideológico es el poder por el poder. Pactando con quien se tenga que pactar, el fin es siempre el mismo, conseguir el poder, la ideología a un lado. Por eso decía que el psoe se coaliga con quien convenga. Zp ante un auditorio juvenil defiende el cierre de las centrales nucleares, una hora más tarde, ante la patronal eléctrica habla de prórrogas. La plana mayor del psoe está en una manifestación antiguerra y otro día solana, ex-secretario general de la otan, vaya carguito, se codea con la plana mayor de la otan. Zp lo mismo va un día a un desfile militar con homenaje a la bandera que al día siguiente se apunta al tripartito con los independentistas de erc. Dicen que es por sentido de estado, yo creo que es pura supervivencia. El poder no se puede conseguir a cualquier precio. Las ideas están para defenderlas, se puede ser pragmático pero no hasta el punto de pasarse por la entrepierna cualquier principio. Y no se puede tener un discurso distinto ante cada afición. La gente se da cuenta de estas cosas. Aquí no hay ningún golpe de estado, lo que hay es medio país que no tiene una representación digna.
“¿0s acordais de los artículos que escribía Aznar en los años ochenta?” Te acuerdas tú de la foto de Felipe González con la camisa azul que salió hace años en los periódicos? Porque la verdad es que yo sí. No te remontes tanto a ver si alguno se va a poner colorado, que ahora todos han luchado contra Franco.
Y volvemos a lo de siempre. González es agua pasada. Y sean los que sean sus pecados. ¿justifican los de Aznar?. ¿Debemos pensar que cada presidente de gobierno estará autorizado a ser peor que su antecesor?
Una cosa es llevar la camisa azul, si es que es verdad, que no lo se, en el caso de F. Gozález;lo mismo que ocurrió por fuerza y por la fuerza con muchos españoles durante el franquismo en campamentos de la OJE. Otra cosa es ser un falangista confeso y contrario a la Constitución como ocurrió con Aznar y no con González. ¿O no? En todo caso has desviado el origen del asunto, porque lo que te dije fue que remontarse a unos artículos de prensa como prueba irrefutable de un supuesto determinado pacto con unos terroristas es ridículo.
Respecto a los argumentos de Petrus o su bis y la lucha del poder por el poder atribuído a la oposición y no al gobierno, son ganas de persistir en la falta de argumentos y el sectarismo ideológico. ¿La gente se da cuenta de estas cosas? Atribuir lucidez a la gente en su generalidad sobre como se cuecen los asaltos al poder por cuanto nos conviene a nuestras ideas, no es válido,depende de la cultura política de esa gente. Quizás,por poner un ejemplo, nosotros tengamos más cultura política que los marroquíes, que no lo se; pero la española es mucho menor que la británica o la francesa, eso si lo se. Y hablo de cultura política, y me refiero también a nivel cultural general de un país. Por desgracia el nuestro, y esto se ha fomentado y de que forma desde el actual gobierno, está muy por debajo de los principales países europeos (índices de alfabetización, y estudios primarios y medios; horas diarias de la población dedicadas a la TV,¡y que TV! y niveles de lectura. De todas formas es España tampoco nos dan gato por liebre con tanta facilidad, otra cosa es que nos dejemos engañar porque nos conviene o nuestros niveles de coherencia, integridad moral y ética sean bastante deficitarios. Las manifestaciones contra la guerra en Irak me lo demuestran.
Silas, más breve que yo, y lo breve si bueno es mejor, tienes razón sin darle tantas vueltas.
Si Cánovas levantara la cabeza y viera el ejemplo de “Herrero de Miñon” (Premio Sabino Arana, todo un demócrata) como derecha “moderada” se tiraría al pozo.
Herrero es de lo más Servil que hay en este pais, aparte de estar totalmente vendido a cualquiera que le dinero (sus negocios con los Franco, curiosamente, no han impedido que permanezca en la Ventana de Gemma “Dialoguen” Nierga). Si ese es el futuro de los politicos y encima en palabras de un Convergente (jajaja, diciendonos al resto de los Españolitos que somos “la reacción”, ¡Ni el imperialismo catalán de Preat de la Riba llego tan lejos!), yo me exilio al Reino Unido, donde por desacato al Gobierno se suspenden autonomías.
Imaginense la portada de ese antro de gilipollas socialburocratas de El Pais al día siguiente de hacerlo, que miedo
La Caverna es la Caverna, ¿verdad Platón? Sombras, sombras, sombras y oscuridad. Desconfiar de la opinión, de la dóxa mediada que os nubla el entendimiento y os deja inermes ante vuestra soberbia y rabia, y luchar por el lógos, la palabra y la razón. Que la “Sinrazón” no os turbe.
Cavernícola, por si no lo sabías, Herrero de Miñón lleva guardaespaldas desde hace unos cuantos años. ¿Eso es ser servil?
Y el premio que le dieron no se llama “Sabino Arana”, sino premio “Amigo de los vascos”.