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	<title>Comments on: Urrutia, Recarte y el alma de España</title>
	<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/</link>
	<description>Obsesiones cotidianas contadas sin acritud</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 07:14:39 +0000</pubDate>
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		<title>By: Avelino</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1417</link>
		<dc:creator>Avelino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Feb 2004 22:58:35 +0000</pubDate>
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		<description>Vaya, omega, creí haber dejado claro en el blog de Alfredo que ya conocía la solución y el mecanismo a seguir: basta con &lt;b&gt;leer&lt;/b&gt; :-).

Sí, ya sé que la solución es 312211. Y si la serie empezase en 2, sería
2
12
1112
3112
etc

En cuanto a los links de Urrutia, temo reafirmarme en lo de antes. Últimamente ando escaso de tiempo, pero ya leeré esa página con paciencia....
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaya, omega, creí haber dejado claro en el blog de Alfredo que ya conocía la solución y el mecanismo a seguir: basta con <b>leer</b> :-).</p>
<p>Sí, ya sé que la solución es 312211. Y si la serie empezase en 2, sería<br />
2<br />
12<br />
1112<br />
3112<br />
etc</p>
<p>En cuanto a los links de Urrutia, temo reafirmarme en lo de antes. Últimamente ando escaso de tiempo, pero ya leeré esa página con paciencia&#8230;.</p>
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		<title>By: omega</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1416</link>
		<dc:creator>omega</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Feb 2004 13:35:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1416</guid>
		<description>para avelino:

urrutia merece un poco más de atención y reflexión. no basta con buscar vínculos con otras ideologías para descartarle de tus próximas investigaciones. una de las cosas buenas de las series es que fomentan la paciencia y la contemplación para encontrar el patrón. eso es bueno en cualquier área. qué tal te va con la tuya? pista: todos los números, excepto el primero, tienen un número par de dígitos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>para avelino:</p>
<p>urrutia merece un poco más de atención y reflexión. no basta con buscar vínculos con otras ideologías para descartarle de tus próximas investigaciones. una de las cosas buenas de las series es que fomentan la paciencia y la contemplación para encontrar el patrón. eso es bueno en cualquier área. qué tal te va con la tuya? pista: todos los números, excepto el primero, tienen un número par de dígitos.</p>
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		<title>By: omega</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1415</link>
		<dc:creator>omega</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Feb 2004 09:02:13 +0000</pubDate>
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		<description>para avelino:

urrutia merece un poco más de atención y reflexión. no basta con buscar vínculos con otras ideologías para descartarle de tus próximas investigaciones. una de las cosas buenas de las series es que fomentan la paciencia y la contemplación para encontrar el patrón. eso es bueno en cualquier área. qué tal te va con la tuya? pista: todos los números, excepto el primero, tienen un número par de dígitos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>para avelino:</p>
<p>urrutia merece un poco más de atención y reflexión. no basta con buscar vínculos con otras ideologías para descartarle de tus próximas investigaciones. una de las cosas buenas de las series es que fomentan la paciencia y la contemplación para encontrar el patrón. eso es bueno en cualquier área. qué tal te va con la tuya? pista: todos los números, excepto el primero, tienen un número par de dígitos.</p>
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		<title>By: omega</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1414</link>
		<dc:creator>omega</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Feb 2004 09:00:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1414</guid>
		<description>para avelino:

urrutia merece un poco más de atención y reflexión. no basta con buscar vínculos con otras ideologías para descartarle de tus próximas investigaciones. una de las cosas buenas de las series es que fomentan la paciencia y la contemplación para encontrar el patrón. eso es bueno en cualquier área. qué tal te va con la tuya? pista: todos los números, excepto el primero, tienen un número par de dígitos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>para avelino:</p>
<p>urrutia merece un poco más de atención y reflexión. no basta con buscar vínculos con otras ideologías para descartarle de tus próximas investigaciones. una de las cosas buenas de las series es que fomentan la paciencia y la contemplación para encontrar el patrón. eso es bueno en cualquier área. qué tal te va con la tuya? pista: todos los números, excepto el primero, tienen un número par de dígitos.</p>
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		<title>By: David</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1413</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2004 16:07:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1413</guid>
		<description>La principal fuente de contradicciones de muchos liberales está en que actualmente los principales referentes del liberalismo son los liberales más conservadores. Creo que hay mucho dogmatismo y poca heterodoxia, como demuestran los inefables críticos de Urrutia en este caso de la cuestión nacional y las soflamas partidistas de algunos liberales mediáticos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La principal fuente de contradicciones de muchos liberales está en que actualmente los principales referentes del liberalismo son los liberales más conservadores. Creo que hay mucho dogmatismo y poca heterodoxia, como demuestran los inefables críticos de Urrutia en este caso de la cuestión nacional y las soflamas partidistas de algunos liberales mediáticos.</p>
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		<title>By: Beria</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1412</link>
		<dc:creator>Beria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2004 13:55:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1412</guid>
		<description>Fe de erratas, es impuesto de sucesiones, no de sociedades. Sorry</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fe de erratas, es impuesto de sucesiones, no de sociedades. Sorry</p>
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		<title>By: Beria</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1411</link>
		<dc:creator>Beria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2004 13:54:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1411</guid>
		<description>Para David Ugarte

Muy interesante el decalogo de las juventudes liberales, pero volvemos a toparnos con un concepto de justicia ciertamente curioso a mi entender. Asi, leemos:
"2.- Sostenemos que la progresividad impositiva no se ha desvelado como un instrumento justo y adecuado para crear riqueza. Por ello proponemos un impuesto de la renta proporcional y reducido de forma que quien más cree, quien resulte más productivo, no tenga que pagar más que proporcionalmente por su actividad."

A veces olvidamos que a algunos la "productividad" les viene dada de nacimiento, con lo cual nos encontramos con que Ana Patricia Botin es mas "productiva" que yo, seguramente, pero esa productividad no se deriva totalmente de su esfuerzo sino de una situacion personal que le viene dada sin merecerlo en absoluto. Vais a abolir el derecho de herencia? Seria un absurdo, porque, quien iba a amasar y "crear" riqueza si sabe que cuando la palme sus herederos no la van a oler? Es sostenible el criterio de productividad? A mi me parece que no.
En cualquier caso, a lo que me referia negando la existencia de liberales en España (me quedo geograficamente corto) es precisamente a esto, fomentan medidas como la supresion del impuesto de sociedades una mayor igualdad de oportunidades entre los ciudadanos, valor este que deberia predicar todo buen liberal?
No encuentro mas que contradicciones. Iluminame :-D.
Un saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para David Ugarte</p>
<p>Muy interesante el decalogo de las juventudes liberales, pero volvemos a toparnos con un concepto de justicia ciertamente curioso a mi entender. Asi, leemos:<br />
&#8220;2.- Sostenemos que la progresividad impositiva no se ha desvelado como un instrumento justo y adecuado para crear riqueza. Por ello proponemos un impuesto de la renta proporcional y reducido de forma que quien más cree, quien resulte más productivo, no tenga que pagar más que proporcionalmente por su actividad.&#8221;</p>
<p>A veces olvidamos que a algunos la &#8220;productividad&#8221; les viene dada de nacimiento, con lo cual nos encontramos con que Ana Patricia Botin es mas &#8220;productiva&#8221; que yo, seguramente, pero esa productividad no se deriva totalmente de su esfuerzo sino de una situacion personal que le viene dada sin merecerlo en absoluto. Vais a abolir el derecho de herencia? Seria un absurdo, porque, quien iba a amasar y &#8220;crear&#8221; riqueza si sabe que cuando la palme sus herederos no la van a oler? Es sostenible el criterio de productividad? A mi me parece que no.<br />
En cualquier caso, a lo que me referia negando la existencia de liberales en España (me quedo geograficamente corto) es precisamente a esto, fomentan medidas como la supresion del impuesto de sociedades una mayor igualdad de oportunidades entre los ciudadanos, valor este que deberia predicar todo buen liberal?<br />
No encuentro mas que contradicciones. Iluminame :-D.<br />
Un saludo</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Beria</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1410</link>
		<dc:creator>Beria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2004 08:42:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1410</guid>
		<description>Yo espero sinceramente que los años de democracia traiga nuevas generaciones mas liberales, porque si tenemos que esperar que se articule el liberalismo español en torno a organizaciones con un marcado acento autoritario como el PP (no se a vosotros, pero cada vez me recuerdan mas a los moderantistas decimononicos patrios) vamos dados...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo espero sinceramente que los años de democracia traiga nuevas generaciones mas liberales, porque si tenemos que esperar que se articule el liberalismo español en torno a organizaciones con un marcado acento autoritario como el PP (no se a vosotros, pero cada vez me recuerdan mas a los moderantistas decimononicos patrios) vamos dados&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: David de Ugarte</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1409</link>
		<dc:creator>David de Ugarte</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Feb 2004 18:15:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1409</guid>
		<description>Ah! una nota para Beria:
Beria, como puedes ver en la &lt;a href="http://juan.urrutiaelejalde.org/articulos" rel="nofollow"&gt;página de Juan&lt;/a&gt;, los liberales no somos necesariamente "fachas".

Pero si quieres más referencias te daré el &lt;a href="http://www.ciberpunk.org/manifiestos/ciberpunk.html" rel="nofollow"&gt;docu de debate&lt;/a&gt; de Ciberpunk.org en el 15 aniversario del movimiento ciberpunk español (que cuenta nuestra historia) o la misma &lt;a href="http://www.lasindias.com/bitacora" rel="nofollow"&gt;Bitácora de las Indias&lt;/a&gt; que escribimos los ciberpunks más vinculados a la Sociedad de las Indias Electrónicas.

Y si quieres algo que no sea parte de la red ciberpunk también te recomendaría al &lt;a href="http://www.radicalparty.org" rel="nofollow"&gt;Partido Radical&lt;/a&gt; de Bonino y Panella (cuyo lema era "La Revolución Liberal") y sus socios españoles, las &lt;a href="http://www.juventudesliberales.org" rel="nofollow"&gt;Juventudes Liberales&lt;/a&gt; que dicho sea de paso son los que heredarán el dominio losliberales.org, pasando el componedor automático en principio a estar en losliberales.net (por aquello de red).

Como buenos procapitalistas en el .com molaría que hubiera una tienda, ¿pero quien pone de acuerdo a todos los que se reivindican del liberalismo en una sóla política de precios :-D?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah! una nota para Beria:<br />
Beria, como puedes ver en la <a href="http://juan.urrutiaelejalde.org/articulos" rel="nofollow">página de Juan</a>, los liberales no somos necesariamente &#8220;fachas&#8221;.</p>
<p>Pero si quieres más referencias te daré el <a href="http://www.ciberpunk.org/manifiestos/ciberpunk.html" rel="nofollow">docu de debate</a> de Ciberpunk.org en el 15 aniversario del movimiento ciberpunk español (que cuenta nuestra historia) o la misma <a href="http://www.lasindias.com/bitacora" rel="nofollow">Bitácora de las Indias</a> que escribimos los ciberpunks más vinculados a la Sociedad de las Indias Electrónicas.</p>
<p>Y si quieres algo que no sea parte de la red ciberpunk también te recomendaría al <a href="http://www.radicalparty.org" rel="nofollow">Partido Radical</a> de Bonino y Panella (cuyo lema era &#8220;La Revolución Liberal&#8221;) y sus socios españoles, las <a href="http://www.juventudesliberales.org" rel="nofollow">Juventudes Liberales</a> que dicho sea de paso son los que heredarán el dominio losliberales.org, pasando el componedor automático en principio a estar en losliberales.net (por aquello de red).</p>
<p>Como buenos procapitalistas en el .com molaría que hubiera una tienda, ¿pero quien pone de acuerdo a todos los que se reivindican del liberalismo en una sóla política de precios :-D?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: David de Ugarte</title>
		<link>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1408</link>
		<dc:creator>David de Ugarte</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Feb 2004 16:13:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/iwasaki/2004/02/11/urrutia-recarte-y-el-alma-de-espana/#comment-1408</guid>
		<description>Hola!
Pues sip, Juan ha sido el maestro del que los ciberpunks en general y yo particularmente hemos aprendido muchas cosas importantes: teoría de redes,  incorporar la identidad en los análisis, relativizar el territorio... pero sobre todo Juan ha sido para nosotros el referente de una honradez intelectual inconmovible.

Llevas razón cuando remarcas que a Recarte le pareciera "confuso" el artículo. Personalmente y como economista, creo que lo que le pasa es que le faltan referencias intelectuales y le sobra obsesión antinacionalista, ve el fantasma secesionista de los enemigos de Paña hasta en una integral doble.

Pero a mi, personalmente lo que más me ha llamado la atención del artículo de Recarte ha sido la frase en la que saca como consecuencia de su paso por el gobierno vasco que se dedicó "a perseguir no nacionalistas"... poco uso de herotecas hace para ser director de un periódico. Igual que en el de Quirós la obsesión por animalizar al contrario ("primate", "simio").

Creo que en este tema ambos son coherentes. Y me preocupa. Por cuanto revela de como se está manejando este país y del ambiente 1933-style en el que algunos creen -o les gustaría- vivir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola!<br />
Pues sip, Juan ha sido el maestro del que los ciberpunks en general y yo particularmente hemos aprendido muchas cosas importantes: teoría de redes,  incorporar la identidad en los análisis, relativizar el territorio&#8230; pero sobre todo Juan ha sido para nosotros el referente de una honradez intelectual inconmovible.</p>
<p>Llevas razón cuando remarcas que a Recarte le pareciera &#8220;confuso&#8221; el artículo. Personalmente y como economista, creo que lo que le pasa es que le faltan referencias intelectuales y le sobra obsesión antinacionalista, ve el fantasma secesionista de los enemigos de Paña hasta en una integral doble.</p>
<p>Pero a mi, personalmente lo que más me ha llamado la atención del artículo de Recarte ha sido la frase en la que saca como consecuencia de su paso por el gobierno vasco que se dedicó &#8220;a perseguir no nacionalistas&#8221;&#8230; poco uso de herotecas hace para ser director de un periódico. Igual que en el de Quirós la obsesión por animalizar al contrario (&#8221;primate&#8221;, &#8220;simio&#8221;).</p>
<p>Creo que en este tema ambos son coherentes. Y me preocupa. Por cuanto revela de como se está manejando este país y del ambiente 1933-style en el que algunos creen -o les gustaría- vivir.</p>
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