Yo no sé lo que se celebró ayer, si el día de la Hispanidad, la Fiesta Nacional (lo pongo en mayúsculas para no confundir con las corridas de toros), el día de las fuerzas armadas o no sé que más; creo que la Fiesta Nacional habría que celebrarla el Día de la Constitución, por que lo que ésta representó de acuerdo común para iniciar una nueva etapa de consenso y por otra parte de ruptura con el anterior régimen. Pero veo bien que se celebre el 12-O como fiesta de la hispanidad, mejor, fiesta de la lengua española, porque éste sí que es nuestro verdadero vínculo de unión con los países americanos. Es demasiado arcaico y racista encontrar en la raza el vínculo de unión entre los pueblos. Es mejor la lengua común, que ha sido la gran herencia española en América, intrínsecamente unida a una cultura también común. Y creo que cada vez deberíamos defender estos vínculos con más fuerza aunque sólo sea para contrarrestar la influencia norteamericana en el mundo, donde parece que antes de la Coca-Cola o McDonald no existía nada o que las culturas indígenas o mestizas son postales turísticas. Sólo por eso merece la pena seguir defendiendo esta fiesta.

Escrito por: petrus at Octubre 13, 2003 10:12 AM

«La idea de hispanidad debe estar abierta no sólo a los múltiples afluentes que han formado nuestra identidad plural, sino, sobre todo, al futuro, con todas sus promesas y riesgos».
Una de las curiosidades que a uno le llaman la atencion con todo el tema este de la Hispanidad es que se celebra en torno al descubrimiento y posterior conquista-exterminio de los pueblos que ocupaban aquellas zonas antes de la mision evangelizadora de nuestros monjes guerreros.
Nuestros “afluentes”, aquellas circunstancias que han ido formando la idea de Hispanidad a lo largo de la historia no se quedan solo ahi, y sin embargo nadie tiene un recuerdo, que yo sepa, para los sefarditas o para los arabes que impulsaron nuestra cultura casi con mas fuerza que nadie antes de la conquista

Escrito por: Beria at Octubre 13, 2003 11:04 AM

Si pero ¿y lo felices que son esnifando pegamento?

Escrito por: Gasol-ino at Octubre 13, 2003 11:40 AM

¿Y qué me dices de los tartesos, fenicios, celtas, iberos, godos, etc.? Deben estar también representados en este glorioso día ¿o no?.

Escrito por: Luis at Octubre 13, 2003 12:04 PM

Respecto a este último asunto, lo que habrá que celebrar en su momento es el día que se apruebe la constitución europea, pues de ahí vienen principalmente nuestros genes (aunque escribo esto para que me corrigais). Los fenicios, griegos y cartagineses sólo pasaron por la península sin dejar mucha huella. Los tartesos, celtas e iberos fueron las principales poblaciones prerromanas que se transformaron en hispanorromanas y finalmente en andalusíes. Los godos llevaron una política de apartheid que prohibía los matrimonios mixtos. A la llegada de los arabes, los nobles godos se refugiaron en el norte y desde ahí comenzaron la reconquista. Según avanzaba esta, la población andalusí huyó hacia el sur, y finalmente al magreb, con cuya cultura se sentían más identificados (a diferencia de los mozarabes, los andalusíes musulmanes no pudieron mantener sus costumbres y religión tras la reconquista: esta huida queda muy bien reflejada en “Leon el Africano” de Maalouf). De manera que hubo que repoblar la península con emigrantes europeos. Así que se ve claro que nuestros vínculos con Europa son mucho mayores que con el norte de Africa (quizás por eso el comportamiento racista frente al “moro” esté tan arraigado entre nosotros).

Un saludo.

Escrito por: Gregorio at Octubre 13, 2003 12:50 PM

Lo que yo queria decir con esto es que lo del dia de la Hispanidad es una chorrada, rescatamos ese dia dudosamente glorioso a falta de otros verdaderamente gloriosos como los que adornan la fiesta nacional yankee o la francesa (aunque estos ultimos escogieran lo mas ridiculo de su revolucion, la toma de la Bastilla, como simbolo).

Escrito por: Beria at Octubre 13, 2003 01:43 PM

Los españoles o hispanos somos una consecuencia de nuestra historia y de nuestros antepasados, por tanto también tienen derecho a estar reconocidos en nuestra hispanidad sefardies y árabes, sin embargo, creo que su huella en nuestra cultura y nuestro pensamiento se ha sobrevalorado muchísimo, sobre interpretaciones de nuestra indentidad que recalcan el mestizaje y la multiculturalidad (vamos, la teoría pogre de que España es media musulmana, cuarto judía y cuarto de no se que más), interpretación sectaria y políticamente interesada pero que no es cierta.
Y eso que soy andaluz, y hablo desde la parte más al sur de la región, frente a las costas de Africa, rodeado de alcazabas árabes, ríos con empiezan por guad- y lugares que se llaman al-. Sin embargo, esa idea de que somos medio moros, que de ahí nos viene la forma de tratar a las mujeres, que por eso somos tan vagos, que de ahí viene el atraso con Europa, pues no, no es cierta. Los árabes estuvieron aquí muchos, muchos años, crearon una cultura tecnológicamente avanzada, transformaron la agricultura (ahí si que hay una huella que perdura), dejaron monumentos y muchas cosas más, pero lo más importante y lo que es el elemento unificador de todo el mundo árabe, la religión, desapareció (o la hicieron desaparecer). Posiblemente yo tenga sangre árabe, quien sabe, pero me inclino más a pensar que mi verdadera herencia viene de más atrás, cuando aquí vivían unos señores hispanorromanos que cuando la invasión musulmana se conviertieron al islam porque era lo que había que hacer y luego cuando llegaron los cristianos del norte, pues volvieron a hacerse cristianos. De esta gente creo que venimos, eso sí, con mezclas de aquí y allá.
Nuestra auténtica raiz es romana, ellos sí que dejaron una huella en nuestra cultura y forma de ser que pervive aún. Nuestro derecho civil es romano en sus fundamentos y aún en instituciones que siguen tal como se crearon hace dos mil años. Compra-ventas, arrendamientos, matrimonio, divorcio, como los conocemos hoy tienen su origen en Roma (cuando nos casamos entregamos arras e intercambiamos anillos como hacían los romanos, que yo sepa aquí no se celebra una fiesta musulmana). Nuestra religión y nuestro agnosticimo también vienen de Roma. Nuestro sentido de la vida es mediterráneo, pues eso, de ahí viene, del Mediterráneo.
En resumen, que pienso que nuestra verdadera identidad es latina, romana, mediterránea, y que en vez de celebrar el día de la hispanidad (palabra latina) habría que celebrar el día de la latinidad o el día del Mediterráneo.

Escrito por: petrus at Octubre 13, 2003 01:45 PM

Soy un gran apasionado de algunos aspectos de la cultura arabe (arquitectura y música principalmente) y por tanto me interesa conocer la etapa islámica de España: al-andalus. Esta época fue deliberadamente ocultada por gobiernos pretéritos, lo mismo que ha sido exageradamente ensalzada en tiempos recientes. Obviamente nuestra cultura (pre-globalización) conserva muchos vestigios de lo andalusí pero nuestro marco cultural es de origen romano (incluida la lengua) puesto que fueron los que conservaron dicha cultura (los nobles godos) los que finalmente se impusieron en la península. La idea que sostengo además es que más de la mitad (¿3/4 partes?) de la población andalusí abandonó la península según avanzaba la reconquista (incluyendo las expulsiones de moriscos y judíos). Además, la proporción de magrebíes y sobre todo de arabes entre los andalusies musulmanes no era alta (aún cuando ser de origen arabe mejoraba el estatus del andalusí). Por tanto, la probabilidad de ser “medio arabes” es muy, muy baja. Esto no quita para que muchos aspectos “mediterraneos” de nuestra cultura nos aproximen a los pueblos del magreb más que a los del norte de Europa.

Un saludo.

Escrito por: Gregorio at Octubre 13, 2003 02:15 PM

Ah, pero… ¿ayer no era el día de la marmota? x-D

Bromas aparte, voy a apuntar algo quizás excesivamente simple, pero que no deja de ser cierto. Fíjate si los árabes nos han dejado huella, que buena parte del progreso científico humano se basa en una cosita sin importancia que ellos introdujeron: el “0″ (cero), la cifra que representa la ausencia de algo, lo cuál es toda una revolución (¡y a ver cómo si no estaríais escribiendo ahora comentarios que molestan al tal QQQ X-D si no fuera por un conglomerado de “ceros” y “unos”
Además de avances en, por ejemplo, astronomía (que no “astrología”), medicina o química, naturalmente. No, no creo en que tengamos raíces fundamentalmente de un tipo o de otro, aunque qué duda cabe que es la influencia latina la más presente en nuestra cultura, sobre todo en los campos más “prácticos” en el terreno ciudadano, como bien apuntaba Petrus (parafraseando a “La Vida de Brian”… ¿qué han hecho los romanos por nosotros?).

Personalmente me quedaría con la conmemoración del descubrimiento de América, porque me parece bastante obvio que el mundo experimenta sus cambios mucho más rápidamente desde ese hecho, tanto a nivel político, como militar, como científico como humano (y si no, explicadme cómo se iba a hacer la tortilla de patatas, que hoy es “typical spanish”, ¿ein?) Y, además, así no le tocas las narices a nadie, que también son ganas de molestar
Escrito por: Otis B. Driftwood at Octubre 13, 2003 02:54 PM

Otis, siento desilusionarte, pero el tema de los ceros y unos binarios no tienen nada que ver con el concepto de 0. El 0 y el 1 binario no son más que la representación de dos estados diferentes. Lo mismo se hubiera podido coger como símbolos la x y la y: el resultado es el mismo.

Y decir que los romanos no hicieron nada por nosostros, pues… como que es un “pelín” arriesgado.

Escrito por: Luis at Octubre 13, 2003 03:59 PM

Luis, me parece que has obviado la ironía de ambas frases. La próxima vez intentaré ser más claro, porque me pareció evidente que nunca quise decir que los romanos no habían hecho nada (si has visto o ves “La vida de Brian”, comprenderás que el quid no estaba en la pregunta, sino en las respuestas :). En cuanto a la representación de dos estados diferentes… y bueno, pásame entonces del sistema binario al octal o al hexadecimal. Sigues teniendo que emplear algo para representar la ausencia. Podías haber empleado algo que existía, como bien dices, o inventarte algo nuevo, como hicieron los árabes (bueno, realmente no sé si lo inventaron, pero desde luego sí que lo introdujeron en Occidente). Más que del concepto del “estado-no estado”, hablaba de su representación y legibilidad.

¡¡Vaya hombre, yo aquí tratando de aligerar un poco la discusión y por una vez se me toma en serio!! X-DDDDDDDDDD

Escrito por: Otis B. Driftwood at Octubre 13, 2003 04:13 PM

No voy a entrar en si somos más romanos (y por consiguiente latinos y mediterráneos) o si la Media Luna nos ha influido tanto que tenemos un Aznar dispuesto a expulsar a los infieles en este caso nuestros aniguos ancestros los “moros”. Tampoco voy a recurrir al análisis de ese jocoso tópico popular que afirma que nuestros ojos marrones o negros (muy distintos al del nórdico europeo) delatan nuestra condición de moritos blanqueados. Tiendo a afirmar con Petrus que en esto de nuestros orígenes y configuración cultural somos esencialmente latinos y mediterráneos y por consiguiente le ahorraré a QQQ que introduzca un post (con otro pseudónimo) liándome por mi falta de circunspección.

Quiero refirme aquí al Día de la Hispanidad o lo que sea. Lo haré brevemente que QQQ puede andar por estos lares y ya sabeis que me acojona.

Desde la perspectiva de un español que ha recorrido el Nuevo Mundo (algunas veces y hace ha tiempo en Misión Evangelizadora para el Komintern), esta fecha no hace sino demostrar lo poco que entendemos aquel evento ocurrido hace 511 años.

En las Américas, pervive el sentimiento de que España y los españoles (en este caso se incluye a la Españaza y los españolitos de hoy) representan un pueblo y una tendencia voraz al expolio y a la destrucción de “un mundo que no había sido descubierto por que ya fue descubierto por alguién” (los aborígenes) mucho antes de que Cortés quemara sus naos.

Nada sorprendente en vista que los países iberoamericanos (relativamente “jóvenes” históricamente) necesitaban un “mito fundacional”, una especie de bíblica expulsión del paraíso que justificara las hazañas emancipadoras. Y menos sorprendente aún en la medida que ese mito de la España barbárica y conquistadora se asentaba en algunos eventos reales, así como en la Leyenda Negra tan bien elaborada por Fray Bartolomé.

Cierto que las degollinas de Cortés o Pizarro no fueron una fábula inventada por las potencias rivales de lo que hoy se ha dado en llamar España (Españaza para los cólegas). Cierto que es un hecho trágico.

Pero no menos cierto que gracias a esa acción imperialista hoy América es lo que es y no sirven las comparaciones al estilo “qué hubiera pasado sí”. Los aztecas habían desarrollado la astronomía y su desarrollo arquitéctonico era notable, pero a la par existían miles de pueblos aborígenes refocilidos en una “autarquía” y “aislacionismo” más bien tradicionalista que los reducía a niveles prehistóricos (y no es que en la Europa de la Época habían muchas luces pero algunas las hubo a pesar de la Iglesia y otras burocracias y más después del descubrimiento). Incluso las grandes culturas precolombinas presentaban ya signos de burocratismo y aislacionismo eso sin contar con su tendencia imperialista que el Nuevo Mundo no era Utopía, ni el campo de juegos de un buen salvaje casi beatífico. De modo que no puede saberse a ciencia cierta si sociedades como las precolombinas de no haber sido “descubiertas” hubieran dado lugar a una civilización ideal como afirman algunos historiadores españoles e iberoamericanos, por el contrario, los males del mundo occidental (incluido el absolutismo, el asilacionismo y el colectivismo -por ejemplo en el caso de los Incas-) ya se hallaban insertos en esos pueblos.

Lamentablemente muchos historiadores de allende y aquende el Atlántico comparten esta visión maniquea de los “indios buenos” contra los “españoles malos” y detallitos como el efecto de enfermedades europeas sobre las poblaciones aborígenes son desestimados (a pesar de encontrarse debidamente reflejados en el Archivo de Indias de Sevilla), colocando en un mismo saco a los que dieron el pancazo por una enfermedad extranjera ante la cual no poseían anticuerpos y aquellos que fueron masacrados (si vieran lo que abulta esta particular sumatoria de peras con manzanas).

Esta tara fundacional es convenientemente aprovechada por los caudillos de turno (no hace falta mencionarlos) para reclamarse continuadores de la gesta emancipadora de Bolívar (en realidad Volívar, era vasco el tío), San Martín, Santander etc. Sin detenerse en detalles como la participación de Volívar en el Ejército Español (en el cual obtuvo el grado de teniente) o en lo tardío en que algunas naciones (Venezuela, Colombia o Perú) liberadas mucho ha del dominio español (que nunca lo fue tal, recordad a Colón con lo de se “acata pero no se cumple”)reconocieron la exitencia de sus pueblos indígenas. Sin detenerse en que más allá de cualquier llamado reinvidicativo ningún gobierno iberomericano ha realizado ninguna obra que enaltezca a dichos pueblos (aún los gobiernos indigenistas como el de Cardenas o el de un señor que hoy intenta copiar al Barbudo del Caribe). Sin detenerse, en fín, en la mutua “fecundación” (por decirlo de alguna manera) que produjo ese encuentro, conquista o chiringuito imperialista, abriendo el camino para avances de todo orden en lo científico y filosófico, dando lugar al Inca Garcilazo de la Vega (desciendente mestizo del otro Garcilazo y que murió en España y no en el Tanhuantinsuyo aunque lo mismo habría sido, ya que él era universal o mejor hispano-americano).

En pocas palabras que el 12-O abrió una nueva etapa con todas sus tragedias y virtudes (que las tuvo) reconfigurando el mundo, mientras América se enriqueció cultural y políticamente (el Ayuntamiento, el Derecho Civil Romano elementos cualitativamente superiores a los que poseían por ejemplo las sociedades del Lejano Oriente para la época.

América es “hispana”, por tanto, en la medida en que la herencia cultural española (con todo lo positivo y negativo que pueda haber tenido) se trasladó a esa zona del mundo y permeó incluso sus estratos más bajos. Es hispana por las masacres de los gobiernos de las Repúblicas Independientes contra los aborígenes (que no tenían que enviadiarle -y en mucho superaron- las cometidas por las fuerzas de la Corona), es hispana por que en las palabras de Neruda O Benedetti resuena el alma hispana (así como la india y negra -si cabe-).

Lo político-mítico ha manchado por mucho tiempo esta fecha, la cual sólo debería recordarnos el milagro cultural y la hermandad entre la una vez llamada Madre Patria e Iberoamérica…milagro que ocurrió a pesar de toda la humana barbarie conocida y que no se resiente ante la “mala consciencia” de algunos españoles y mucho menos ante las visiones maniqueas de lado y lado (como esa tan risible del 92 que hablaba de un Encuentro de Dos Mundos, elaborando la Leyenda Blanca tan conviniente a la Expo y otros eventos).

Salud y un “chocolatl” y “tomatl” para los cólegas.

Escrito por: Strepto at Octubre 13, 2003 05:05 PM

Ya sé que lo último fue una parrafada espero sinceramente ser un poco más conciso en lo adelante. Atribuirselo al resfriado que tengo que no me deja concentrarme mucho.

Gracias

Escrito por: Strepto at Octubre 13, 2003 05:20 PM

Pero que tocacojones que sois. Que si Hispanidad, que si árabes, que si romanos, que si tal, que si pascual.

Lo que importa es que ese dia se descansa, y si cae entre semana, mucho mejor.

Escrito por: danniel at Octubre 13, 2003 05:53 PM

Coño danniel, tienes más razón que un santo

Escrito por: at Octubre 13, 2003 06:20 PM

Zapatero acusa al PP de organizar un “acto partidista de apoyo a una Guerra ilegal”

El secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, justificó su desplante durante distintos momentos del desfile de las Fuerzas Armadas como gesto de coherencia y de desacuerdo por la “utilización partidista” que hizo el Gobierno de dicho acto.

- Zaplana acusa a Zapatero de no manifestar respeto a la bandera nacional

En rueda de prensa al término de la Ejecutiva Federal celebrada hoy en Ferraz, el líder socialista afirmó que acudió al desfile militar en apoyo a las Fuerzas Armadas, como había hecho en años anteriores, pero que decidió no levantarse ni aplaudir durante varios momentos (como el paso de la bandera de Estados Unidos) en protesta por la estrategia del Ejecutivo de convertir el evento en un acto de apoyo a sus tesis a favor de la guerra en Irak y la ocupación de este país sin el aval de Naciones Unidas, sabiendo que la mayoría de los españoles se han mostrado en contra de dichas posiciones. Zapatero indicó que siente el mayor respeto tanto por Estados Unidos como por países como Polonia, Honduras o El Salvador (que participaron con tropas en el desfile), pero insistió en que fue de enorme gravedad que el Gobierno, sin haber informado con antelación a la oposición de los contenidos del evento, lo transformase “en un acto partidista de apoyo a una Guerra ilegal e injusta y a la ocupación de Irak sin el aval de la ONU”. Añadió que es exigible que el presidente del Gobierno ofrezca explicaciones de lo que calificó de “desvergüenza”, máxime teniendo en cuenta la presencia del Jefe del Estado, por lo que explicó que su partido presentará alguna iniciativa parlamentaria para obtenerlas. Destacó que desde el PP se reincide en utilizar símbolos e instituciones que son de todos de forma partidaria, y citó a la Constitución, la bandera de España y, ahora, el desfile militar del 12 de octubre. “El Gobierno ha cometido un grave error del que tendrá que responder, porque ha utilizado un día de unidad para defender su política partidista”, subrayó. Finalmente, insistió en que el PSOE, al contrario que en otras ocasiones, no había recibido información previa sobre el desarrollo previsto del desfile, al igual que tampoco se ha tenido información desde el Ejecutivo en relación con el asesinato en Irak del sargento del Centro Nacional de Inteligencia, algo que esperase produzca pronto. En la conferencia de prensa el líder socialista también se refirió al contencioso entre el Sahara y Marruecos, precisando que su partido apoya la gestión de Naciones Unidas y respaldará el acuerdo que se alcance entre las partes con el aval de la Comunidad Internacional.

Escrito por: ustedesdiran at Octubre 13, 2003 07:21 PM

Pues lo de Zapatero cada día es más alucinante. ¿Cómo que no había recibido información sobre el desarrollo del desfile si a) todos los años es igual, y b) si tiene mala memoria el programa del desfile se publica con antelación en los periódicos (por lo menos en el ABC)?. Está descentradillo el chico.

JZ

P.D. Je, je, ahora Sevilla vuelve a alabar el déficit cero y a proponer un tipo único del IRPF, ahora vuelven a ser liberales por unos meses, a ver cuánto les dura.

Escrito por: Jaun Zuría at Octubre 13, 2003 08:39 PM

Otis, efectivamente hace falta el 0 en las operaciones matemáticas, incluidos los cambios de base (2, 8, 10, 16). Pero insisto en que el concepto del 0 matemático y el 0 como estado binario son diferentes. Y no me hagas bajar a nivel de circuitería electrónica, que no es mi fuerte. Se bueno…

Escrito por: Luis at Octubre 14, 2003 11:29 AM