Soldados sin Fronteras

Cuando llega el momento de la verdad, los americanos se ocupan de todo. Casi se ha convertido en una tradición que pongan los desembarcos, las bombas, las conspiraciones, las emboscadas, las democracias, los gobiernos títeres o las sucursales del McDonald justo al sonar la claqueta de la CNN. Ya saben: secuencia 13, plano 1, toma 2ª, invasión de la villa de Cascajales del Páramo. Mientras tanto, el resto observa comiendo palomitas las evoluciones de aquellos capaces de restaurar la libertad en una punta del planeta mientras dan palmadas en la espalda a un dictador de la otra. Después llega la crítica de esta particular película, casi siempre a favor de los indios, por muchas cabelleras que corten. Aquí los vaqueros son siempre los malos malísimos.

En cualquier caso, todos esos espectadores salen de la proyección como cuando eran pequeños, deseosos de aventura, pero claro, llegan siempre un poco tarde. Estos ejércitos de multitud de naciones que empiezan la batalla cuando en la colina ya ondea la banderita de las barras y estrellas ofrecen una imagen de actor secundario y bonachón que aparece exclusivamente para darle una petaca con un trago de whisky al protagonista, soltar cuatro gracias y atender a los heridos.

Se mandan unos miles de soldados armados hasta los dientes para apoyar al Yankee y se oye ‘misión humanitaria’. Lo ha tenido que aclarar el coronel jefe del Regimiento de Infantería Tenerife 49 y jefe de la Agrupación Española en Bosnia-Herzegovina, José María Grande Urquijo, al afirmar que “el ejército no es una ONG con pistolas”. Vaya por Dios, y muchos pensaban que el Cetme disparaba tiritas, mercromina y agua oxigenada, mientras los morteros se utilizaban para amasar la harina del bizcocho. Al parecer, estas apreciaciones son muy españolas. Nuestro carácter generoso nos hace pretender que la cabra de la legión sirva para ser ordeñada y su leche distribuida entre los más necesitados, en vez de para su función habitual de apaciguamiento de la propia soldadesca. A este paso, los cazas españoles -si tenemos alguno- llevarán publicidad de Médicos sin Fronteras tirando de un cartelito volante, como las avionetas de las playas.

Comments

  1. sherlock wrote:

    Lo que ocurre es que los vaqueros que van a «democratizar» a «pacificar» a «liberar» no lo hacen porque sí, sino por intereses económicos. ¿Acaso les importó lo que ocurrió en Yugoslavia o les importa lo que ocurre en Israel?

    Este complejo de que los americanos son los salvadores viene de la Segunda Guerra Mundial…no olvidemos que hasta que no se vieron golpeados directamente Hitler se la traía poco menos que floja. Por cierto que últimamente corren teorías de que lo de Pearl Harbour fue «consentido» para obligar a la entrada en la Guerra por los beneficios económico que proporcionaría.

    Así que como para mí tanto los vaqueros como los indios son malos, si em tengo que quedar con alguien es con los indios.

  2. Gallego Veloz wrote:

    Te has parado a pensar en la diferencia de presupuestos del ejercito Yankee y del resto de los ejercitos?? (Segun una estadistica reciente su gasto total equivalía a MAS de todos los demas presupuestos de Defensa JUNTOS). Siguiendo tu ejemplo de la peli de vaqueros, en la que los demas son actores secundarios que solo sirven pa llevar el whisky al protagonista cuando ya se ha cargado a todos los indios, te dire que en este caso el protagonista de la peli es Terminator y los demas solo son unos pobres vaqueros que quieren salir vivos del fregado.

  3. JR wrote:

    O sea, que si mandamos el ejército al País Vasco para solucionar el tema de las grúas no fue…

    Cielos.

  4. Zaskandil wrote:

    Sherlock, no sólo se la machacaban mirando a otro lado y ahora presumen de haber parado a Hitler. Es que se oye mucho eso de que ellos lo pararon («Hablas alemán? No? Pues danos las gracias») pero por esa regla de tres habría que agradecer a Stalin su parte en la guerra. Y nadie lo hace.
    («Hablas alemán? No? Pues dale las gracias al padrecito Stalin y al comunismo»)

  5. hydro wrote:

    ¿Que si les impota lo que pasa en Israel?, pues claro que les importa…¿si no de qué iban a dejar al Ejecutivo israelí hacer lo que les salga de las narices en toda Palestina?. Te en cuenta que los partidos politicos de EEUU tienen que financierse de alguna manera…y no nos engañemos, hay mucho interesado con mucho dinero que puede aprotar sus buenos millones de dólares a las campañas de los políticos (por razones de religión o por pertenecer a la industria armamentística).Claro que el problema está en que apoyan tanto a Republicanos como a Demócratas así que los palestinos tienen las de perder seguro.

    Ahora se habla mucho del valor de los soldados americanos que vinieron a salvar a Europa…que se lo digan a los polacos, a ver qué opinan.

    A Estados Unidos le convenía una Europa en ruinas…de esa manera podía reconstruirla después y afianzaba su posición dominante mundial. ¿Cuál es la ‘Época Dorada’ de los EEUU? Pues los años 50…justo cuando reconstruyó Europa.

    Las casualidades no existen…

  6. Me gustan las peperas wrote:

    Si existen. Yo he leido esto por casualidad…

  7. xy wrote:

    Estados unidos condiciona toda su politica exterior a la de israel debido al poderoso lobby judio americano, incluso cuando va en contra de los propios intereses de norteamerica. Hace poco han descubierto un espia israeli en el pentagono, ya ha pasado anteriormente, pero nunca causa un verdadero problema diplomatico como seria el caso con cualquier otro pais. Lo cierto es que uno de los motivos por el que el Mossad es el servicio secreto mejor del mundo, con unos efectivos mucho menores que la CIA, es debido a que tiene multitud de informadores y colaboradores civiles (judios) en todos los paises del mundo.

  8. Javi_R wrote:

    Muy bueno el post Alfredo.

    El mismo que ha hecho correr la teoria de que G.W.Bush es el culpable de Pearl Harbour me ha comentado que Llamazares tiene ganas de metersela hasta el fondo a la cabra de la legion.

  9. Garganta Profunda wrote:

    “el ejército no es una ONG con pistolas”

    Una de las mejores frases del Pensamiento Militar. No podía ser más acertada. Sobre todo en los tiempos que corren, cuando nos escandalizamos cuando los soldados mueren en combate…

    ¡Señora, esa es la profesión de soldado. Matar o morir. Si su hijo hubiera decidido ser fontanero otro gallo le hubiera cantado. Todo oficio tiene sus riesgos, y el de su hijo pues todavía mas…y conociendo a los MinisTRILLOs de Defensa que tenemos en Españaza pues ya ni le cuento!

    Nasio pa matar!…a los demas!

  10. intelestual wrote:

    «últimamente corren teorías de que lo de Pearl Harbour fue «consentido» para obligar a la entrada en la Guerra por los beneficios económico que proporcionaría»

    Por dónde corren ¿por internet? como las de que el viaje a la luna es una montaje ¿no?, y el chaval del R9 qué ¿ha preparado ya su coche?Beneficios económicos…madre mía qué ignorancia, con todos los recursos de un país dedicados a producir y consumir armamento, munición y combustible en cantidades nunca vistas, eso sin tener en cuenta el coste de cientos de miles de vidas humanas, y de mutilados, que simplemente desde el lado económico son costosísimas para un país.

    «(«Hablas alemán? No? Pues dale las gracias al padrecito Stalin y al comunismo»)»

    La diferencia es que si no fuera por EEUU hablarías alemán o en su defecto ruso, pero en ningún caso inglés (fíjate lo que cuesta en las cademias).

  11. sherlock wrote:

    Querido intelestual, se le puede dar más crédito o menos, pero ahí está. Esos si, te pido que me argumentes por qué lo rechazas. ¿O lo rechazas porque si? (que poco científico).

    http://www.geocities.com/Pentagon/6315/pearl.html

    Eso de que si no fuera por EEUU hablaría alemán o ruso…pues es un bonito chiste. De todos modos no es muy diferente de haber terminado hablando inglés.

  12. sherlock wrote:

    Por cierto intelestual, ¿estás seguro de que nadie en EEUU se enriqueció con la entrada en la Guerra? ¿no serían los mismo que ostentaban el poder y que «aceptaron» el ataque de los japoneses?

    Aunque claro si digo esto soy muy malo, un antidemócrata y antipatriota…perdón

    Hail Bush

  13. intelestual wrote:

    Vale, que sí chaval, oye por cierto, ¿sabes que hay una niña con una enfermedad mmuy rara y por cada correo que envíes contando su problema le donan un céntimo para su operación? Corre, ponte ya que le puedes salvar la vida.

  14. daltonico wrote:

    Intelestual, tu pensamiento es diarrea cerebral pero tienes mucha gracia escribiendo, que bueno lo de la nina enferma y lo del R-9…por lo demas entre el negro y el balanco hay muchos grises.

  15. agarkala wrote:

    Perdón por la interrupción, pero en EEUU hay quien sabía que el ataque japonés era cuestión de tiempo desde el mismo día en que decretaron el embargo de petróleo japonés.
    Obviemos el dato de que descodificaban todas las transmisiones del ejército japonés desde 1938, y de que se sacaron los portaviones fuera de la base un miércoles para «maniobras», de forma completamente anómala y casulamente se libraron del ataque del domingo. Ah, por lo visto el mismo sábado un destructor estadounidense hundió un minisubmarino japonés a la entrada del puerto, la flota de guerra japonesa fue avistada desde el momento que salió del puerto, etc etc etc

    El ataque estaba mascadito y todo preparado para recibirlo. Pero los mandos estadounidenses menospreciaron la capacidad ofensiva del Japón y lo que esperaban como una bofetada se convirtió en un hostión de los gordos.

    La documentación anda por ahí, sólo es cuestión de molestarse en mirar.

    Alex 😛

  16. agarkala wrote:

    Puntualizo: el embargo era de petróleo estadounidense a Japón. El 80% del petróleo japonés. En román paladino;

    con el embargo Japón tenía reservas para sólo 6 meses – 1 año, o bien atacaba las colonias británicas, holandesas para obtenerlo. Y estaba advertido el gobierno japonés de que un ataque así implicaba la guerra con EEUU. Pocas alternativas, no ?

    Alex 😛

  17. perplex wrote:

    A todo esto, queridos Alfredo, Intel y Murdoch, yo no sé qué lengua hablaríamos sin los americanos, pero sí sé que, con o sin ellos, nuestro pequeño dictador doméstico la palmó de viejo casi 34 años después de la entrada de EE.UU. en la guerra. (A ver si es que hemos visto distintas versiones de «Bienvenido, Mr. Marshall»…!)
    Y lo digo porque mi mayor o menor «gratitud» frente a los EE.UU. también se mide por criterios tan intrascendentes como ése.

  18. perplex wrote:

    Mil perdones, he confundido a Murdoch con Javi R. Es que Intel y él suelen ser como los de la Benemérita… Hago propósito de enmienda.

  19. Gallego Veloz wrote:

    Que si alguien en EEUU se hizo rico con la II Guerra Mundial?? Rico no se, pero la IBM (Si, la de los ordenadores) que de aquellas era una empresilla de andar por casa, que fabricaba calculadoras prehistoricas y rudimentarias bases de datos con tarjetas perforadas, le vendió al gobierno de la Alemania nazi el material, programa y sistema para organizar los campos de concentración (De ahí lo del numerito que les grababan a fuego a los judios). Todo está en los libros, pero algunas cosas en letras mas grandes que otras, eso es todo…..

  20. Javi_R wrote:

    Perplex perplex… como bien sabras nuestra guerra civil fue de todo menos nacional. Durante aquellos años habia entre nosotros la suficiente cantidad de rusos e ingleses como para llenar un par de veces el Santiago Bernabeu.
    ¿No seras tu uno de esos que hubiera desesado que EEUU hubiera «liberado» nuestro pais del dictador pero critica la intervencion estadounidense en Irak como el señorito Burrell?

  21. perplex wrote:

    Javi javi… Veo que tus historiadores preferidos son los mismos que los de la citada «pareja». Rusos claro, pero ¿ingleses como para llenar el Bernabéu? ¿Jugaba el West Ham? ¿Y los alemanes y los italianos, qué, tomando el sol?
    Pero, sobre todo: no acabo de entender a dónde quieres ir. Desconozco la letra de las declaraciones de Borrell, pero creo que comparto su espíritu: es difícil tener credibilidad como «apóstol de la democracia» cuando históricamente se ha impuesto, apoyado o, en el mejor de los casos, tolerado infinidad de dictaduras. A eso me refería en mi comentario.

  22. Javi_R wrote:

    Tampoco la «otra parte» se puede de repente convertir en «virgencitas de la caridad» cuando han ayudado a perpetuar otras dictaduras de calidad como la Cubana, la sovietica, etc etc

  23. perplex wrote:

    Vale, vale, ya estamos con el «y tú más». Pero, vamos a ver, ¿el topic no es una cierta forma de pacifismo que Alfredo y otros, en su derecho, consideran teñido de insolidaridad, antiamericanismo, etc.? Bueno, pues vale, yo tengo otra opinión y la intento fundamentar, sin ser comunista, castrista, prosoviético o cualquier otra cosa.
    ¿Cuál es, si existe, la «otra parte»? Porque, desde 1991, yo no veo contrapeso estratégico alguno a los EE.UU. A no ser que creas realmente que los regímenes de Cuba y Corea del Norte se mantienen gracias al grupo PRISA, que últimamente cualquier cosa es posible…
    En fin, mañana más.

  24. vampi wrote:

    Lo unico que me parece es que EEUU son un poco hipocritas… si si, bueno y con ellos la mayoria de los paises del primer mundo.

    ¿No sabeis que la industria armamentistica es la primera del mundo? Nada, vamos a vender a paises arabes a cambio de petroleo (otra industria no menos importante) todos aquellos tanques, fusiles y aviones que se nos están quedando viejos.

    Jeje, que gran negocio!!!! Cuando se les acabo el pastel de luchar contra el comunismo y vender a grupos guerrilleros de suramerica, africa y asia su armamento, vamos a inventarnos nuevas guerras y claro, asi va el mundo!!!

    ¿Sabeis los litros de petroleo que ha pagado Irak por rearmar a la policia y su nuevo ejercito? No lo se, pero si alguien lo sabe, que nos lo diga.

  25. ebistolalus wrote:

    Si a los USA se la refanfinfló Yugoslavia (como indica Sherlock), me gustaría saber qué demonios le supuso a Europa…. porque para los yanquis, Bosnia = Dayton. Para nosotros, los europeos, Bosnia=Sbrenica.

    Que bien nos vienen los yanquis…como no tenemos mucha moralina que repartir por el mundo (ya sabemos lo que son misiones humanitarias a Ruanda, Sierra Leona o Zaire), al menos nos queda el consuelo de decir que «peores son los americanos». Y si se ponen chulos, nada mejor que sacarles la lista de dictadores que los europeos hemos quitado de enmedio para solaz verguenza de esa pandilla de degenerados: Bokassa, Mobutu, Hassan II, Milosevic, Castro, Pinochet, Franco, Pol Pot, Hitler, Stalin y una larga lista de gente que no se salió con la suya gracias a la fuerza de nuestra moral trasnmitida desde los sofás de nuestras casas.

    Anda, que el día que nos pongamos manos a la obra, que tiemblen las bacterias de Plutón que no tengan un sistema parlamentario…mientras tanto, esperaremos a que el VII de Caballería venga de nuevo a Sarajevo, para que podamos meternos con ellos via satélite…

  26. xy wrote:

    te olvidas de unos cuantos cientos de dictadores que USA instalo en america latina y otras partes del mundo durante el siglo XX, y si, tambien en el XIX

  27. sherlock wrote:

    Querido ebistolalus, no se cuando has leido por ahi arriba lo de «peores son los americanos» yo al menos lo que digo es que nos venden como ayuda algo que hacen por su propio interés y que de no mediar dicho beneficio no harían.
    Son muy libres de hacer algo que les beneficie, pero al menos que sean honestos y reconozcan sus verdaderas intenciones.

  28. ebistolalus wrote:

    XY: no me olvido, de hecho procuro recordarlo a menudo. Creo que pusieron más en el S.XX, porque en el XIX estaban más ocupados ampliando el salón y construyéndose una terraza con vistas a California (Méjico).Los dictadores del S.XIX eran más bien cosa de los Europeos, al fin y al cabo Latinoamérica, Africa o Asia eran colonias Europeas. Y el Parlamento de su graciosa majestad, o la fraternité, liberté etc. ya estaban muy de moda entonces, pero no impidió a las potencias Europeas buscarse Iraks (p.ej. Congreso de Berlín: «tonto el último»)

    Estimado Sherlock: Pego de tu primer Post «Lo que ocurre es que los vaqueros que van a «democratizar» a «pacificar» a «liberar» no lo hacen porque sí, sino por intereses económicos. ¿Acaso les importó lo que ocurrió en Yugoslavia o les importa lo que ocurre en Israel?»
    Es todo a lo que me refiero cuando te nombro, procura prestar atención.

    saludos

  29. Recomiendo esta pagina wrote:

    Os recomiendo encarecidamente esta dirección http://www.losgenoveses.com Sobran las palabras

  30. intelestual wrote:

    Para el pesao de los genoveses: hago lo mismo que tú, copio y pego el mismo mensje en veinte sitios.
    Os recomiendo la página http://www.elzapatazo.com. Sobran las palabras

  31. Moinante wrote:

    Me lo suelo pasar muy bien leyendo vuestras opiniones y pocas veces participo, pero esta vez me ha tocado la fibra.
    Lo de criticar a los USA por lo de Yugoslavia es una pasada.Dos años ¡dos años! estuvieron «nuestros políticos europeos hablando con Milosevic,Karadzic y demás mierda humana mientras el ejército serbio violaba a toda mujer musulmana que pasaba por allí y castraba,metía en campos de concentración o mataba directamente a los musulmanes. ¿Donde estaban las manifas, do las críticas al Gobierno?
    Pues nada,que llegaron los americanos (me pregunto por los beneficios económicos que habrán sacado de liberar Srebrenica) y pararon el exterminio. Si fuese por los políticos europeos,así hubiesen matado a todos los musulmanes,y si fuese por los ciudadanos europeos,pues también.Ah,las manifas.
    Respecto a lo del «ya sé que hay países peores que EEUU,pero es que…». ¿Pero es que qué? Si criticas a los USA por ser muy malos, ¿por qué no criticas a los peores? Que poco se habla de las torturas en Chechenia,del exterminio en el Tibet y de los países árabes,así,en general.

    Respecto al que ha negaba que de no ser por los USA estaríamos hablando ruso o alemán,me gustaría que dijese que cree que hubiese pasado de no ser por la ayuda americana (sí interesada,pero ayuda). Eso si hubiese sido un chiste.
    Y decir que «De todos modos no es muy diferente de haber terminado hablando inglés» , te aseguro que hay millones de muertos de diferencia.

  32. xy wrote:

    has nombrado unos de los pocos casos en que estaba bien la intervencion militar: Yugoeslavia y la segunda guerra mundial. En yugoslavia si hubiera sido por europa todavia estariamos hablando, y lanzando «condenas» que no conducen a nada.
    Es curioso pensar lo que hubiera pasado si hubiera sido al reves: musulmanes matando cristianos, seguramente aqui habria gente que diria que es una prueba mas de la barbarie de esta religion y de la superioridad occidental o cristiana.

    En cuanto a la s.g.m. estoy de acuerdo en el gran papel que jugaron los USA….y Gran bretaña, luchando sola contra el tercer reich durante todo un año en inferioridad de condiciones, resistencia que permitio dar una plataforma de avituallamiento y desembarco en normandia, aparte de conservar todo el norte de africa y oriente medio, y de Rusia donde se congelaron las tropas de la wermacht. Que nadie se tome el titulo de vencedor absoluto cuando la aniquilacion de alemania fue un trabajo de equipo .

    «¿por qué no criticas a los peores? Que poco se habla de las torturas en Chechenia,del exterminio en el Tibet y de los países árabes,así,en general.»
    Si que los criticamos,pero esos paises ya sabemos lo que son (rusia, china, dictaduras arabes), no pretenden ser un referente moral como USA. Y otra cosa mas importante: no son tan poderosos como USA, y se percibe la hegemonia (de cualquier pais) como algo peligroso.

  33. sherlock wrote:

    «hay millones de muertos de diferencia»
    No se yo si estoy muy seguro de eso…

    «Dos años ¡dos años! estuvieron nuestros políticos europeos hablando con Milosevic,Karadzic y demás mierda humana[…]»
    Los mismos años que tardaron los americanos en darse cuenta de lo que pasaba…deben ser muy lentos.

    Por cierto…que yo critique a los EEUU no implica que piense que los demás son buenos.

    Saludos.

  34. at wrote:

    si criticas a USA se supone que:

    1) Eres comunista
    2) Crees que TODO lo americano es malo y TODO lo europeo es bueno.

    En blanco y negro…

  35. hglf wrote:

    ni los yankis son unos ogros, ni tampoco son unos héroes salvadores de la humanidad, por mucho que ellos así lo crean. A decir verdad, han sido igual de oportunistas, sinverguenzas y atrevidos que otras muchas naciones que ha conocido la historia, incluido el ReYno CatOlico de Hespania.

  36. Uno de San Marino wrote:

    Y Liechtenstein??? que me decis de Liechtenstein?? Esos malvados y agresivos opresores de la Europa Central… a la hoguera con ellos!!

  37. Moinante wrote:

    Respecto a lo de EEUU en Yugoslavia,mas vale tarde que nunca.Manda congojes que aquí al ladito estén exterminando a un pueblo y los vecinos miremos a otro lado y tengan que venir los americanos a ¿llevarse el petroleo bosnio?

    Dices «que yo critique a los EEUU no implica que piense que los demás son buenos». Y yo firmo tu frase,pero viceversa. Yo no digo que EEUU se lleve demasiadas críticas,creo que se lleva demasiadas en comparación con Rusia,China o los países árabes.
    Demasiados chistes de Bush para tan pocos de Putin,demasiadas alusiones a la hipocresía de EEUU
    y muy pocas al genocidio tibetano,demasiadas manifas para Irak y muy pocas para Yugoslavia y sobre todo ¡QUE BIEN TRATAMOS LOS ESPAÑOLITOS A LOS PAÍSES ÁRABES Y COMO NOS GGUSTA INSULTAR A LOS YANKEES!

  38. intelestual wrote:

    «En cuanto a la s.g.m. estoy de acuerdo en el gran papel que jugaron los USA….y Gran bretaña, luchando sola contra el tercer reich durante todo un año en inferioridad de condiciones, resistencia que permitio dar una plataforma de avituallamiento y desembarco en normandia, aparte de conservar todo el norte de africa y oriente medio, y de Rusia donde se congelaron las tropas de la wermacht»

    Luchando sola contra das dritte Reich, qué machotes. ¿Pero luchando dónde? ¿En Dunquerque, donde se las piraron como pudieron por decenas de miles? ¿En el Atlántico, donde los convoyes de abastecimiento americanos y canadienses se la jugaban contra los submarinos alemanes para que Gran Bretaña no capitulase por hambre? ¿En Cirenaica y Egipto, donde tras una serie de derrotas humillantes a manos de Rommel, solo levantaron cabeza cuando fueron equipados con carros de combate americanos Grant y Sherman? Para lo único que sirvió Gran Bretaña fue para prestar su suelo como base para el desembarco de Normandía y los bombardeos estratégicos de la octava fuerza aérea americana.
    En cuanto a lo de Rusia es cierto, pero también se congelaba los rusos, las causas de la derrota son otras.

    Y para todos esos defensores de los beneficios económicos que supuestamente iban a obtener los EEUU de su entrada en guerra les recuerdo que, en la guerra del Pacífico poco beneficio iban a sacar de conquistar atolones de mierda separados por miles de km (el trozo gordo, o sea, Filipinas, ya era suyo antes de la guerra) y respecto a la guerra en Europa adivinad quién se la declaró a quién: Alemania a EEUU.

  39. xy wrote:

    No, yo no digo que entraran en la guerra por beneficios economicos, creo realmente que Russvell (se escribe asi?) era un buen tipo para lo que corre por ahi. Aunque bien mirado, le vino muy bien la guerra (no digo que premeditadamente, no creo que nadie sea tan previsor) ya que salio como superpotencia.
    Y es cierto que japon no tuvo mas remedio que lanzar el ataque cuando USA bloqueo el suministro de petroleo y acero a las islas. Y no digo que fuera una mala decision de usa, simplemente hay que tenerlo claro.

    La gran bretaña gano la batalla de inglaterra, hizo un esfuerzo inmenso para aguantar en todos los frentes en inferioridad de condiciones, con un ejercito profesional al empezar la guerra de solo unos cien mil hombres. Si se hubiera rendido, no hubiera habido nadie para oponerseles en europa, y en el norte de africa (pese a sus derrotas aqui amortiguaron la entrada del eje en este continente). Y eso no es lo peor, perdido el norte de africa tendrian en sus manos los pozos petroliferos de oriente medio y la produccion de guerra alemana podria incrementarse en gran medida. Eso sin contar con que la marina britanica y su base aerea en malta puso a raya a los italianos, tambien impidiendo la toma de africa. No hace falta decir que con gran bretaña fuera de juego, la india tambien caeria ante los japoneses, y contactarian con los alemanes potenciando su fuerza.
    Asi pues la importancia estrategica de este pais fue inmensa. ¿que hubiera pasado con USA si le hubieran dado tiempo a alemania a hacer todo esto? USA tenia que colaborar por su propia seguridad en el derrocamiento del tercer reich.

    Y en cuanto a rusia, creo que su importancia estrategica fue menor, pero murieron muchos soldados alemanes, tambien con ayuda americana, y que? eso se llama colaboracion, todos colaboraron en la caida de alemania, no solo los americanos como ellos parecen creer. Por ultimo decirte que si los rusos morian y se congelaban no tiene nada que ver con el hecho de que se desangro ahi el ejercito aleman. Que le importaba a stalin la muerte de 20 millones de rusos? Nada, moralmente puede estar mal, pero el hecho es que destrozaron a los invasores y este hecho hay que reconocerlo.

  40. xy wrote:

    No, yo no digo que entraran en la guerra por beneficios economicos, creo realmente que Russvell (se escribe asi?) era un buen tipo para lo que corre por ahi. Aunque bien mirado, le vino muy bien la guerra (no digo que premeditadamente, no creo que nadie sea tan previsor) ya que salio como superpotencia.
    Y es cierto que japon no tuvo mas remedio que lanzar el ataque cuando USA bloqueo el suministro de petroleo y acero a las islas. Y no digo que fuera una mala decision de usa, simplemente hay que tenerlo claro.

    La gran bretaña gano la batalla de inglaterra, hizo un esfuerzo inmenso para aguantar en todos los frentes en inferioridad de condiciones, con un ejercito profesional al empezar la guerra de solo unos cien mil hombres. Si se hubiera rendido, no hubiera habido nadie para oponerseles en europa, y en el norte de africa (pese a sus derrotas aqui amortiguaron la entrada del eje en este continente). Y eso no es lo peor, perdido el norte de africa tendrian en sus manos los pozos petroliferos de oriente medio y la produccion de guerra alemana podria incrementarse en gran medida. Eso sin contar con que la marina britanica y su base aerea en malta puso a raya a los italianos, tambien impidiendo la toma de africa. No hace falta decir que con gran bretaña fuera de juego, la india tambien caeria ante los japoneses, y contactarian con los alemanes potenciando su fuerza.
    Asi pues la importancia estrategica de este pais fue inmensa. ¿que hubiera pasado con USA si le hubieran dado tiempo a alemania a hacer todo esto? USA tenia que colaborar por su propia seguridad en el derrocamiento del tercer reich.

    Y en cuanto a rusia, creo que su importancia estrategica fue menor, pero murieron muchos soldados alemanes, tambien con ayuda americana, y que? eso se llama colaboracion, todos colaboraron en la caida de alemania, no solo los americanos como ellos parecen creer. Por ultimo decirte que si los rusos morian y se congelaban no tiene nada que ver con el hecho de que se desangro ahi el ejercito aleman. Que le importaba a stalin la muerte de 20 millones de rusos? Nada, moralmente puede estar mal, pero el hecho es que destrozaron a los invasores y este hecho hay que reconocerlo.

  41. sherlock wrote:

    «Dices «que yo critique a los EEUU no implica que piense que los demás son buenos». Y yo firmo tu frase,pero viceversa. Yo no digo que EEUU se lleve demasiadas críticas,creo que se lleva demasiadas en comparación con Rusia,China o los países árabes.
    Demasiados chistes de Bush para tan pocos de Putin,demasiadas alusiones a la hipocresía de EEUU»

    Tal vez se deba a que todos esos no se presentan como adalides de la libertad ni como salvadores del mundo libre. A mi me parecen igualmente aborrecibles.
    En cuanto a las manifestaciones estoy deacuerdo con lo que dices, si nos manifestamos por una cosa deberíamos hacerlo por todo. Yo personalmente no voy ni a unas ni a otras.

    Lo único que realmente aborrezco de los estadounidenses es que siendo tan interesados, materialistas (y probablemente asesinos) tratan de vender al exterior una imagen opuesta por completo.

  42. intelestual wrote:

    La batalla de Inglaterra fue una batalla exclusivamente aérea que se libró entre julio y septiembre de 1940 más o menos. La única importancia que tuvo fue la de hacer desistir a Hitler de invadir las islas sin superioridad aérea.

    El gran error alemán fue ir a socorrer a sus nefastos socios italianos en el Norte de África, coas que por otro lado no tenía ningún valor para ellos, porque al petróleo de Maikop y Bakú ya estaban llegando y sólo les quedaba cruzar el Caúcaso para hacerse con todo Oriente Medio sin pasar por Egipto.

    Respecto a la importancia estratégica de la Unión Soviética es evidente que la derrota la firmó Hitler cuando invadió la URSS, con dos millones de hombres comprometidos y cuatro años de lucha contra un enemigo trmendo. Si la URSS no hubiera producido el tremendo desgaste que sufrió Alemania, nadie hubiera puesto un pie en Europa en 1944

  43. xy wrote:

    estamos de acuerdo entonces

  44. xy wrote:

    Lo unico que cuando me refiero a importancia estrategica me refiero a la geografia: tomando egipto partian en dos al imperio britanico, con sus posesiones de la india, oriente medio y de africa ecuatorial en peligro. lo mismo que pretendia napoleon.

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