Balidos

Entre la torpe y balbuciente manipulación del gobierno y la más elaborada de Prisa y su sección política, el PSOE, tampoco gran parte de la ciudadanía queda libre de la absoluta falta de brillantez, o simplemente sentido común, que caracterizó a esos infames cuatro días de marzo que fueron del 11 al 14. En vez de hacer una piña en torno a los muertos, la algarabía cainita que se desarrolló ha mostrado lo que algunos llamarían falta de madurez democrática y más bien se corresponde con una notable incapacidad para la reflexión.
El desierto de talento que caracteriza a este país impidió lo que ahora parece que hubiera sido la decisión correcta: el aplazamiento de las elecciones. Al margen de los resultados, empieza a resultar evidente, dolorosamente evidente, que estos comicios manchados de sangre abren la puerta a otros atentados en Europa. A pesar de que tras la matanza algunas mentes preclaras como las de Muñoz Molina o Savater empezaron a señalar el camino correcto (aunque en un principio con la creencia de que los asesinos habían sido etarras), la confusión generada por un torrente de desinformaciones y propaganda procedente de todas las direcciones posibles (y que mostraron lo que realmente es periodismo-basura) evitaron, sacando provecho del dolor y el miedo, lo que tenía que hacerse en aquel momento: pensar.
Entre la congoja del mentiroso Acebes, los embustes de la Ser y los mensajes guaymanifa, y con la serenidad (limitada) que sólo después de unas jornadas se puede tener, hay que enfrentarse a una dolorosa verdad: señoras y caballeros, nos la han metido doblada.

– A mí qué va.
– Sí, sí, a usted también.

Nos golpearon y respondió un rebaño. Ahora los terroristas islámicos ya saben que con el asesinato masivo pueden obtener ventajosos balidos de apoyo. Sólo hay que probar en Italia, Francia o Gran Bretaña. Las dos Españas que nos han helado el corazón son churras y merinas.

Comments

  1. Demagogo wrote:

    Bueno, la verdad es que tenían fácil manipular a un rebaño tan bien aleccionado. Tras 4 años de total sumisión a la manipulación es normal que tras un trauma como el de los atentados hasta las mentes más preclaras de Españaza se vieran manipuladas. Y es cierto, la basura propagandística, que en este pais se conoce como periodismo, ha vuelto a ser decisiva… o no. Porque usted, desde ese pedestal desde el que todo lo ve, y desde el cual ha sido testigo de la infame manipulación de sus vecinos, supongo que se habrá resistido a esa manipulación. Polanco y Zaplana se disputaron su voto, al igual que todos esos manifestantes orquestadamente dirigidos por los poderes en la sombra de la masoneria o de alguien, que alguien seguro que los guió. Porque usted dió su voto lejos de cualquier manipulación, y si admite que le manipularon eso es asunto suyo, pero sería lamentable que desde esa portentosa postura de «yo me quejo de que hemos sido engañados» en vez «yo no me dejé engañar», que es tan tipicamente española como los hundimientos en altamar de las armadas «invencibles» (la selección española de fútbola entre ellas). Y es que aqui pecamos y luego levantamos la mano. Y ante su interesante log, en el cual usted levanta la moral a este pueblo fatalmente engañado, he de decir que yo no fui engañado. A mi no me manipularon y que voté libremente. No fui a ninguna manifestación delante de ninguna sede porque eso es absurdo. Y sí, por desgracia hay gente que se vio manipulada, pero ¿por qué tanta manía por recordarlo? ¿Va usted por ahí diciendo lo que le falta a los demás cuando lo sabemos todo? Su reflexión es más o menos acertada, pero lo que me falta de humildad ha usted le falta de visión global.
    Y al terrorismo hay que atacarle de raiz, o sea, en la educación y a nivel social. No venga usted diciendo que tras la legítima labor informativa subjetiva de los medios españoles van a atentar en italia. Atentaran en italia si siguen siendo oprimidos, tachados de inmorales y sumergidos en una decadencia impuesta por occidente. Así que efectivamente, no mezcle churras con merinas. Gracias.

  2. Alfredo_MG wrote:

    Creo haber dicho «NOS la han metido doblada». Me preocupan opiniones como la tuya, dices: «Atentaran en italia si siguen siendo oprimidos, tachados de inmorales y sumergidos en una decadencia impuesta por occidente». Esa opresión, que tendría que ser bastante debatida, jamás justifica la matanza de personas que van tranquilamente al trabajo en tren, metro, bicicleta o globo dirigible. Pensando así se justifica cualquier cosa en cuanto haya una supuesta opresión. O sea, que si vuelan la catedral de Florencia con todos sus visitantes dentro, total, estaban oprimidillos.

  3. x wrote:

    No. Atacarán donde puedan y cuando puedan. Incluyendo españa tras la victoria de ZP.
    Muchos olvidan que había motivos sobrados para deshacerse del gobierno de Aznar aún antes de los atentados.
    Una pregunta: ¿No hubiera sido una victoria de los radicales islámicos conseguir imponer un aplazamiento de las elecciones?

  4. Dr. Durex wrote:

    Alfredo, dices que nos la han metido doblada. Casi prefiero recuperar la vaselina de Yordi.

  5. Letroncio wrote:

    Yo como ya dije por aquí antes del 11-M, no pensaba votar. No pensaba votar antes y no voté el 14-M. Pero eso si, nos la meten doblada siempre, TODOS.

    Saludos.

  6. Fran wrote:

    No, más vaselina no por favor!! 😉

    Bueno, si me lo permitís, repartiré mis discrepancias a partes iguales entre algunos de vosotros.
    En primer lugar, coincido con Demagogo en la apreciación de que no creo que haya que generalizar con el tema de la manipulación. Es decir, en mi caso concreto y en muchos otros que conozco, la gente llevaba años con un cabreo monumental con el PP, y los hechos posteriores al 11-M fueron la guinda de su magnífico pastel de despedida. Y si bien es cierto que algunos «poderes fácticos fácilmente reconocibles» entraron a morder en el tema, no hay que olvidar que lo que dio pie a esta situación fue la propia actitud del gobierno y la lamentable gestión informativa de la tragedia. Así, pues, no me parece bien repartir las culpas de forma equitativa, ya que entonces se presupone un grado de responsabilidad similar, y creo que en este caso el grupo PRISA actuó como reacción, aunque esta reacción pudiera escaparséles de las manos, algo que en lo que sí podríamos coincidir.
    Ahora bien, coincido con Alfredo en la crítica a Demagogo al respecto del tema del terrorismo y sus motivos. Podríamos montar un sitio web entero para debatir acerca de este tema. A mi simplemente me gustaría plantear algunas preguntas que creo se obvían demasiadas veces. Como es público y notorio, los jeques árabes del petróleo, esos personajes podridos de dinero y sin más trabajo que pensar como invertirlo, contribuyen generosamente a la causa islamista, y su wahabbismo radical está en el origen de muchos de los problemas relacionados con el integrismo religioso musulmán. En Arabia y en otros países de la zona es donde con más fervor se defienden las posturas más retrogradas y las interpretaciones más cavernícolas del Corán, y con el dinero del oro negro se financian, entre otras cosas, por supuesto, acciones como las perpretradas en Madrid, Nueva York y demás sitios. Pero claro, resulta que para que los chevrolets puedan surcar por la highway 66 hace falta tener bien contentitos a esos señores con turbante y vestidos de blanco, así que si con sus dineros quieren poner bombas, pues que las pongan, que nosotros, los líderes del mundo libre, las pondremos en Irak y nos quedaremos con su petróleo.
    En fin, que hay mucho que hablar en este tema, pero en cualquier caso, a mi no me vale lo de «están oprimidos», porque a veces tengo la sensación de que el tema de Palestina (porque sólo en el caso palestino se puede decir que sufren una opresión exterior. En el resto de casos, estarán oprimidos, si lo están, por sus propios dirigentes), es utilizado por esos grupos como excusa, y que en el fondo sus objetivos van más allá, no sé si hacia la idea del panarabismo o hacia donde.
    Bueno, espero no haberos aburrido mucho, pero es que estos temas…

    Saludos desde la periferia

  7. Caracartón wrote:

    No se puede negar que los atentados han influido en el resultado. Por poner un ejemplo, si en lugar de un atentado se hubiera producido un terremoto en cualquier lugar del estado, también habría influido en el resultado, y nuestros ilustres políticos, los medios afines y los espontáneos habrían actuado igual, es decir, arrimando el ascua a su sardina. El gobierno minimizando los efectos y alabando la rápida reacción de los servicios de emergencia, y la oposición magnificando el desastre y el desmadre en la operación de socorro.
    Desde luego, soy de la opinión que retrasando los comicios por un hecho tan excepcional, por lo menos, se habría podido votar dentro de un contexto más tranquilo y reposado y con algo mas de tiempo y perspectiva para analizar en conjunto todos los hechos. De todas formas esta medida nunca se podría haber tomado con el consenso de las principales fuerzas políticas, mas interesadas en pescar a rió revuelto.

    Con mi móvil siempre dispuesto, atentamente:

  8. JaviWoll wrote:

    Yo no cambié mi voto por los atentados. Ya me manifesté hace un año gritando como un borrego «esto nos pasa por un gobierno facha». Y hace 2 años hice huelga el 20-J. Prefiero ser un borrego que clama por sus derechos que un lobo que quiere quitar los derechos que tienen los demás.

  9. Solid wrote:

    Siendo simplista, si de verdad la gente ha cambiado su voto, es una de dos, o porque el gobierno ha resultado ser pésimo en esos cuatro días (hasta extremos preocupantes), o bien porque (y en parte me inclino por esta opción) la gente en este mundo es fácilmente manipulable al ser educada por un sistema mejorable y sobre todo por unos Mass Media patéticos.

  10. Ldarius wrote:

    En mi opinion es cierto que los atentados tuvieron influencia en el resultado electoral, pero esa influencia se debio ni mas ni menos que a la vergonzosa actuacion del gobierno espanol intentando retrasar informacion e incluso dando informacion falsa, o es que ya nadie recuerda a Acebes diciendo que los explosivos eran Titadine>????? La SER utilizo a nivel partidista la actuacion del gobierno pero fue el quien prendio la mecha, la SER solo tuvo que atacar salvajamente esta actuacion (que por otro lado se lo merecia) con objetivos partuidistas, con tertulianos, y con alguna informacion sin confirmar dandola por cierta (terrorista suicida, aun asi me parece mas grave y ddolosa la declaracion del explodsivo tetadine).
    No debemos olvidar que el gobierno representa a todos los espanoles (nos guste o no), mientras que un grupo informtivo puede defender lo que quiera(tampoco debemos olvidar los medios afines del gobierno…. pasando por RTVE y la pelicula sobre el terrorismo de ETA en la noche de reflexion, como la razon., el propio el MUNDO con una entrevisrta a Rajoy ese mismo dia, la Razon, ABC, COPE, etc… )
    Yo pesonalmente me alegro de la victoria del PSOE, y si tenia alguna duda solo con leer las declaraciones de AZnar en la entr4evista en telecinco y hoy en Bruselas se han despejado rapidamente.
    Sobre si se deberian haber aplazado als elecciones… eso es un tema de debate profundo, por que como dijo anteriormente uno no triunfan los terroristas si consiguen aplazar las elecciones?? auqnue reconozco que la herida estaba reciente y seguia escupiendo un torrente de sangre

  11. Diego wrote:

    Chapapote para todos, comportamiento irresponsable de unos y de otros, fotos de la masacre y el Pàter Acebes y el Pío Gabilondo tocando los cojones doquier sus yemas barrían. Pabellón ocho del IFEMA, doscientos muertos. Todos hemos sido presidentes del gobierno durante cuatro días, otros lo han sido durante cuatro años y otros lo serán…vaya Usted a saber. Ni los unos ni los otros somos conscientes aún de lo que ha sucedido, no podemos calibrar las consecuencias de todo esto (consecuencias que irán mucho más allá de la victoria de ZP). ¿No pensáis que ya está bien de aguantar embustes de todo tipo, de toda boca, mientras miles (miles) de familias continuarán destrozadas antes y después del apretón de manos del Borbón?

  12. Diego wrote:

    Olvidaba decir esto: espero que alguien denuncie muy en serio la intromisión de los periodistas en la vida privada y en el recuerdo de las víctimas. Vergonzosa la mercadería de El País con su saga de historias macabras. Horrible su forma de obtener fotos de algunas víctimas cuyos familiares negaron el suministro. Por cierto: me encantará echar la culpa de todo esto a Ánsar, su coalición con Bin Laden nos ha dado lo que comentaba antes. Buen fin de semana.

  13. irievo wrote:

    Malditos españoles.

    En el 96 las encuestas pronosticaban que el PP iba a arrasar y FG se fue para casa con una “dulce derrota”. En el 2000 nadie le daba más de 170 escaños al PP y acabó arrasando. En el 04 las encuestas le daban al PP el triunfo sin mayoría absoluta y el resultado fue su derrota. De estos desajustes entre las expectativas creadas y los resultados siempre se ha culpado a los mismos: los españoles. Si bien en el 96 y en el 00 éramos simplemente unos mentirosos en el 04 hemos alcanzados nuevas cotas en nuestra vileza, ahora somos: cobardes, traidores, entreguistas, cortos de entendimiento y todo lo que vd y los colaboradores de LD tengan a bien añadir.

    Aquellos que disfruten de una vida sosegada y relajada pueden ir un poco más allá de la simple asignación de escaños y profundizar un poco más en los datos que ofrecían las encuestas (sí señores sí, no estamos hablando de 190 muertos, estamos hablando de encuestas y elecciones). Una lectura superficial de la del CIS -disponible para quien la busque- permitirá ver que los votantes no compartían esa visión idílica de la España aznariana que ofrecían los medios afines, para muestra un botón:

    En su conjunto, ¿aprueba o desaprueba Ud. la política llevada a cabo por el actual Gobierno?

    Aprueba 38,5%
    Desaprueba 42,1%
    Ni aprueba ni desaprueba 15,7%

    Por otro lado, escuchando a los opinadores, tanto profesionales como amateurs, parece que el 14M hasta Rita la Cantadora cambio su decisión de voto. Si sumamos el 38% que voto al PP; el 37% que daban las encuestas al PSOE; el 10% de los nacionalistas, donde milagrosamente encuestas y urnas más o menos coinciden (ya se sabe, los nacionalistas matan pero no mienten); el 5% de los irreductibles de IU; y el 2% de voto nulo y blanco que repite resultados de elecciones anteriores; si lo sumamos todo nos da un 92% de votantes que permanecieron insensibles a los atentados del 11M -¡que tíos!¡tres hurras por ellos!- y, por consiguiente, sólo hay un 8% de sospechosos de villanía. Gracias a Dios ya llueve menos.

    Después de este porquerioso análisis obtenemos dos cifras mágicas: el 8% de sospechosos y el 9,5% de votantes que respondieron a la llamada de medios y partidos a acudir a las urnas como respuesta a los atentados, y que hicieron llegar la participación al 77.21% frente al 68.71% del 2000. En este momento sería bueno recordar lo que decía “El Mundo” el 9 de marzo en el comentario a su última encuesta preelectoral:

    “La clave sigue siendo el voto de los indecisos, cuyo comportamiento será decisivo para los resultados finales. Tanto socialistas como populares interpretan cada uno a su manera el comportamiento de este sector.
    Así, para el PP hay un porcentaje elevado de personas que no están dispuestas a decir a los encuestadores que van a votar a la candidatura de Rajoy. Es decir, según el PP, el voto oculto les favorece y, especialmente, en comunidades como Cataluña.
    Para los socialistas, esa bolsa de indecisos está compuesta sobre todo por abstencionistas de 2000, que no vieron entonces clara la opción que encabezaba Joaquín Almunia y que ahora estarían dispuestos a movilizarse por la novedad de José Luis Rodríguez Zapatero y por el rechazo a una nueva mayoría absoluta del PP.Esa prevención no existía en las anteriores generales, cuando Aznar había gobernado con apoyos y acuerdos con otros partidos, más centrado, con más diálogo y, por tanto, generando menos agresividad.”

    En mi opinión el impacto electoral fundamental de los atentados fue el incremento de la participación lo que en principio beneficiaba al PSOE cuyo electorado era el que se encontraba más desmovilizado. Esto unido al efecto que tuvo sobre los indecisos la gestión del atentado por parte del gobierno, que mentir no mintió pero que hizo todo lo posible para que los españoles no saliéramos de nuestro error inicial, es lo que explica el resultado electoral. Pero de todas formas, y en cualquier caso, no estamos hablando de más de un 2 o un 3% del electorado que cambio con todo el derecho del mundo el sentido de su voto.

  14. Jane wrote:

    Que sí, hombres, que sí. Que el atentado influyó, pues claro, pero no por ser unos, ser otros, ni por la manipulación (LAS DOS!) sino por el poco espacio de tiempo. También hobo lágrimas, indignación, manifestaciones y manipulaciones en los días del Prestige, de la huelga general, del Yak-42 o de las Azores, y el mismo resultado hubiera habido de celebrarse elecciones al dia siguiente de todos esos acontecimientos. Pero dias después las aguas estaban en su cauce y cada cual a su vida ordinaria. Lo que ha pasado es que POR UNA VEZ NO HA HABIDO TIEMPO PARA EL OLVIDO. Es decir: El mismo resultado, sin atentado, en una sociedad que DE VERDAD tuviera en cuenta todas las cocosas que hace su gobieno. No me parece ni bueno ni malo, sino diferente.

    Por cierto, hoy en El País: Copio y pego: El portavoz del Gobierno en funciones, Eduardo Zaplana, ha enviado una carta al director de EL PAÍS, Jesús Ceberio, «en nombre del Presidente del Gobierno», con fecha de 25 de marzo, en la que le acusa de mentir sobre su conversación telefónica con Aznar en la mañana del atentado del 11-M.
    La conversación en la que Aznar dijo que el atentado era de ETA y por la cual ese periódico en la edición de tarde del 11M tituló MASACRE DE ETA EN MADRID.
    ¿Esto es como lo de que el presidente nunca habia dicho que había armas de destrucción masiva en Irak?

  15. Alfredo_MG wrote:

    Estoy de acuerdo con Irievo. Me da la sensación de que los resultados electorales hubiesen favorecido al PSOE incluso sin atentados. Tales resultados son absolutamente legítimos. Lo que critico es la actitud impresentable de políticos y medios de comunicación. También de algunos ciudadanos. La respuesta a la matanza no estuvo a la altura de las circunstancias, de tal manera que los votos se mancharon, no de sangre en realidad, sino de basura generada por aquellos que tuvieron que dedicarse a «encauzar» esa crisis con talento. El resultado de todo ello es que la victoria de ZP transmite un mensaje, el de «rendición», que, en rigor, no proviene de las urnas, sino del comportamiento anterior de esos políticos, medios de comunicación y bastantes guaymanifas (que jamás actuaron por solidaridad con las víctimas ni por conocer la verdad, sino de forma irreflexiva contra el enemigo político). De esta manera sale un gobierno lastrado y ensuciado por la impresentabilidad de muchos, pero no, como han reflejado algunos analistas, por el voto de los españoles. No se trata tampoco de buscar constantemente chivos expiatorios, sino de denunciar aquel cainismo alejado de toda brillantez y la ausencia de debates rigurosos en un momento así, protagonizados (porque la situación lo requería) por personas que se puedan calificar de excelentes (por excelencia).

  16. Jean wrote:

    Y qué empecinamiento, por cierto, en ver siempre el lado malo.
    ¿No estáis contentos al menos porque Ana Palacio deje de recorrer el mundo avergonzando al país que representa con sus balbuceos? ¿O que Trillo empiece a tirar pan a las palomas en vez de euros a los periodistas?

  17. x wrote:

    Alfredo, si escribes hace un momento «Tales resultados son absolutamente legítimos» ¿porqué empezaste ayer escribiendo «lo que ahora parece que hubiera sido la decisión correcta: el aplazamiento de las elecciones»?. Más aún, intenta explicarnos qué beneficios se hubieran obtenido de aplazar las elecciones. Por más que lo pienso solo veo inconvenientes. Uno de ellos seria haber proporcionado una victoria a los terroristas que habrían comprobado que efectivamente pueden interferir en un proceso democrático. Otro inconveniente sería haber dado tiempo a los interesados en el juego sucio para intentar obtener provecho del atentado

  18. Alfredo_MG wrote:

    Nada tiene que ver la legitimidad de los resultados con una decisión previa que creo hubiera sido la correcta. Como ya digo, por la falta de un comportamiento brillante nos encontramos con un gobierno legítimo pero ensuciado por muchas actitudes. Después de los atentados creo que hubiera sido necesaria una actitud firme y transparente por parte del gobierno de Aznar, y que todos los partidos se hubiesen puesto «a su disposición» (lo que ocurrió en USA tras el 11-s). Pero no, nada de eso sucedió, sino una batalla entre churras y merinas. El aplazamiento de las elecciones habría favorecido a los familiares de las víctimas y creo que también habría evitado esa «mancha» en los resultados (siempre, claro está, que tras esa hipotética suspensión ni los políticos ni los medios se hubieran lanzado los muertos unos a otros, aunque esto, dadas las circunstancias españolas, parezca ciencia-ficción). Con lo ocurrido, los terroristas sí que han conseguido interferir en el proceso democrático, pero más gracias a nuestros políticos y medios de comunicación (y ciudadanos a los que calificaré de irresponsables) que realmente por la matanza.

  19. Demagogo wrote:

    En serio, ¿ahora los ciudadanos son irresponsables?. Resulta que los españoles son irresponsables a la par que borregos. Y que los terroristas han conseguido su objetivo… una pena que aznar no declarara la Guerra Santa contra marruecos el 12-M, como hicieron también en USA. Es lamentable pensar que soy un borrego e irresponsable, es el riesgo de generalizar. Pero tu poca fe en en tus vecinos resulta recalcable. Para mi el preceso electoral ha sido limpio, ya que si millones de ciudadanos salieron a la calle para decir no a la guerra, y el gobierno se lo pasó por el forro, que mas da unos gritos de «esto nos pasa por un gobierno facha» o que los periodicos se tiren los trastos a la cabeza. La verdad se sabe, y ero eso la gente quería saber y va sabiendo, como con el yakolev y como el prestige. El 11-M no ensucia nada, sólo la conciencia de Aznar y nuestros corazones. Yo repito, ni soy irresponsable ni borrego.
    Y un apunte. La decadencia de oriente comienza con las cruzadas cristianas, por cierto bastante gratuitas. Y cuando alguien no tiene hogar, han matado a su familia y le han quitado su tierra, sólo queda la desesperación. No podemos maltratar un pueblo y que no atenten en los trenes, bicicletas en nuestras casas. Porque llevan años perdiendo. Así que no exijamos reglas de juego, porque en el terrorismo no existen.

  20. at wrote:

    El gobierno si mintio, cuando afirmo que el exploxivo era Titadyne cuando estaba sin confirmar…. creo que despues de las investigacionesresulto ser GOMA DOS. Hay una pequena diferencia no?

  21. alfredo_MG wrote:

    Demagogo, es usted un auténtico ídem.

  22. MA wrote:

    Yo no voté, pero de haber votado , mi intención de voto estaba formada desde hacía meses y el atentado no la cambió. Por las conversaciones con gente, me dio la sensacion de que todos iban a votar en consonancia con su linea de siempre, y que cada uno ha hecho la lectura de los atentados que ha querido: es decir, si uno no era para empezar «izquierdoso», no se pone a escuchar la SER, y si uno es «fachilla», estará arrobado frente al TV mirando a Urdaci y a la plana mayor del gobierno dar su versión de los hechos. Creo que Irievo tiene razón cuando dice que los que cambiaron su voto son más o menos el 8%, como mucho. En conclusión , lo que ha evidenciado la crisis del 11M no es más que la incapacidad de un diálogo razonable entre gente de tendencias mayoritarias opuestas en Ehhpannia. En ese sentido, la crispación ha sido evidente, así como las burradas y la incapacidad de asumir errores de cada bando. De todas formas creo que de la crisis, por su responsabilidad administrativa tan malamente ejercida, ha salido el PP más manchado, y que sus declaraciones de estos días no son más que pataletas de mal perdedor.

  23. Muad´Dib wrote:

    «La decadencia de oriente comienza con las cruzadas cristianas, por cierto bastante gratuitas. Y cuando alguien no tiene hogar, han matado a su familia y le han quitado su tierra, sólo queda la desesperación. No podemos maltratar un pueblo y que no atenten en los trenes, bicicletas en nuestras casas. Porque llevan años perdiendo. Así que no exijamos reglas de juego, porque en el terrorismo no existen»

    ??????????????????????

    ¿Tu te has bajado a alguien de la familia de estos? ¿Q tierra les hemos quitado nosotros? En tal caso nos han robado a nosotros, el Sahara.

    Aún así, ¿porq su única salida es el terrorismo contra gente q no tiene nada q ver?. Y otra cosa: esa separaciòn entre el mundo occidental y oriental, si pero no, ¿acaso no hay mezquitas e iglesias, musulmanes y cristianos conviviendo juntos pacificamente en muchas partes de mundo, este paìs por ej.?¿donde ves tu esos compartimentos estancos entre las dos culturas?

  24. Demagogo wrote:

    ¿Compartimentos estanco? Bueno… creo que si quieres hacer daño lo mejor que puedes hacer es atacar a los civiles. Se trata de minar la moral de una sociedad, de hacerla sufrir. Y Palestina fue arrebatada a sus pobladores por los gobiernos para dárselo al capital judío. Y no hablo de polaridad, si no de colectividad. El colectivo musulman en su conjunto no es pobre, orpimido o terrorista. Pero los que atentan sí.
    Tal vez, como ferviente creyente del colectivo humano (no como Alfredo, que esta rodeado de borregos e irresponsables) encuentre en la desesperación la razón a unos atentados que como bien dices van contra civiles. ¿Quién puede atentar contra los obreros, los estudiantes? ¿Quién puede golpear a gente como la del Pozo, gente humilde que nada tiene que ver con guerras ni conflictos? Alguien ciego de rabia. Y lo mejor no es hacer guerras, lo mejor es ir a lo que motiva esa rabia, comprenderla y tratarla.
    Y por cierto, es cierto que hay diversidad de culturas y que, al parecer, todas son iguales y viven en armonía. Pero nadie a quitado el sahara a nadie. La marcha verde fue lo que fue, pero esa tierra es del pueblo saharagüi. Y es verdad, llega un momento en el que es absrudo de hablar de pertenencia de la tierra.La tierra es de todos, o en su defecto de quien pague más. Asi que duerma tranquilo que no le han quitado nada.

  25. Muad´Dib wrote:

    A título postumo te digo q 100% de acuerdo q el Sahara es de los saharauis, pero para q se lo quede Marruecos nos lo quedamos nosotros.

    Y sobre el gilipollas q atenta pq está ciego de rabia decir q así lo único q va a hacer es impèdirse a si mismo salir de esa situación. Por cierto, esos ciegos de rabia están financiados y dirigidos por millonarios, entonces, q atenten contra sus dirigentes, no te..

  26. ahmed wrote:

    ahora te quieres quedar el sáhara?

    no tienes suficiente con los enormes beneficios de la invasion de Iraq ? (Para florentino y ACS por lo menos si que hubo) para los demás dinamita

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