Vicente Martínez-Pujalte, economista, es diputado del Congreso del grupo parlamentario popular. Allí ha ganado notoriedad como azote del gobierno socialista, convirtiéndose en el pichichi a la hora de formular preguntas al gobierno. Cinco días laborables es el intervalo exacto que va desde que llamé al congreso para ver si estaba dispuesto a participar en este especial y se puso al teléfono para contestar mis preguntas. Esos cinco días contrastan con las dificultades que he tenido para hablar con gente de otros partidos.
¿Qué hacías durante la transición?
En 1975 estudiaba en la universidad.
¿La transición fue un pacto de todos, sin vencedores ni vencidos, para mirar al futuro?
Estoy absolutamente de acuerdo. La transición se produjo por la voluntad firme de la sociedad española de construir bienestar y democracia, erradicando marcos excluyentes y creando uno donde cupiéramos todos.
¿Cuáles son los valores que permitieron nuestra transición a la democracia?
Yo destacaría la tolerancia, la solidaridad, la subsidiariedad y el respeto.
Zapatero asocia al PP con la extrema derecha. ¿Tiene razón? ¿O es cierto que él es un radical?
Zapatero pretende remover el espíritu de las dos Españas, católica y atea, monárquica y republicana, imperante durante el siglo XIX, la primera mitad del XX y la dictadura. Ello supone un error crasísimo, ya que por interés electoral prefiere la división a la unión, y es por eso que habla de extrema derecha. Con todo ello, Zapatero antepone los votos que pueda conseguir a la convivencia.
¿En tanto que partido democrático, el PP combate a la extrema derecha?
El PP es el heredero de la UCD , y su espacio es el centro político y la búsqueda del diálogo y el consenso, pero desde convicciones firmes, porque para dialogar hay que tener convicciones, ya que el relativismo solo es un –ismo más que no tiene capacidad para dialogar.
Usted se ha distinguido en la presente legislatura como azote del gobierno, llegando incluso a ser expulsado del hemiciclo. ¿A qué atribuye la actual crispación?
En primer lugar, me consta que el presidente del Congreso está arrepentido por lo sucedido. En segundo lugar, tengo una extraordinaria relación con gente del PSOE –por ejemplo, Fernández-Marugán-. Yo no descalifico, pero si se me permite el símil futbolístico en política hay que meter la pierna, con limpieza y con virilidad. En este sentido, admiro a Rodríguez Ibarra. Lo que está sucediendo ahora no pasó ni con González ni con Almunia, con las agresiones a sedes y militantes, los insultos o las pintadas. El haber sacado réditos de esa forma de la bomba del 11-M no conduce a nada bueno.
En ocasiones, la necesidad de consenso en la política española impele a maquillar la realidad, cuando no a falsearla. Por ejemplo, en los últimos años del felipismo, cuando se denunciaban como conspiradoras las revelaciones sobre Roldán y compañía. ¿Cuál debe ser el papel de la prensa ante la disyuntiva entre ofrecer información veraz y promover un clima de estabilidad y convivencia?
Es típico de los socialistas confundir la crítica con el ataque a las instituciones, pero con el tema del GAL no se atacaba ni a la democracia ni al Estado de derecho, del mismo modo que criticar a Laporta no es criticar al Barcelona. Hay que recordar que es la Constitución , y no el gobierno, la ley.
Una de las novedades del último lustro es la ruptura de consenso en la política exterior, con casos como la guerra de Irak o las relaciones con determinados países iberoamericanos. ¿Crees recuperable ese consenso?
No es que se haya roto el consenso, es que el PSOE lesiona los intereses de los ciudadanos españoles estableciendo relaciones con presidentes como Castro o Morales. Nuestro papel en el mundo debe estar al lado de Europa y de la OTAN , interactuando con los países desarrollados y ayudando al resto. Por encima del consenso están nuestras relaciones con Europa y la OTAN , y debo decir que no siempre existió ese consenso: recuerde como con el “OTAN, de entrada no” el PSOE se alineaba con el telón de acero, aunque luego volvieran a la cordura.
Ante un gobierno como el actual, obsesionado con marginar al PP y con desmontar la obra de gobierno aznarista, que llegó como llegó al poder, que copa medios de comunicación, que ha hecho lo que ha hecho en Catalunya y en el País Vasco, ¿es democrático hablar de desobediencia civil?
No hay que hablar de desobediencia civil. Lo que hay que hacer es reconducir a Zapatero, que se empeña en postular acuerdos convivenciales sin el apoyo de los grandes partidos reiterando errores pasados de nuestra historia.
¿Llegaremos a saber la verdad del 11-M como la sabemos de la transición?
El PSOE aún no ha asumido que el GAL fue culpa suya, que homenajear a Barrionuevo fue culpa suya. Un PSOE que basó su triunfo en la bomba no puede investigar, imagine qué podría llegar a pasar si se sabe que ETA apoyó el atentado. Pero aunque el PSOE eche tierra encima, al final se sabrá la verdad.
¿Qué juicio le merece la Ley de la Memoria Histórica ?
La LMH es un error. Hay que hacer leyes para el futuro, y no para el pasado. Nuestra auténtica memoria histórica es la transición, que dejó a todos satisfechos. Podemos incluso llegar a votar que los cerdos vuelen o que Felipe II no existió, pero habría que dejar la historia a los historiadores. A pesar de todo, soy optimista con respecto a como la sociedad española soporta la lacra de Zapatero.
Consuelo Ordoñez dice que no es posible perdonar a quién no ha pedido perdón. ¿El franquismo pidió perdón?
La transición fue un pacto para mirar al futuro basado en un valor occidental, no compartido por judíos ni islamistas, como es el perdón.
Si en la transición estuvo bien que no hubiera vencedores ni vencidos, ¿qué justifica que en el caso vasco no se aplique ese principio?
No tiene absolutamente nada que ver, es como comparar una corrida de toros con un partido de futbol. La transición fue un paso adelante auspiciado por grupos democráticos como la UCD o el PSOE, pero pagarla un precio político a un grupo terrorista no tiene absolutamente nada que ver.
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16 comentarios en Entrevista a Vicente Martínez-Pujalte
Comentarios cerrados para esta entrada.


se te ha escapado bastante vivo, tío.
así se las ponían a fernando VII
j
Comentario escrito por de ventre — 26 de February de 2007 a las 11:04 am
“Ante un gobierno como el actual, obsesionado con marginar al PP y con desmontar la obra de gobierno aznarista, que llegó como llegó al poder, que copa medios de comunicación, que ha hecho lo que ha hecho en Catalunya y en el País Vasco, ¿es democrático hablar de desobediencia civil?”
Eres un provocador, popota… por cierto, ¿esta entrevista fue en carnaval disfrazado de NNGG? (Y luego empiezas a preguntar si el franquismo pidió perdón…)
Comentario escrito por Quevedin — 26 de February de 2007 a las 12:29 pm
Soys muy duros con Popota.
Creo que intentaba jugar a poli malo, poli bueno. Como en la última versión de La Pantera Rosa.
Comentario escrito por Fernando — 26 de February de 2007 a las 1:25 pm
Una vez más, se ruega no le tiren cosas al conductor.
El objeto de la entrevista es dar voz al representante de una parte significativa del pueblo español, y hacerlo dándole pie a que exprese de la forma más cómoda posible lo que me ha llevado a contactar con él. Además, y de la misma manera que si hablo con uno del PNV intentaré hablar de Santoña, es lógico que aparezcan en la entrevista discrepancias mías con el entrevistado, discrepancias que considero oportuno minimizar siempre porque aquí lo interesante no es lo que diga yo, sino lo que pueda decir el entrevistado.
Estos son los límites del formato que he elegido, en el convencimiento de que el clásico español del “déjeme hablar, que yo le he dejado hablar” pronunciado con voz temblorosa de ira es más adecuado para formatos como el de 59 segundos.
Saludos,
pep
Comentario escrito por popota — 26 de February de 2007 a las 3:09 pm
no, hijo no! (lease con deje ozoresco).
una cosa es ser un entrevistador cabrón y otra es dejar que el entrevistado se salga con la suya. debe haber un término medio más allá de el “usted lo ve así y yo lo veo asá”.
por alguna razón, pujalte me cae bien y me parece que sólo hace lo que le mandan. yo no lo haría pero allá él.
dejar la entrevista tal cual, con aparentes barrabasadas sobre las que no se pide explicación le deja como un machote ante los suyos y a los pies de los caballos para los opuestos. me parece que la idea mejor sería que definiera bien lo que piensa y ya opinaríamos cada uno lo nuestro.
quizá sea el tipo más facha del mundo, pero para esta entrevista, conque te hubieras limitado a decir “cómo se parece este tío a martínez el ídem”, no te habría hecho falta ni esperar los 5 días laborables.
exijo saber lo que piensan, los que no piensan como yo que para ideas-fuerza ya están los medios de comunicación normales.
y perdonad, pero tengo muy mal día, mecagüen el nástic, el gordito soler y quememeo carboni
j
Comentario escrito por de ventre — 26 de February de 2007 a las 5:01 pm
Las palabras citadas en el comentario número 2 quedan para los anales de LPD. ¡Anda y que no se las vamos a restregar veces a Popota!
Comentario escrito por Ksiaze — 26 de February de 2007 a las 5:50 pm
Para este, “el perdón” es “un valor occidental, no compartido por judíos ni islamistas”.
Qué cabrones, los judíos, ¿no?, entre cuyos valores no está el perdón… Son tan malos no ya como los musulmanes, sino como los ISLAMISTAS (teócratas violentos, modelo islam). Es que hay ciertas razas y ciertas religiones que SON así. A diferencia de NOSOTROS, claro.
Espera, creo que ya lo tengo. Si el mal depende de razas o religiones, ¿cómo eliminar el mal del mundo? Creo que se me está ocurriendo algo…
Lo que no vamos a poder eliminar son las estupideces. Estoy seguro de que Pujaltes los habrá no sólo entre los españoles, sino también entre los nepalíes, los hotentotes, los taoístas, los gitanos, los belgas y, por qué no, entre los islamistas (más que entre los demás musulmanes). Y de entre los judíos, también abundarán más entre los más fanáticos.
Comentario escrito por AnteTodoMuchaCalma — 26 de February de 2007 a las 9:35 pm
Reitero que el objeto de esto es que el entrevistado se salga con la suya, que para eso le entrevisto a él y no estoy aquó soltando doctrina como un federico de la vida.
Para ello reitero mi petición de que se limiten los insultos a mi persona, dejando al margen la persona del entrevistado para criticar, si cabe, sus argumentos. Por ese motivo he recortado el anterior mensaje, y les ruego que sean comprensivos.
Yo de esta entrevista saco, entre otras cosas, que la CB opina lo mismo de la transición que la CT -valores, etc.-, que comparte mucha de su intelectualización del terrorismo -los Savater, Elorza, Muñoz molina, etc.-.
Saludos,
pep
Comentario escrito por popota — 26 de February de 2007 a las 10:20 pm
A ver no reprochaba el tratar de dar cancha, sino el que a veces parece que dices cosas que no opinas para hacer de cebo… el dar cancha a la BBC me parece muy bien, pero al menos a mí no me surgía eso.
Sobre el ramalazo antijudío, no olvidemos la historia de la derecha española, denunciando complots judeo-masónico-bolcheviques incluso antes de la guerra.
De todas maneras, es de alabar que no trata de expresarse con medias verdades o palabras obtusas, y que por lo que parece no pone obstáculos a ser entrevistado.
Comentario escrito por Quevedin — 26 de February de 2007 a las 10:39 pm
cb? comunidad de bienes, chicle de banana?
ct? caspa de tísico?, coro de tartamudos?
lo del tema del perdón y la religión judía ejemplifica lo que quise decir antes. me impactó mucho una entrevista a enrique múgica cuando, al ser preguntado por la muerte de su hermano, contestó que el no pensaba perdonar jamás y que en su educación, como judío no creyente (creo), no se le había inculcado el perdón como algo correcto (o más correcto). lo defendía sin ningún problema y a mí me parecía bien, si él lo veía así.
pero en vez de preguntar a pujalte qué quiere decir con su comentario, lo dejas ahí para que parezca lleno de prejuicios.
quizá lo esté, pero yo no lo sé ahora más que antes.
j
Comentario escrito por de ventre — 27 de February de 2007 a las 10:34 am
“Podemos llegar a votar que los cerdos vuelen o que Felipe II no existió, pero habría que dejar la historia a los historiadores.”
Algo sensato ha dicho Vicentín…
Por lo demás, coincido con la opinión mayoritaria: se ha escapado vivo.
Comentario escrito por el de Astorga — 27 de February de 2007 a las 4:50 pm
No sé si será sensato, pero si lo es debería pedir la derogación de la constitución, que dice en los artículos 56, 143 y 147.
Por lo demás, reitero que esto ni sirve ni va a servir para matar a nadie. Lo que yo entiendo por cultura democrática es asumir no solo que el otro existe -en este caso, el PP-, sino que es bueno que así sea. Eso de ansiar desapariciones del discrepante es una originalidad de nuestra subnormalidad democrática que me parece abiertamente rechazable.
cb= cultura brunete
ct= cultura de la transición.
No he dejado el comentario para que sea pasto de malas interpretaciones, sino que descuento que el común de los mortales conoce la peculiar relación del catolicismo con el perdón. Item más, no me parece que deba ir pidiendo justificaciones a nadie por expresar lo que piensa, por más que discrepe de esa mezcla de religión con cultura y con caracteres nacionales.
Saludos,
pep
Comentario escrito por popota — 28 de February de 2007 a las 3:42 am
El subnormal es el que denomina discrepancia al insulto consciente a la inteligencia.
Comentario escrito por uno — 28 de February de 2007 a las 9:09 am
y si no se trata de pedir justificaciones para qué coño se hace una entrevista?
totalmente de acuerdo en que la democracia pasa por aceptar al otro y sus puntos de vista
j
Comentario escrito por de ventre — 28 de February de 2007 a las 12:32 pm
Hago entrevistas porque la mayoría de participantes prefieren que oriente un poco los temas a tratar antes que escribir un artículo, básicamente por cuestiones de tiempo.
Saludos,
pep
Comentario escrito por popota — 28 de February de 2007 a las 5:48 pm
Está bien que la mayoría prefiera que les orientes pero joder, ¡tanto!:
“Ante un gobierno como el actual, obsesionado con marginar al PP y con desmontar la obra de gobierno aznarista, que llegó como llegó al poder, que copa medios de comunicación, que ha hecho lo que ha hecho en Catalunya y en el País Vasco, ¿es democrático hablar de desobediencia civil?”
Esta te la redactó Urdaci, reconócelo.
En cuanto a lo de las pintadas e insultos con respecto a lo del 11M suelen ser del tipo 11M=Zapatero, no creo que las hagan afiliados al PSOE precisamente. Pero en fin de una persona que es capaz de argumentar cosas del tipo: “…recuerde como con el “OTAN, de entrada no” el PSOE se alineaba con el telón de acero, aunque luego volvieran a la cordura.”, no se puede esperar gran cosa. O conmigo o contra mí, o con la OTAN o (nada menos) que con el telón de acero. Argumentaciones tan elaboradas casi no se ven ni en esta página.
Comentario escrito por guimusa — 02 de March de 2007 a las 1:03 pm