Ksiaze, un lector de Chapapote Discursivo, se ha currado un interesante cálculo que, por su valor freak, reproducimos. Se trata de la determinación matemática, a partir de los votos de las municipales, sobre cómo quedaría el Parlamento español si nos tomamos el asunto como lo que es esto (más allá de cumplir el trámite de revalidar en la poltrona a los que mandan en nuestros pueblos y regiones), o sea, unas primarias.
Así que allá va:
PSOE: 145
PP: 144
CiU: 16
IU: 15
PNV: 8
ERC: 6
BNG: 4
CC: 4
PA: 2
PAR: 2
PRC: 1
ANV: 1
NB:1
NCa: 1 (un partido de Gran Canaria, parece)
50 comentarios en Resultados de las primarias
Comentarios cerrados para esta entrada.
Ciutadans supera el 5%? Nueva Canarias consigue diputado cuando no lo consuiguió en las autonómicas? ANV solo 1? EA? no sale?
Además falta el partido de Savater que puede obtener 15 o 20 escaños en la CAV.
Comentario escrito por refintivo — 29 de May de 2007 a las 6:50 pm
Disculpas por lo de Ciutadans, que se me ha olvidado borrar.
Los cálculos son de Ksiaze, que estoy seguro de que los habrá hecho bien. LPD, con su política de enlazar y lanzar al debate público documentos de contrastado interés, no se considera sin embargo legitimada ni capaz de ponerse a contar y dividir votos. Pero intuyo que estarán bien.
Lo de NCa debe de estar relacionado con el diabólico sistema de asignación de escaños en Canarias (si es un partido minoritario pero con una representación homogéneamente pequeña en varias islas a lo mejor sí puede salirle el diputado para el Congreso mientras que en su terruño queda fuera).
EA, parece ser, se ha hundido como que bastante. Y ANV, presentándose en pocos sitios, poco puede hacer.
Del partido de Savater y los 15 ó 20 escaños que previsiblemente sacará en la CAV, unidos al resto de 50 ó 60 diputados entre Cataluña, Galicia, Baleares y Valencia, no podemos decir nada. Esto es una proyección a partir de los resultados de las primarias. También habrá otras alteraciones muy evidentes en 2008 y no las computamos.
Comentario escrito por Andrés Boix — 29 de May de 2007 a las 7:05 pm
Si, lo he visto luego en el chapapote.
Yo sigo sin ver claro lo de Nueva Canarias, porque en el reparto de escaños por províncias hay menos cacho a repartir que en el de islas. Todo y así no sé si llegan al 5% si bien sí tienen representación en los cabildos (Si, soy freaky y me lo miro… el único godo que lo hace).
EA creo que al final sacará el tradicional escaño de Lagasebaster. AH1 y yo contaba con los nulos de ANB a la hora de hacer los cálculos.
Si Rosa Diez se presenta como jefa de filas del partido de Savater,m ya nos iremos a los 90 escaños
Comentario escrito por refintivo — 29 de May de 2007 a las 7:14 pm
¿Rosa Díez? Supongo que lo de los 90 escaños es coña…
Comentario escrito por consPPiranoia — 29 de May de 2007 a las 7:34 pm
Lo de Nueva Canarias tiene facil explicación: no obtiene diputados autonómicos porque no llega al 6% del archipiélago, mínimo requerido. A pesar de ello, uno de cada diez votos en la isla fueron a parar a ellos, por lo que en las generales sí podrian conseguir un diputado. Tanto más cuanto que es un 5% el mínimo en esas elecciones, y a escala provincial.
De todas formas el apoyo al PSC-PSOE sería mayor en Cataluña, ya se sabe, en unas elecciones al Congreso, mientras que CiU lograría menos. EA Y ANV (si les dejan) también cosecharían previsiblemente mejores resultados. Y CC, PA, PAR y PRC tendrían menos votos en las generales (sobre todo los dos primeros). Con esas salvedades, escenario plausible: un recorte sustancial de la distancia entre PSOE y PP, pero aquél aún dispondría de una ligera ventaja (¿entre 3 y 8 escaños?).
Comentario escrito por Tvrtko (Berengario) — 29 de May de 2007 a las 7:48 pm
Ejercico de politica ficción. Intuyo 4 grupos posibles,
Bloque 1: Entre señores nos entendemos mejor… ¿qué hay de lo mio?
PP+CIU+PNV= 168 escaños
Bloque 2: Cuidao Juancar… que te estas jugando el puesto
PSOE+IU+ERC+BNG= 170 escaños
Bloque 3: Vendemos votos fresquitos, recien traidos del campo…
CC+NCa+PRC+PAR+PA+NB= 11
Bloque 4: A mi que me registren..
ANV= 1
Lo cual no está mal, puede que la proxima legislatura la decida el Partido Riojano o algo así. Obviamente el grupo 1 es el menos probable, ¿pero quién sabe…? Lo que está claro es que España se rompe casi seguro en la próxima legislatura. Aunque puede que la salve Savater al final de pelicula, a lo Charles Broson.
Comentario escrito por Logsiano — 29 de May de 2007 a las 8:24 pm
Saludos. Quedo muy reconocido por la publicación en “primera página”. En cuanto a la provincia de Las Palmas de Gran Canaria, la proyección es ésta. Insisto (ya lo dije en Chapapote discursivo) que la proyección se basa en la asignación de escaños por provincias en las elecciones de 2004. Entonces correspondieron a esta provincia 8 escaños, que, aplicando los resultados de las municipales, se distribuirían así:
PSOE (141.384): 3
PP (126.707): 3
NCa (51.377): 1
CC (45.234): 1
Por otra parte, si alguien detecta algún error o lo que sea, que lo postee. Esto rendirá más como obra colectiva.
Los resultados por provincias están en
http://www.locales2007.mir.es/muni/FTOP.htm
Un saludo.
Comentario escrito por Ksiaze — 29 de May de 2007 a las 11:42 pm
Bueno, Ksiaze, es que el trabajo lo merece. Y muchos te agradecemos enormemente la currada, así que vamos a ver si puede llegar a todo el mundo a quien interesan estas cosillas extravagantes.
Es alucinante, por cierto, que cosas como éstas no las hagan los grandes medios de comunicación.
Con Bono subiéndose al carro del Partido de Savater y haciendo un tándem co Rosa Díez veo vuestros 90 diputados y pongo 66 más para acabar siendo primera fuerza política.
Comentario escrito por Andrés Boix — 30 de May de 2007 a las 10:23 am
Disiento Andrés…. Yo creo que los votos que Rosa Díez o Savater o incluso Bono le puedan quitar al PSOE, se los han quitado ya hace 2 años o más. Yo creo que le restarían más votos al PP por el centro. Además, creo que Rosa Díez para el ciudadano medio (ese que no escribe en un medio de comunicación de la derecha mediática y que no la considera una semidiosa de la alta política simplemente porqué ataca a Zp) tiene poco tirón y mucho socialista de toda la vida está bastante quemado con Bono después del “me presento/no me presento” de Madrid. El Partido de Savater sería un experimento tipo ciutadans, pero con el handicap de que la gente ya ha visto como Ciutadans se diluía en Cataluña y que tras un tiempo prudencial todavía no ha sido capaz de articular una oposición medianamente digna.
Podría aparecer también un partido anarquista de derechas con Sánchez Dragó y adláteres…. ¿Te imaginas un congreso con réplicas y contra réplicas entre Savater y Dragó?
Comentario escrito por Xispo — 30 de May de 2007 a las 12:14 pm
En mi opinión, la proyección tiene valor como mero divertimento. Aunque no deja de resultar interesante que el PSOE supere al PP en escaños proyectados, aun teniendo menos votos (y eso a pesar de que, al menos desde 1996, nuestro sistema electoral por provincias ha tendido a favorecer más bien al PP). Todos sabemos que en unas generales de verdad PP y PSOE subirían en voto directo a costa de localistas y regionalistas, y que ello dificultaría las opciones de IU de recoger escaños sobrantes. Por lo demás, los resultados catalanes sí me parecen bastante realistas (recuperación de CiU a los niveles de hace una década; rebaja de ERC). Nótese la desaparición de la Chunta y los dos escaños del PAR (1 de 3 en Teruel y 1 de 7 en Zaragoza). Por otra parte, ya sabéis cómo va esto: a veces un escaño se dirime por un centenar de votos, y a veces veinte mil votos de más no sirven para nada. Atención a cómo se distribuyan los escaños en las provincias pequeñas: en las de 3 escaños, una diferencia mínima en votos se puede traducir en un 2-1; en las de cuatro, una diferencia sustancial puede quedarse en un 2-2.
Comentario escrito por Ksiaze — 30 de May de 2007 a las 12:25 pm
Buenas, está divertido, pero más divertido será en menos de un año, cuando hayamos comparado. De todas formas, no puedo dejar de reseñar aquí lo que publicó El Mundo ayer, claro, que hay unos bailes no muy entendibles del todo:
PSOE:147
PP: 148
CIU: 16
ERC: 6
PNV: 8
IU: 13
CC: 4
BNG: 4
CHA: 0
EA: 0
NB: 1
ANV: 1
NCa: 1
PAR: 1
Ahí tienen, voy a leerme el artículo completo a ver si hallo los bailes de escaños asignados por provincia (que serán lo que cambie gran parte del reparto).
Comentario escrito por Solidamente — 30 de May de 2007 a las 12:52 pm
Digo yo que al de ANV según entre al arco (detector de metales) parlamentario, Rajoy le dará de hostias, o se levantará de su asiento y se ausentará, es lo menos que se puede esperar de ellos ¿o no?.
Comentario escrito por yeeeeeepa — 30 de May de 2007 a las 1:03 pm
A mi lo que me deja de piedra, es que aparezca el PA de nuevo ¿O_o?. Señores en un ejercicio de muchisima imaginacion (y no se me rian, o si, ¿porque no?) se imaginan que van los 6.254.205 de Andaluces con derecho al voto y votan al PA. Aunque eso supondria el requiem del culto faraonico al PSOE que tenemos por aqui abajo, seria bastante divertido ver como por una vez las peligrosas protonaciones del norte pierden el protagonismo mediatico habitual. ¿Alguien mas ducho que yo en eso de calculos de escaños me puede aclarar a cuantos equivale ese numero de votos en este supuesto?. Gracias
Comentario escrito por Loko — 30 de May de 2007 a las 1:09 pm
Pues no sé cómo lo habrán hecho los de El Mundo. En principio esto es sencillo: se cogen los resultados por provincias y se les aplica la ley d’Hondt, teniendo en cuenta el umbral necesario para recibir escaños (y que en este caso deja fuera a Ciutadans). En todo caso, allá va mi desglose por provincias:
Álava (4): 1 PP 2 PSOE 1 PNV
Albacete (4) 2 PP 2 PSOE
Alicante (11) 6 PP 5 PSOE
Almería (5) 2 PP 3 PSOE
Asturias (8) 3 PP 4 PSOE 1 IU
Ávila (3) 2 PP 1 PSOE
Badajoz (6) 3 PP 3 PSOE
Baleares (8) 5 PP 3 PSOE
Barcelona (31) 4 PP 12 PSOE 8 CiU 3 ERC 4 IU
Burgos (4) 2 PP 2 PSOE
Cáceres (4) 2 PP 2 PSOE
Cádiz (9) 3 PP 4 PSOE 1 IU 1 PA
Cantabria (5) 3 PP 1 PSOE 1 PRC
Castellón (5) 3 PP 2 PSOE
Ceuta (1) 1 PP
Ciudad Real (5) 2 PP 3 PSOE
Córdoba (7) 2 PP 3 PSOE 2 IU
La Coruña (9) 4 PP 3 PSOE 2 BNG
Cuenca (3) 1 PP 2 PSOE
Gerona (6) 2 PSOE 3 CiU 1 ERC
Granada (7) 3 PP 4 PSOE
Guadalajara (3) 1 PP 2 PSOE
Guipúzcoa (6) 1 PP 2 PSOE 2 PNV 1 ANV
Huelva (5) 2 PP 3 PSOE
Huesca (3) 1 PP 2 PSOE
Jaén (6) 2 PP 4 PSOE
León (5) 2 PP 3 PSOE
Lérida (4) 1 PSOE 2 CiU 1 ERC
Lugo (4) 2 PP 2 PSOE
Madrid (35) 19 PP 13 PSOE 3 IU
Málaga (10) 5 PP 4 PSOE 1 IU
Melilla (1) 1 PP
Murcia (9) 6 PP 3 PSOE
Navarra (5) 3 PP 1 PSOE 1 NB
Orense (4) 2 PP 1 PSOE 1 BNG
Palencia (3) 2 PP 1 PSOE
Las Palmas (8) 3 PP 3 PSOE 1 CC 1 NCa
Pontevedra (7) 4 PP 2 PSOE 1 BNG
La Rioja (4) 2 PP 2 PSOE
Salamanca (4) 2 PP 2 PSOE
Sta. Cruz Tf.(7)1 PP 3 PSOE 3 CC
Segovia (3) 2 PP 1 PSOE
Sevilla (12) 3 PP 6 PSOE 2 IU 1 PA
Soria (3) 2 PP 1 PSOE
Tarragona (6) 2 PSOE 3 CiU 1 ERC
Teruel (3) 1 PP 1 PSOE 1 PAR
Toledo (5) 2 PP 3 PSOE
Valencia (16) 9 PP 6 PSOE 1 IU
Valladolid (5) 3 PP 2 PSOE
Vizcaya (9) 2 PP 2 PSOE 5 PNV
Zamora (3) 2 PP 1 PSOE
Zaragoza (7) 3 PP 3 PSOE 1 PAR
Comentario escrito por Ksiaze — 30 de May de 2007 a las 1:15 pm
Perdona Ksiaze, eso quiere decir que el maximo numero de escaños que se pueden conseguir con el maximo numero de votos en Andalucia por un solo partido es ¿67?
Pues vaya, con eso si que se tendria que pactarse, ¡¡vaya bisagron!! Como dice el eslogancito de los cojones Andalucia imparable (a mi parecer es mas bien inamovible, jeje)
Comentario escrito por Loko — 30 de May de 2007 a las 1:52 pm
Primero: Aplaudir hasta con las orejas el trabajo de Kisaze, por si no ha quedado claro con algnas de las puntualizaciones. Para entrar al congreso hace flata un 5% de los votos en la províincia. Y por cierto Centro Canario /http://www.centrocanario.org// supera tambien el 5%. ¿Se puede ser más de centro y más canario que CC?
Segundo: Madrid pp+6 , Valencia PP+3 versus Barcelona, PSC+8, Sevilla PSOE+3.
Tercero: Si Bono se une a Rosa Díaz y Savater no hay elecciones. Directamente tendríamos una marcha sobre Madrid, en la que las masas aclamarían al nuevo al Nuevo Gran Capitán al que Campechano I le encargaría la tarea de formar gobierno.
Comentario escrito por refintivo — 30 de May de 2007 a las 4:21 pm
Menudo trabajazo que te has currado, Ksiaze, muchísimas gracias. Es muy curioso, en efecto, que el PSOE saque más diputados con menos votos, cuando suele ocurrir lo contrario, me imagino que esto pueda deberse a la baja participación en Andalucía y Cataluña, sobre todo.
Por otra parte, hay que decir que, cuando Savater se ponga a ello, con su carisma y el de Rosa Díez, todas estas previsiones caerán en saco roto. Vaticino 203 diputados, uno más que el PSOE en el 82.
Un cordial saludo
Comentario escrito por Guillermo López — 30 de May de 2007 a las 5:00 pm
Lérida (4) 1 PSOE 2 CiU 1 ERC
Tarragona (6) 2 PSOE 3 CiU 1 ERC
Gerona (6) 2 PSOE 3 CiU 1 ERC
aquí la implantación “nacional” en todo el territorio del PP flojea pierde 3 escaños y son las unicas provincias donde no tiene representante.
Creo que la última que se le resistió fue Girona pero segun el mundo tiene 3 provincias rebeldes.
En Catalunya lo que funciona mejor es el voto anti-pp, aunque el PSOE ponga un chorizo de candidato simpre lo votaran para “frenar a la derecha maligna”
Comentario escrito por llufa — 30 de May de 2007 a las 5:17 pm
En la Comunidad Valencia IU (o EU) y el Bloc Nacionalista Valencià (desde ahora el Bloc), se presentaron juntos a la Generalitat, sin embargo, se han presentado por separado para los pueblos pequeños, grandes y capitales de provincia… Así, como se hace el preparto, porque no da los mismos resultados juntando ambos partidos.
Tengo que reconocer que no entiendo demasiado ese “reparto”, aplicandolo a resto del pais, porque me faltan y a la vez me sobran partidos…
Me lio…
Comentario escrito por Santi — 30 de May de 2007 a las 6:19 pm
Santi, la proyección se basa en el recuento del voto municipal por provincias del Ministerio del Interior. No sé cómo estará resuelta la complejidad que puede presentar que dos partidos se presenten en coalición en un municipio y separados en otro. Lo de la Generalitat no tiene nada que ver.
Loko, a mí me salen 61 escaños en Andalucía (año 2004). Tranquilo, que si los gana todos el PA, ya vendrá Pepiño Blanco a decir que, “excluyendo Andalucía”, el PA no se ha comido una rosca.
Vislumbro una coalición del PA y los de Savater-Díaz, con apoyo externo de Sánchez-Dragó.
Comentario escrito por Ksiaze — 30 de May de 2007 a las 7:51 pm
Una sola circunscripción: EJPAÑA! 350 escaños en juego. Resultados de estas muncipales del 2007. Los tantos por ciento no son los exactos, porque a partir del partido núm 29 el ministerio lo pone en OTROS (un 7%) Así debería formar gobierno Rajoy
PP (39.5%): 144
PSOE (37.9%): 138
IU (6.1%): 22
CIU (3.6%): 13
ERC (1.7%): 6
BNG (1.6%): 5
PNV (1.5%): 5
IC (1.3%): 4
PA (1.2%): 4
CC (1.1%): 3
BLOC (0.5%): 1
ANV (0.5%): 1
PAR (0.5%): 1
PRC (0.4%): 1
EA (0.4%): 1
CHA (0.3%): 1
Nca (0.3%): Cap
PSA (0.2%): Cap
NB (0.2%): Cap
UPL (0.2%): Cap
EBBAZ (0.2%): Cap
TEGA (0.2%): Cap
UM (0.2%): Cap
PDEAL (0.1%): Cap
CI-PCYL (0.1%): Cap
IPEX (0.0%): Cap
FIC (0.0%): Cap
TC (0.0%): Cap
UPSa (0.0%): Cap
ADEIZA (0.0%): Cap
cap significa ninguno.
Comentario escrito por refintivo — 30 de May de 2007 a las 9:08 pm
No está mal, esto se está convirtiendo en un ejercicio de política-ficción de lo más interesante… Yo creo que PNV y CiU apoyarán al más votado entre PP y PSOE, lo que ellos quieren es dinerito y cualquiera de los dos se lo va a dar. Y las componendas autonómicas tras las generales no pillarían por sorpresa a nadie, así que allá va el quid de la cuestión:
PP: 145
PSOE: 149
Cuatro años más de Zapaterismo y en 2012 duelo en la cumpre: ZP Zapatero vs ZP Gallardón.
Comentario escrito por consPPiranoia — 30 de May de 2007 a las 9:29 pm
Por lo que he leido el ciutadà Rivera va a ir de la manita de Savater y su “Basta YA”… por lo qur ciutadans aspira a ser tercera fuerza política (entrad en la web de ciutadans y podeís leer el articulo)
Comentario escrito por jordimercado — 30 de May de 2007 a las 11:01 pm
En tanto esta noticia se confirmase, y teniendo en cuenta que para ser tercera fuerza (que actualmente es CiU) por lo que refleja Ksiaze necesitará más de 16 escaños creo que los dos grandes tendrán que recurrir a.
1. PSOE sacar de nuevo el fantasma del PP y del avance, en este caso, de la “ultraderecha” mala malosa comandada por Rivera, Rosa Diez y Savater… para así arrancar votos al pobre Llamazares
2. El PP meter o a Gallardón (por eso de que es el más querido entre la izquierda de todos los políticos de derecha) para arrancar los votos de los centristas y evitar así la fuga hacia el nuevo partido “Ciudadanos”, o bien sacar pecho (y nunca mejor dicho) y sacar a Aguirre… como diciendo somos de derechas pero progres porque ponemos a una mujer, que además te puede cantar un chotis.
3. CiU… no preocuparse demasiado, total, si en el ‘96 arrancaron mucho más con los pacto “sota taula”, al igual que el PNV, yendo de la manita de PP… porque no ahora con Estatut nuevo (a punto de recorte por parte de TC)
4. IU… para que Ciudadanos no le afectaré (y no por la pérdida de votos directa que le supondría esta formación como le pasa a PP o PSOE) sinó por la indirecta del “voto úitl”, de una puñetera vez abanderar lo que ninguno otro abandera desde el 23 F… sacar la violacea, reunificar todos los partidillos republicanos de españa y mantenerse (o hasta subir algun escañillo) en lugar de ir de Ecocomunistas.
5. ERC rezar para que el PP ponga a la Espe… dado que seria su “esperanza” al estilo últimas generales donde el Doberman del Aznarismo aún coleaba… si la publicidad, aunque mala, es buena.
6. PNV… lo mismo que CiU, pero como pidiendo a todos los Sanos que ANV no pase el detector de metales y recabar unos cuantos más de centenares de votos… somos vascos, somos de derechas… pero estaremos los úncios, que ostias!
7. Los otros… ni les va ni les viene
Comentario escrito por jordimercado — 30 de May de 2007 a las 11:16 pm
He encontrado a otro freak amigo de este tipo de cosas (y de muchas más):
http://absencito.blogspot.com/2007/05/arrebato-de-matemtica-poltica.html
Si no me equivoco, sus resultados son los mismos que los de Ksiaze. Además, en la siguiente entrada comenta las diferencias con las cifras que da el mundo, provincia por provincia
ah, y enhorabuena por el programa y todo eso
Comentario escrito por albondiga — 31 de May de 2007 a las 12:21 am
Interpretación libre de lo ocurrido ayer en el congreso de los diputados:
“Oiga Sr. Bobo Solemne(19-XII-2005):
Como sé que Vd. es un irresponsable y un frívolo (13-x-2005), como sé que su desfachatez no conoce límites (13-I-2006), que ampara la ilegalidad (15-I-2006) y que por consiguiente anda chalaneando con terroristas a ver si le venden una tregua como sea (mismo día), y considerando que mi opinion de Vd. es que es un radical, taimado, maniobrero y batasuno (11-05-2005),un individuo bastante poco de fiar (14-XII-2005), y que considero que no tiene criterio ni opinión (28-VIII-2005), porque es ambiguo, impreciso, debil e inestable (15-I(V-2005), acomplejado y con mala conciencia (6-X-2005)…
En fin y para no aburrir, teniendo en cuenta mi opinión sobre Usted, le ofrezco un pacto de gobierno de 4 años conmigo en Navarra, que incluye la Vicepresidencia del gobierno.
¿Que me dice?
Comentario escrito por Carlos Arrikitwon — 31 de May de 2007 a las 8:39 am
Los datos “cocinados” de “El Mundo” son ciertamente divertidos. Si no te gusta la realidad demasiado, pues la cambias. El tío del blog dedicado a las matemáticas lo deja, la verdad, bastante claro.
Lo que me alucina es que “El Mundo” publique datos como esos, cocinados, vendiéndolos como su fueran la mecánica traslación de las elecciones municipales a unas elecciones generales. La verdad, es cuando menos sorprendente.
Comentario escrito por Andrés Boix — 31 de May de 2007 a las 9:32 am
Los resultados son, en efecto, los mismos, así que debemos de haberlo hecho bien. Claro que podíamos haber hecho como El Mundo, y poner lo que nos diera la gana. Tenía más credibilidad El Mundo cuando se dedicaba a copiar a LPD (he buscado el link del caso Bud Spencer, pero no lo encuentro).
Comentario escrito por Ksiaze — 31 de May de 2007 a las 12:51 pm
Una primera aclaración. La capacidad de trilerismo político de CiU es infifita e inescrutable y nada debe llegar a sorprendernos. Cualquier pacto es posible con CiU.
Ahora bien, y so pena de lo antes expuesto invalide mis razonamientos, creo que CiU pactará con ZP.
¿Qué puede ofrecerle el PP? La Generalitat no, como en el 96 en que los 12 diuputados del PP le garantizaban la gobernabiblidad. ¿Qué alcaldía o diputación puede ofrecerle el PP al Mas? Si es por ministerios ZP tambien los tiene. Y a un menor coste político. Imáginaos que os depertais por la noche con la sigueinte pesadilla: Saura, Montilla y Carod chillando “Artur, pacta con el PP!, Artur pacta con el PP! Si lo hace podría ser el principio del fin.
En cambio pactando con ZP todo es diferente. Se demuestra su caracter centrista (Que ruja el facherío) “A lo mojó” caen la diputación de Girona y en alguna ciudad el PSC acude a ayudar a los convergentes. Un par de ministerios estaría bien, dan lustre. En especial el de asuntos exteriores para Duran Lleida. “que viaje bien lejos” debe pensar Artur Mas. A la larga, para cuando el tripartit explote debido a la inestabilidad de los isótopos de Esquerra Radiactiva de Catalunya, CiU estará allí para entrar en el paraiso Convergente: La Cheneraliat
En serio, la firma delante del notario no era porque sí. En CiU estan convencidos que si perdieron la Chene es por culpa de esos pactos. Además, la campaña antiestatut ha sido muy dura, ya no estamos en el 96 y Rajoy no puede decir que habla nada en la intimidad.
Y creo que 3/4 de lo mismo en el norte. El BNG haciendo a Rajoy presidente?
Comentario escrito por refintivo — 31 de May de 2007 a las 3:06 pm
Por cierto el mensaje 21 se me olvidó poner a C’s que obtendrían acta con los sesenta y pico mil votos de Catalunya. A costa de PP,PSOE o CHA.
Euskofilósofos — Partido de la filosofia (el partido de savater) lo tiene muy mal parta sacar nada en el Congreso con el actual sistema electoral. Solo tiene opciones en las grandes circunscripciones (MAD, BCN, SEV, VAL, BIL, etc.) al igual que IU. sacar el 15% de votos en Soria no sirve para nada. No digo yo que no tenga votos, sino qu eno se traducirán en muchos escaños. IU tiene más de 1 millón de votos, pero solo tiene como votos útiles unos 500.000 en tres províncias (ERC tiene 600.000 en cuatro)
Además, hay algo que me sorprende. Se postula como un partido de centro para que los dos grandes no tengan que depender de los “nazionalismos”. Pero si no les resta votos a estos, no lo obtendrá todo del abstencionismo. Restará votos a los grandes. Y si no ofrece más diputados que los nacionalismos, aún serán más dependientes de estos al PSOE y al PP.
Yo insisto, las posibilidades del partido de Savater, pasan porque Mena Aguado haga un pronunciamiento y Rosa y el filósofo marchen sobre Madrid, donde les espera Bono aclamado por las masas y Campechano que les bendiga. Amen
Comentario escrito por refintivo — 31 de May de 2007 a las 3:30 pm
bravo por el trabajo, a todos los que han trabajado, claro. Por supuesto todo esto no vale de nada, pero tampoco valen las encuestas y ¡lo que se asusta la gente con ellas!, por no hablar de todos esos 600 euristas comiendo macarrones a costa de estar días pegados al teléfono intentado saber qué va a votar la única vieja disponible en un teléfono fijo a las 12 de la mañana.
Comentario escrito por abobriga — 31 de May de 2007 a las 6:01 pm
Os imaginais un partido de centro… donde recluten a Gallardon… ya no de número dos como se ha ofrecido, sino de candidato y vice a Bono, para captar el centro derecha… o hasta la derecha. Jejeje… ese si que haria temblar a los del PP y PSOE… el partido BONO-Gallardón…
Comentario escrito por jordimercado — 31 de May de 2007 a las 9:59 pm
Un partido Bono-Gallardón sería el PRI de la Segunda Transición.
Comentario escrito por Tvrtko (Berengario) — 31 de May de 2007 a las 10:15 pm
Pues yo no lo votaría. Les tengo a los dos una ojeriza…
Comentario escrito por Ksiaze — 31 de May de 2007 a las 10:19 pm
Seria el BONO (Bloque Organico Nacional Obrero)…
Comentario escrito por jordimercado — 31 de May de 2007 a las 10:22 pm
Esta entrada pone de manifiesto que hay gente con mucho tiempo libre. Yo mismo, sin ir más lejos, así que he hecho unos pequeños programas (sólo para Unix, lo siento) para comprobar la exactitud de los datos ofrecidos por Ksiaze (ya que estamos, ¿cómo los calculaste? me he visto negro para sacarlo):
http://tokland.iespana.es/proyeccion_municipales_2007.tgz
La distribución de escaños que obtengo es exactamente la misma:
PSOE 145
PP 144
CIU 16
IU 15
EAJ-PNV 8
ESQUERRA-AM 6
BNG 4
CC-PNC 4
PAR 2
PA 2
NCa 1
PRC 1
EAE-ANV 1
NB 1
Está claro unas elecciones municipales y generales son tan distintas que un cálculo de este tipo no tiene mucho valor, pero si lo que buscaban era rigurosidad no molesten y lean el “Qué”, aquí estamos para otras cosas.
Y todo esto sin contar que, como dice Guillermo, la irrupción de Ciutadans&Cia en 2008 con sus más que probables ¿250? diputados hace de todo esto papel mojado.
Comentario escrito por tokland — 01 de June de 2007 a las 12:44 am
Hola:
El pueblo vota porque alguien de los que se han currado tablas se tome la molestia de imaginar lo que pasaría con los escaños de la españa española si el schopenhauer de la concha se hace con un 5% del voto sociata.
Apartado de consignas: Portabella Aurrera!
Comentario escrito por popota — 01 de June de 2007 a las 2:00 am
En la mayoría de las provincias,como se reparten pocos escaños, se saca el resultado a simple vista. Sólo en las más grandes o complejas (Madrid, Barcelona, Vizcaya -donde el PP saca el segundo escaño por los pelos-, Sevilla, Cádiz…) tuve que hacer algunas divisiones, pero el procedimiento es sencillo. Viendo qué partidos pueden sacar escaños y cuántos votos tienen en total, se puede sacar (con meros cálculos mentales) el “precio” básico aproximado en votos de cada escaño en la provincia. A partir de ahí, a cada partido se le asigna cierta cantidad de escaños “seguros”, y, ya con calculadora, se hacen las divisiones pertinentes para ver cuántos consigue de los restantes. Pero tardé menos una hora en hacerlo todo. Claro que con un programa informático que lo haga por sí solo se tarda menos, pero, después de todo, buena parte del valor de esto radica en su “freakismo”, ¿no?
¡Señor, Ana Botella concejala de Medio Ambiente en Madrid! ¡Y yo que voté a Los Verdes!
Comentario escrito por Ksiaze — 01 de June de 2007 a las 12:36 pm
Ahí van los resultados con la propuesta de Popota (el 5% de votos del PSOE en cada provincia pasan a Basta Ya):
PP 149
PSOE 134
IU 14
BASTAYA 7
Como era de esperar con la ley d’Hondt, y a pesar de los resultados modestos de Basta Ya (7 diputados), el PP sacaría partido.
No obstante, yo diría que Basta Ya (con acuerdos con Ciutadans y tal) puede obtener un voto muy transversal, así que serían los dos grandes quienes perderían escaños. En este caso, será divertido ver las alianzas electorales necesarias para lograr mayoría.
Comentario escrito por tokland — 01 de June de 2007 a las 2:11 pm
Detecto una imprecisión ahí. Si Popota se refería al 5% de los votos del PSOE, Basta Ya nunca podría conseguir ningún escaño (pues lógicamente en ninguna provincia podría llegar al 5% del total de votos), aunque sí hacerle al PSOE perder alguno (ya me da pereza calcularlo, pero sé, por ejemplo, que se lo haría perder en Asturias).
Supongo que la estimación de tokland está hecha quitando al PSOE, en cada provincia, un 5% del total de votos (y que, dependiendo de qué provincia se trate, significarán una proporción mayor o menor del voto socialista).
Comentario escrito por Ksiaze — 01 de June de 2007 a las 4:11 pm
Mil gracias!
Comentario escrito por popota — 01 de June de 2007 a las 9:01 pm
Ksiaze, al empezar el programa busqué el porcentaje mínimo por circunscripción que se aplica en las generales (no recordaba si era el 3% ó el 5%). En la Wikipedia encontré esto:
“Los escaños se reparten por el metodo d’Hondt aplicado independientemente a cada circunscripción, con un umbral del 3% por circunscripción.”
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_en_Espa%C3%B1a
He sido incapaz de encontrar otras referencias (más allá de algún que otro blog que al sacar el tema de la circunscripción única también habla del 3%).
Pero diablos, en cualquier caso tienes razón, ni con un 3 ó un 5 los resultados tienen sentido; con unos votos tan distribuidos, la ley d’Hondt debería merendarse a Basta Ya. Y lo hace: hechas las correcciones pertinentes (por error le estaba dando un 20% de votos!!), Basta Ya no sacaría ninguno, pero el desgaste del PSOE sigue siendo considerable:
PP 151
PSOE 137
CIU 16
IU 16
Aclaro que los cálculos se han hecho descontando el 5% de votos al PSOE, en otro caso sus resultados no se ven afectados.
Comentario escrito por tokland — 02 de June de 2007 a las 12:06 am
A mi ya me consuela que el PP siga sin sacar diputado en Girona!
Comentario escrito por matu — 02 de June de 2007 a las 12:27 am
a CiU no le interesa un gobierno del PP mientras haya tripartit. Ya que si el voto anti-pp en catalunya és habitual si hacen presidente a rajoy o gallardon el tripartit durará 30 años como mínimo.
Comentario escrito por llufa — 02 de June de 2007 a las 5:29 pm
Para tokland:
Pues fíjate, yo creía recordar también que se trataba del 3% (véanse mis posts en “Chapapote”), pero como un poco más arriba refintivo dijo que era el 5%, me lo creí. Ahora he indagado un poco por ahí, y parece ser que, en efecto, es el 3% y no el 5%. En cualquier caso, esto tampoco afecta a la proyección original.
Comentario escrito por Ksiaze — 02 de June de 2007 a las 9:58 pm
Tanto el PP como el PSOE son las dos caras de la misma moneda, partidos burgueses, conformistas y complacientes con el capitalismo y los grandes grupos mediaticos, perros de guardia del gran capital. La única solución para España es que las fuerzas productivas se constituyan en asambleas para que, usando las imparables fuerzas del materialismo dialéctico, comience la dictadura del proletariado y lleguemos al fin de la historia.
Comentario escrito por Lenin — 04 de June de 2007 a las 12:43 am
Hombre, a mí no me importará mucho que la Historia llegue a su fin una vez que lo haga mi vida, pero quizá las siguientes generaciones no estén muy de acuerdo; por lo cual, siguiendo el razonamiento dialéctico del amigo, votarán masivamente al PP y PSOE para evitar que se produzca.
Comentario escrito por bocanegra — 04 de June de 2007 a las 9:33 am
Ya puestos a sacar resultados hipotéticos, aquí va otro más. Si el sistema electoral fuese proporcional, con circunscripción única y sin porcentaje mínimo de corte (vamos, una persona un voto, todos valemos lo mismo, o lo que se solía llamar democracia), los resultados en las últimas elecciones generales (2003), habrían sido los siguientes (entre paréntesis los escaños que obtuvieron de verdad los partidos con nuestro peculiar sistema electoral):
PSOE 155 (164)
PP 137 (148)
IU 18 ( 5)
CiU 13 ( 10)
ERC 9 (
PNV 6 ( 7)
CC 3 ( 3)
BNG 3 ( 2)
PA 3 ( 0)
EA 1 ( 1)
CHA 1 ( 1)
NaBai 1 ( 1)
Vamos, que salvo el esperado trasvase de escaños de los dos grandes hacia IU y la aparición del PA con 3 escaños, poco cambiaría. El PSOE gobernaría con el apoyo de IU y ERC (como ahora)y, para los temas polémicos para sus socios republicanos, echaría mano de CiU, PNV y CC (también como ahora). Y los partidos pequeños seguirían teniendo sus poltronas.
Si los resultados serían los mismos, ¿por qué tanta oposición a cambiar el sistema electoral? Tendríamos más o menos la misma composición parlamentaria, pero con la legitimidad de componerla con un sistema justo.
Me sigue pareciendo injusto que el voto de, por ejemplo, un soriano, valga casi lo mismo que el de, por ejemplo, 5 madrileños (Madrid: 128559 votos/diputado, Soria: 26002 votos/diputado). Y soy soriano.
Comentario escrito por Circunscripción única — 04 de June de 2007 a las 4:16 pm
Aclaro que en las pasadas elecciones generales, ERC no sacó un diputado con gafas de sol, sino 8 escaños. El editor de mensajes del foro, parece que ha transformado el 8 y el cierre de paréntesis por un emoticono
(éste sí que lo he puesto yo).
Comentario escrito por Circunscripción única — 04 de June de 2007 a las 4:17 pm
Hola:
Me abono al sector freak y apunto el experimento de aplicar un posible voto al partido de los españoles decente de izquierdas en las últimas generales, suponiendo que le quitan electorado al PSOE únicamente -algo que no sucederá, especialmente en las zonas anti-españolas, donde también van a morder al PP-.
Primero aparece la circunscripción, luego el nombre del partido beneficiado, y luego el porcentaje de voto que debería perder el PSOE -esto es, sobre voto del PSOE: si sacó un 40% y pongo que debería perder un 10%, me refiero a l 4% del total de votantes- para perder el diputado:
Asturias- IU- 3,3%
A Coruña- PP- 8,3%
Lugo- PP- 11%
Balears- PP- 6,5%
Teruel- PP- 0,7%
Bizkaia- IU- 4%
Burgos- PP- 11%
León- PP- 3,9%
Salamanca- PP- 9%
Ciudad Real- PP- 3,4%
Lleida- CiU- 0,4%
Tarragona- CiU- 9%
Pontevedra- PP- 8,2%
Gipuzkoa- EA(*)- 12%
Barcelona- ERC- 5,5%
Madrid- PP- 3,7%
(*) Si se presenta ANV-EHAK-AG-HB-EH-AuB-ASB- Hermandad de pescadores de Hondarribia.
Esto está hecho a ojo y hay fallos, empezando por no considerar los escaños que sacarían en las circunscripciones más importantes.
Comentario escrito por popota — 04 de June de 2007 a las 11:36 pm