Apocalipsis TRUMP

Los más de dos meses que han pasado desde que los estadounidenses eligieran a Trump como presidente no han sido suficientes para que nos hayamos recuperado de la conmoción que sufrimos aquella noche, aunque bien es cierto que el sector trumpista de LPD se lo ha pasado de juerga sin fin: día sí bebiendo bourbon brindando por los rednecks y día también tomando vodka de garrafón en homenaje a los crackers rusos.

La clara victoria de Trump en el colegio electoral (306 vs 232) sin embargo no fue correspondida en el voto popular, donde Clinton obtuvo casi 66 millones de votos, casi 3 millones de votos más que Trump (un 2 % de los votos a candidatos). Por comparación con las elecciones de 2012, Clinton obtuvo practicamente los mismos votos que Obama mientras que Trump consiguió 2 millones más de votos que Romney. Además, el resto de candidatos pasó de unos 2 a 7 millones. La victoria de Trump estuvo basada en su ajustada victoria en los estados clave de Ohio, Florida y Pensilvania, que además se reforzó con su victoria en Michigan y Wisconsin. Salvo en el caso de Florida, todos los demás estados formaban parte del Rust belt donde una parte de los votantes de raza blanca —obreros, sin estudios universitarios— de estos estados en declive industrial que solían votar a los demócratas o abstenerse se pasó al lado de Trump. Además Trump supo mantener al grueso de los tradicionales votantes republicanos —blancos, religiosos, antigobierno, antitasas— donde parece que solo perdió algunos de los más leídos, de los más ricos y de los de más fuertes convicciones libertarias. Mientras, Clinton recibió casi millón y medio más de votos que Obama en los dos estados más poblados, California y Texas, que en el primer estado fueron superfluos y en el segundo, insuficientes para poder llevarse los compromisarios del estado.

¡Arriba los ricos de Estados Unidos!

¡Arriba los ricos de Estados Unidos!

Trump ha ido enseñando la patita con los nombramientos de los miembros de gabinete donde se juntan muchos millonarios, colaboradores de su carrera electoral y políticos muy de derechas. Así se podría mencionar al Secretario de Trabajo que es un ejecutivo de una cadena de comida rápida y claramente en contra de subidas del salario mínimo. También es significativo que como estratega jefe haya nombrado a Stephen Bannon que dirigió Breitbart News, un medio emblemático de la alt-right que apoya enfervorecidamente a Trump.

Y el pasado viernes asistimos a la ceremonia de inauguración de la presidencia de Trump en Washington que comenzó a mediodía con su juramento de la constitución de EUA. Durante su primer discurso se permitió parafrasear a Bane, uno de los villanos que luchan contra Batman, cuando anunció que con su presidencia iba a devolver el poder a la Gente™, poder que ahora está en manos del establishment de Washington, del que no deben de formar parte los superricos de su gabinete.

El discurso de Trump tuvo un tono nacionalista, dejando claro que EUA va primero y luego que ya verá qué hace con las sobras. También aseguró que las relaciones internacionales tienen que revisadas para que no perjudiquen a EUA: parece ser que EUA está donando graciosamente cantidades ingentes de dinero a los países extranjeros para favorecer las industrias, infraestructuras y ejércitos extranjeros, dejando pudrirse a los propios. Esto se va a acabar y el pacifista Trump va a volver a poner a punto a ejército y dejar las infraestructuras niqueladas. Además, los ciudadanos deberán a partir de ahora comprar y contratar productos estadounidenses y no hacer como Trump que tiene inversiones en diferentes partes del mundo y que fabricaba su merchandising en China. Esas misma inquietudes se muestran en los problemas pendientes de su página oficial: petróleo, preponderancia internacional de EUA, más trabajos, menos impuestos, más ejército, más policía y mejores tratados de comercio, esto último por duplicado. Así que no se sabe si Trump se apunta a una versión moderna de la multiplicación de los panes y los vinos, la que dice que bajando los impuestos se va a conseguir mayor recaudación para pagar su ambicioso plan de inversiones tanto en infraestructuras como en armas, si va a proponer unos presupuestos con déficits enormes contradiciendo las políticas de contención de gasto propugnadas por los congresistas republicanos o si se va a apuntar a la versión clásica de la multiplicación de panes y vinos, imprimir billetes como loco. Por último, es reseñable que las primeras firmas de Trump fueran para instaurar un día nacional del patriotismo y una orden ejecutiva que de forma indeterminada llama a restringir el Obamacare.

Los políticos suelen mentir —mucho— en sus campañas electorales —y fuera de ella— y cuentan con la complicidad de sus medios amigos, ya sea para dar loas al político o para meter el dedo en el ojo del contrario. Pero es que Trump ha llevado el engaño hasta sus máximas cotas, apoyado por medios pequeños que conseguían difundir efectivamente sus noticias inventadas en las redes sociales. No es de extrañar que ya en la primera intervención del Secretario de Prensa de Trump se haya permitido recriminar a los medios mientras soltaba una trola.

El sábado hubo también multitudinarias manifestaciones por el derecho de las mujeres y contra Trump. Puede que la presidencia de Trump sea respondida en las calles frecuentemente, aunque no se puede saber si esta contestación servirá para animar a los votantes contrarios de Trump… o a los favorables. Hay que recordar que en las elecciones de dentro de dos años pueden utilizarse para dar un fuerte correctivo a las políticas de Trump o por el contrario para apuntalarlas, ya que se va a renovar un tercio del Senado y por completo la Cámara de Representantes, aunque la Cámara de Representantes está muy afectada por un gerrymandering favorable a los republicanos y en las elecciones que no se elige presidente la participación de los simpatizantes demócratas suele descender. Y es que en las pasadas elecciones se ha comprobado la fuerte dependencia del voto demócrata de minorías empobrecidas que suelen ser remisas a participar en elecciones como la población negra: siendo un 12 % de los estadounidenses, la diferencia de 80 % favorable a Clinton hubiera dado una diferencia de un 10 % del voto favorable a los demócratas, aunque habría que tener en cuenta los mayores problemas de registro que los perjudican o su diferente participacion en las elecciones.

La victoria de Trump puede llevar a la radicalización de los contendientes en las elecciones estadounidenses, si los partidos perciben que el voto centrista ya no es necesario para ganar las elecciones y es más importante una movilización completa de todo su electorado.

Es pronto para predecir cómo va a ser la presidencia de Trump, aunque su carácter apuntaría a una versión americana de Berlusconi: un triunfador simpático que convence a los votantes que es el mejor para arreglar EUA. Es difícil ver a Trump como a un Hitler, una persona con fuertes convicciones y ávido de poder, ni incluso a un nivel más «latino» como Mussolini, pero habrá que ver si Trump muestra intenciones de ir acaparando el poder y si es capaz de aglutinar un mayor apoyo popular y una complicidad tanto de los legisladores republicanos como de los magistrados del Tribunal Supremo. Tampoco se le ve madera de Putin, más que nada por la falta de tipo y musculatura.

Comentaban en la radio que en los programas de «The Apprentice» donde Trump alcanzó su mayor fama, a pesar de que Trump se hizo famoso por la frase «You’re fired», Trump solía ser motivador para los concursantes. Scott Adams —autor de Dilbert— también mantiene que Trump es un negociador nato y que buscará acuerdos. Looking at the bright side of life, Trump podría ser como Andrew Jackson, un presidente populista que cambió el rumbo de un EUA estancado en la costa este, que sirvió para promover la expansión de EUA en norteamérica, pero que llevó al sufrimiento a las tribus nativas americanas y la conquista de territorios mexicanos. O puede que al final Trump se quede tan solo en un remedo del s. XXI de Bush Jr.


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  1. Comentario de Perro Muchacho (22/01/2017 15:09):

    Lo que más me preocupa de Trump es que ni los que apoyan a Trump tienen claro qué va a hacer y, sobre todo, cómo pretende hacerlo. Principalmente porque él mismo, que dice querer darle la vuelta al sistema económico, no ha planteado cómo piensa hacer la transición ni qué, exactamente, pretende después. Y todo esto rodeado de personas, él mismo, que han medrado muchísimo explotando el sistema que dicen querer cambiar.

    Sabemos, más o menos, los pros y los contras del modelo presente. Y no son pocos los contras. Le han votado para dejarlo, pero nadie ha votado sabiendo dónde se iba.

    Dudo que haga nada útil y dudo que renueve presidencia en 4 años más allá de improvisar y mandar twits. El problema es que su conducta de barra de bar cuñada es peligrosa. No es lo mismo decir “los chinos no tienen alma, habría que matarlos antes de que se nos coman” en la barra de Casa Paco con una caña en la mano, que que lo diga el presidente de EEUU públicamente.

    De momento tenemos a medio ejército taiwanés en alerta y su equivalente chino, también. Y todo con un twit de alguien que aún no era presidente.

  2. Comentario de Teresa (22/01/2017 17:40):

    Qué genial artículo Alfonso. Como te lo agradezco además en estos momentos que estoy dándole vueltas al transmedia storytelling alrededor de Trump. El #BatTrump.

    Estoy desde ayer tirando hacia atrás sobre las menciones a Batman del señor Trump y cada vez me parece más claro que la mención fue del speech de ayer fue intencionadísima. Estaba continuando el storytelling #BatTrump.

    Por ejemplo: agosto 2015, declaración que se volvió súper viral y generó multitud de memes. Un niño le pregunta si es Batman y él responde orgulloso “I am Batman”. A partir de ahí se dispararon las alusiones, viñetas, dibujos, montajes de audio, y vídeos de Trump como Batman o como Joker.

    https://youtu.be/HZA9k7WAuiY

    Pero es que además estos días (ya lo había hecho antes, y antes de antes fue Jimmy Kimmel en su programa el primero que usó el montaje de audio sobre imágenes de la peli (en reacción al ‘I am Batman’)) el actor que ha doblado históricamente a Batman, Mark Hamill, es decir Luke Skywalker, locutó esto en plan de coña:

    https://twitter.com/HamillHimself/status/817901534948179968

    Mark Hamill, es decir, Luke Skywalker, ha estado super activo en twitter en el previo a la manifestación de ayer. Y claro, así me hila todo que te mueres con la aparición ayer de la Princesa Leia en los carteles de la mani.

    Estoy armando el historión transmedia que hay detrás. Me está pareciendo súper jugoso porque al final la conclusión a la que llego es que las campañas de Obama y Trump se parecen mucho en cuanto a que han utilizado ambos la narrativa transmedia para “dar que hablar”, identificándose además con iconos de la cultura popular.

    Y para más inri, como reacción durante la #WomanMarch la princesa Leia de icono rebelde al estilo #OccupyWallStreet (cuando se usaba a Superman principalmente).

    Maravilloso todo.

    Cuando lo tenga espero que os guste.

  3. Comentario de Teresa (22/01/2017 17:43):

    Se me ha olvidado decir que la locución de Mark Hamill en el tuit sobre imágenes de Batman es el texto de un tuit de Trump. Está leyendo su Twitter ajajaja

  4. Comentario de Teresa (22/01/2017 17:44):

    https://twitter.com/realDonaldTrump/status/815185071317676033

    https://twitter.com/HamillHimself/status/817901534948179968

  5. Comentario de alfonsotwr (22/01/2017 18:38):

    Teresa, ¡qué curioso! Pensaba que lo de Bane era un poco el buscarle tres pies al gato para echarnos unas risas, pero hasta puede que haya algo detrás :) La comunidad LPD informa y entretiene. Esperaré impaciente a leer tu #BatTrump.

  6. Comentario de Crul (22/01/2017 19:41):

    Por ahora la interpretación que mejor me encaja es la de John Robb respecto a la relación entre seguridad nacional y comercio. Hasta ahora el eje de todo era la seguridad y el comercio se supeditaba a ella. Con Trump es al revés, las relaciones comerciales son las que definirían el resto de asuntos. Por eso China sustituye a Rusia como enemigo, es un mayor competidor comercial.

    Vía http://globalguerrillas.typepad.com/globalguerrillas/2017/01/will-the-world-be-safer-or-more-dangerous-under-a-trump-presidency.html

  7. Comentario de Lluís (23/01/2017 12:06):

    Para empezar, diría que no es que los super-millonarios formen parte del establishment de Washington, sino que más bien lo tenían a sueldo. No dejan de ser mayordomos muy bien pagados que hacen el trabajo sucio, si tienes pasta la utilizas para disfrutar de la vida (y no para perder lartas horas en reuniones con congresistas, cabilderos y conseguidores) o, si quieres trabajar, te dedicas a gestionar la empresa.

    Por lo pronto, una cosa que ha demostrado Trump es que si que se puede hacer algo con las empresas. La sola amenaza de aranceles ha hecho que, por lo menos de boquilla, alguna empresa del ramo del automóvil haya congelado sus planes de expansión en México y haya dicho que apostará por invertir en EEUU. Veremos cómo acaba eso, si es sólo fachada o no, resulta que se apuntala algo en la zona de Detroit, pero por lo menos demuestra que con una firme voluntad política es posible hacer alguna cosa.

    Y lo que tiene gracia es ver a la extrema derecha europea saludando a sus nuevos ídolos, Trump y Putin. Hasta que traten a Marine Le Pen como a una chacha mexicana.

  8. Comentario de Y (23/01/2017 12:21):

    Cito por la versión para mexicanos y españoles (traducción de Maria Luisa Rodriguez Tapia):

    “En este momento en el que se ataca el pensamiento y las mentiras brotan con una arrogancia sin igual [y tú eres el mejor ejemplo] en este mundo que está generalizándose [da unos pasos, se acerca al borde del escenario, la mano en el pecho, mira hacia las butacas de arriba] y en el que [hace una pausa, mira un segundo hacia abajo, levanta la cabeza y entona con brío] desde los plutócratas estadounidenses hasta los oligarcas rusos, los porqueros (como Donald Trump) exhiben sin vergüenza [menudo sin vergüenza que estas hecho] su pedigrí en las fachadas de los palacios imperiales” [cae el telón muy despacio]

    Plas, plas, plas, ovación cerrada,
    [eres un monstruo de la propaganda]

    BHL [aguanten la risa] “filósofo”

  9. Comentario de emigrante (23/01/2017 13:04):

    Creo que incluso en la comparación con Bush Jr. y Berlusconi el Pocero sale perdiendo. Bush como presidente fue un desastre pero al menos era amable y simpático en el trato personal, Trump carece de buenos modales le cae mal todo el mundo. Aunque visto desde otro ángulo puede que sea mejor así, alguien que carece de inteligencia emocional como Aznar no tiene mecanismos de defensa cuando recibe una palabra amable del amo del mundo y se deja manipular enseguida. Rajoy irá más precavido cuando le toque visitar la Casa Blanca pues no sabe si le mandarán entrar por la puerta de servicio o si la Migra le pondrá de patitas en el avión de vuelta nada más aterrizar. Dicen que ya han quitado la versión en español de la web de la Casa Blanca.

    Berlusconi era igual de machista y putero pero sus chistes no tenían la sola intención de ofender sino primeramente la de hacerse el gracioso.

  10. Comentario de Y (23/01/2017 13:33):

    Así que

    los sionistas podían ser muy fascistas y mucho fascistas mientras sus propagandistas les decían a las gentes del imperio que debían ser como liberales millonarios de Nueva York o como artistas consagrados o como millonarios italianos bien morenos y despechugados

    Y, claro, el público de todo el imperio de los romanos ha dicho: -nosotros también queremos ser fascistas y encima tener buena prensa

    las gentes del imperio de los romanos quieren pues por ejemplo tener un campo de tiro con figurantes reales, joooder que San Gregorio (gran campo de maniobras del ejército español en la provincia de Zaragoza) está muy deslucido, por qué no van a poder poner allí pues por ejemplo qué sé yo unos mexicanos, un par de familias de extremadura o de murcia y un buen montón de franceses para seguir la tradición, así los ejercicios de Artillería pesada quedarían más lucidos, más vivos, o más muertos, claro, según se mire, o podrían soltar por el campo unos niños y cobrarles a unos oligarcas rusos la cazería a tanto la pieza. Y los argentinos dirán: -pues es buena idea, nosotros vamos a hacer un campo de tiro con chilenos. Y así todo.

    las masas del imperio de los romanos gritan:

    -No podemos ser liberales millonarios de Nueva York
    -Queremos ser fascistas y encima tener buena prensa
    -Y que los filósofos nos escriban versos de amor

    -Oh, quién como tú, gran fascismo universal

    -si yo soy fascista me llamas “porquero”
    -si tú eres fascista te llamas “filósofo”

    -Vete al carallo

  11. Comentario de devilinside (23/01/2017 19:02):

    Hablando del nuevo Imperator, necesitamos la sabia opinión de Trompeta sobre las aficiones extracurriculares del lider.

  12. Comentario de keenan (23/01/2017 21:01):

    Trump es un el típico niño crecidito. A mi me deja anonadado. Este tio no va a salvar a la clase media, ni tiene ninguna de las buenas cualidades que pudo tener Reagan. Va a copiar de aquí y de allí, un pastiche de ideas sin ningun fundamento. Hasta ahora estaba siendo bastante comedido (hablo de mi), porque tenía la idea de que, oye, igual este tío es un genio y no nos damos cuenta. Pero no, cada vez se parece más todo a un capitulo especialmente malo de Padre de Familia.

  13. Comentario de Ocnos (23/01/2017 22:28):

    Cuesta darle los cien días de gracia. Pero no creo que le dejen hacer demasiados desmanes. Espero.

  14. Comentario de Rafa (24/01/2017 10:41):

    @11 Trompeta está perdido. A lo mejor está de ruta de putiferios…

  15. Comentario de tabalet i dolçaina (24/01/2017 11:37):

    A mi Trump me recuerda a Don Jesús Gil y Gil, con más dinero y menos complejos, y en vez de gobernar Marbella, a lo grande los USA. Todos sabemos como termino el ayuntamiento de Marbella, ¿no?

  16. Comentario de Latro (24/01/2017 13:39):

    Me van a perdonar no tanto por lo que voy a decir, sino por que ya vamos a tener el mismo circo de siempre, pero a mi Trump a quien me recuerda es a Hugo Chávez. Probablemente porque Mussolini y Hitler no son de mi época, mientras que al otro lo vivi en campaña.

    Por ejemplo con comentarios (bienintencionados, sin duda) como el de Ocnos. Que era lo mismo que decian en Venezuela. Vale, el candidato es un poco gritón y dice bastantes burradas, pero seguro que luego no puede hacer tanto, seguro lo domestican, seguro las instituciones… y al final resultó lo que resultó

    Del resto, y salvando que ideológicamente (para lo que tiene de ideologia el Hulk naranja) son materia y antimateria, los paralelos son muchos.

    Trump: “Yo soy un empresario de éxito” (ejem…) “y por tanto solucionaré todo”
    Chávez “yo soy un militar con cojones” (e incapaz de dar un golpe, también) “y por tanto solucionare todo”

    Estrategia comunicacional, parecida, o sea, mitad liarse a insultos nivel pelea de verduleras con todos los “enemigos”, mitad inundar el panorama mediático con cuanta gilipollez le pase por la cabeza en ese momento, dicha con toda la vehemencia y convencimiento posible que dura exactamente lo que dura la intervención. El muro de Trump, las 2000 tonterias de Chávez como el ferrocarril hasta el Rio de la Plata…

    Insistencia en representar a la gente “de verdad”, con lo que los que no estan convencidos ya no son ni gente

    Y un largo etc.

    Claro que hay también muchas diferencias (por lo pronto, que la popularidad de Trump ya entrando es entre mala y malisima), pero igual, me parecen dos versiones del nuevo populismo mas cercana en sus formas de lo que las diferencias de contexto y de dirección ideológicas le darían a uno a pensar.

  17. Comentario de Latro (24/01/2017 13:44):

    Por cierto, #3, no ha comentado que el chiste es que Mark Hammil es quizas la voz definitiva del Joker en dibujos animados y juegos… y que esta leyendo los tweets de Trump con su voz de Joker

  18. Comentario de Sgt. Kabukiman (24/01/2017 14:48):

    Yo le perdono por las dos cosas, por lo que ha dicho, bastante sensato y porque el circo de siempre empieza sin su ayuda, asi el tema sea la cria del percebe.

    A mi me gustaría saber cuantos de los votantes del pocero useño se van a quedar sin seguro médico y lo que va a costar comprar un coche nuevo.

  19. Comentario de Latro (24/01/2017 14:52):

    #18 Ya es bastante conocido un video por ahi de un pro-Trump que se pone a rajar diciendo que putos liberales llorones, lo que van a quitar es el Obamacare y no el ACA, al que amablemente alguien le tiene que explicar que son exactamente lo mismo.

    Y si, esa es una de las grandes preguntas, porque los republicanos estan empeñados en quitarlo pero al mismo tiempo acojonados de que claro, cuando lo quiten si no ponen nada entonces van a tener aun montón de peña desayunandose con “oye, que nos hemos quedado sin seguro”. Y con Trump diciendo que quitará el Obamacare pero va a poner algo mucho mejor, mucho, muchisimo… sin que se sepa que, o cuando, o que pasa entre medias…

  20. Comentario de Santi (24/01/2017 15:17):

    Alguien ha visto “Guerras sucias”? Digo, por si hacía falta recordatorio de que en la descripción del puesto viene lo de mass murderer. Lo extracurricular, el corte de sus trajes, la catadura moral incluso, es absolutamente marginal.

  21. Comentario de Gekokujo (24/01/2017 19:17):

    Mirando la foto he recordado la irónica observación de Dimitry Orlov constatando que la organización comunista más grande del planeta se llama fuerzas armadas de los EEUU, sí, esos tipos que arropan al presidente…

    #18 Ahora que menciona lo del percebe…
    http://www.entornointeligente.com/articulo/6606664/VENEZUELA-Percebes-en-ala-de-avion-podrian-dilucidar-el-misterio-del-MH370-04082015

  22. Comentario de Eye (24/01/2017 20:28):

    Vale, Trump es un comunicador ingenioso. No, aún más: es un político-troll genuino, y como todos los trolls cuánto más arremetes contra él más lo alimentas. Para mí ha sido bastante gracioso ver cómo eran sus oponentes los que le hacían la campaña electoral.

    Sin embargo, yo diría que la victoria de Trump es más que nada demérito de los demócratas. Lo siento, pero Clinton era una candidata horrible. Como si el PSOE presenta a unas generales a Susanita, y por las mismas razones: por ser una apparatchik sin virtudes conocidas, alejada del ciudadano de a pie, con un discurso de mentirijillas y salpicada por corruptelas diversas. El mote que le colgó Trump, “crooked Hillary”, era en realidad bastante descriptivo.

    (Vale, la objeción obvia es que Trump es tan corrupto como Clinton, quizás más. Pero la gente, puestos a elegir entre dos personas chungas, suele decantarse por la que no disimula y muestra su chunguez de una forma transparente. Si todos están pringados, por lo menos me quedo con el que no intenta engañar a nadie).

    Además, cuando Hillary llamó “deplorable” a medio país se pegó un tiro en un pie. De hecho, ése es otro problema de los demócratas en esta campaña: estaban tan seguros de que iban a ganar, y de que se lo merecían por ser modernos y guays, que tenían un tono arrogante que aún no han abandonado. Véase ahora: “¿hemos perdido por nuestras deficiencias y por no haber captado bien la realidad del país? ¡Imposible! ¡Han sido los hackers rusos!”.

    Y vivir para ver: tirando de las orejas a los fabricantes de automóviles Trump ya ha hecho más por los obreros americanos que los demócratas en ocho años. Puede que el gesto esté en realidad vacío, o que sea contraproducente a medio plazo; pero lo que los “deplorables” –por usar los términos de Clinton– de la base de la pirámide social han visto es a un gobierno poniendo imposiciones a empresas multinacionales, igual que se las pone a ellos. Y es un espectáculo inaudito, a decir verdad: lo habitual suele ser lo contrario.

    En fin, sabe Dios qué resultará de Trump. Yo no tengo una opinión muy marcada de él, en un sentido negativo o positivo. Parece un feriante. E impredecible.

    PD: Aquí otro lector de Dmitri Orlov. Aunque a veces desbarre un poco.

  23. Comentario de devilinside (25/01/2017 12:11):

    Pues yo no sé hasta que punto los diktats del Amo del Universo van a funcionar con los fabricantes de coches. Por lo que yo sé, en Detroit solo quedan dos fábricas (una de GM y otra de Crysler). Me imagino que los costes de abrir las cerradas o hacer plantas nuevas serán astronómicos, igual que las de componentes auxiliares y a lo mejor tardan algo más de 4 añitos en construirlas. Me da que van a decir sí, señor presidente y no abrir nada, esperar a que pase el temporal dentro de 4 años (dando por hecho que no reelijan a Trump, que es una apuesta relativamente complicada) y seguir con las fábricas en las colonias tercermunistas.

  24. Comentario de Y (25/01/2017 12:38):

    Apocalipsis TRUMP (?)

    El “Libro de la Revelación” que en griego se llama “Apokalipsis” lo escribió uno que dice llamarse “Juan”. Y se escribió despues de la Guerra de Kytos, con un enorme y encendido sentimiento contra “la Bestia”, el imperio de los romanos

    Para entender ese viejo texto y ver el imperio de los romanos desde fuera una buena introducción podría ser “Killing Hope” -matando la esperanza- de William Blum

    Donald Trump era un buen canditato para la nueva política imperial. Su llegada al poder tiene lógica.

    Veamos qué puede cambiar y qué no

    (1) Las tres cuestiones internas gordas creo que seguirán igual, no veo manera de que los EUA se conviertan en una nación moderna: (a) la población seguirá armada y podrá comprar fusiles de asalto (b) la educación seguirá siendo muy cara y muy rentable (hasta Trump puso su iuniversititrampa que por cierto terminó en los juzgados) y (c) la sanidad seguirá siendo un disparate carísimo y rentabilísimo. Y a ninguno de los perros que aferran cada uno de estos tres huesos hay manera de quitárselos

    (2) la Desigualdad económica, esto es una tendencia desde el Neolítico, y los años de paz entre el capital y la clase trabajadora han sido un breve paréntesis que nos ha tenido engañados. En 1979 se declaró la guerra contra la clase trabajadora y creo que no va a cambiar en sustancia. Las sociedades agrarias al final colapsaban; pero el sistema actual es muchísimo más estable, así que los apocalípticos puede esperar sentados: el imperio es grande, gordo y fuerte.

    (3) La señora Clinton era una buena candidata del partido republicano-de-antes y no podía entusiasmar y movilizar a los votantes del partido demócrata. Visto a toro pasado la broma -ahora envuelta en un globo rosa para engañar a incautos- había ido muy lejos. Desde un punto de vista romano no tenía sentido el ‘colonialismo inverso’: los EUA como colonia de la entidad sionista del Levante. Es completamente lógico desde un punto de vista romano cambiar Arabia Saudí por Rusia.

    (4) Plan de infraestructuras, sí, es posible que a Trump le dejen hacer lo que no le dejaron hacer a Obama

    (5a) bajada de los impuestos a las empresas y a las clases acomodadas (5b) amnistía fiscal para traer la millonada de dólares que está fuera, esto es buena idea, pero las empresas utilizarán ese dinero para recomprar acciones y cosas así (5c) algún sistema de equilibrio fiscal en la frontera, sí, aquí Trump tiene razón, aunque no sabemos cómo lo llevarán a cabo y en qué quedará, y por otro lado el Pocero es poderoso pero no controla la cotización del Dólar

    Dicen que es un escándalo que el imperator tenga un vocabulario de menos de 200 palabras y que sea un niño grandote y muy narciso y mucho narciso

    No sé, no sé lo que pasará

  25. Comentario de antonio (25/01/2017 13:31):

    ”En 1979 se declaró la guerra contra la clase trabajadora”
    Enigmática y curiosa fecha. Puede que algunos politólogos anden en su búsqueda. ¿Alguna aclaración? Saludos

  26. Comentario de Y (25/01/2017 14:07):

    La actuación de la Reserva Federal (a partir de agosto de 1979 para crear una crisis económica, crisis que comienza en enero de 1980) y la conocida trinidad: Reagan (1981-) Thatcher (1979-) JPII (el romano pontífice de entonces, 1978-) me lleva a elegir 1979 para lo que comenzó en 1980-82

    1980-82 tal vez es mejor datación,
    mi 1979 tiene algo de caprichoso

    desde esas fechas los datos son espectaculares

    en algún disco duro por ahí perdido tengo los datos

    y mirando ahora los gráficos que encuentro en la red

    1980-82

    creo que es donde encajan mejor los diversos gráficos

    1979 tiene algo de caprichoso

  27. Comentario de antonio (25/01/2017 15:58):

    Si, se suele indicar a los primeros años ochenta como el inicio de esa guerra. Guerra veraz. Añádale 1991 (fin-derribo de la Urss) y creo tendrá el cuadro completo.
    Cierto también: los datos económicos (en contra de asalariados) se mueven TODOS a partir de esas fechas, no antes. Y en toda Europa al mismo tiempo. Visualizar los gráficos de datos y su movimiento sincronizado, colosal y terrible induce siempre a pensar que algún Diosecillo furioso y reaccionario está detrás. El Dios de la Distribución del Capital.

  28. Comentario de Casiopeo (25/01/2017 17:28):

    Más bien el Dios de la Concentración del Capital, que nos describió don Carlos Marx hace siglo y medio. Un Dios que se toma algun descanso, alguna breve siesta obligado por el empuje circunstancial de los enanos, pero que siempre vuelve.

  29. Comentario de Y (25/01/2017 18:16):

    Dow 20.000

    Racionalizada la victoria de Trump … el Señor Mercado está sereno y confiado, al fin y al cabo no ha pasado nada especial: han salido perdiendo los sunitas y los sionistas fariseos y han salido ganando los rusos y los sionistas saduceos

    -Si sale cara, gano yo; si sale cruz, pierdes tú

    (Lex Gothorum Visigothorum)

    Dicen que a ver cómo logran que Nerón no vea la tele

    http://forum.woodenboat.com/showthread.php?218530-quot-The-President-is-a-70-Year-Old-Child-Whose-TV-Time-Must-be-Closely-Monitored-quot

  30. Comentario de antonio (25/01/2017 20:33):

    ”Dios de la Concentración del Capital”,
    Ok, el capital tiende a la concentración. No hay forma de evitarlo.Es un imperativo económico, son las economías de escala: + potencia + eficacia + eficiencia + rentabilidad, etc.. Puede que un Estado agente económico principal, en democracia directa y bajo control y propiedad de sus ciudadanos no fuese mala solución a esa tendencia.
    ¿Hacia donde va hoy esa concentración en curso, en su opinión?

  31. Comentario de Pablo Ortega (26/01/2017 02:06):

    Estoy de acuerdo con Latro es que Trump es una especie de Chávez gringo, un Chávez de derecha. Ya otra cosa es que él dice lo que deseo oír, y por eso mismo le prefiero sobre Chávez, pero en el fondo no hay grandes diferencias.

    Pero si hay un sitio de todo el mundo donde se puede soltar un “no vale, yo no creo” (vieja burla venezolana sobre los que pensaban que jamás terminaríamos convertidos en la nueva Cuba) es Estados Unidos con sus instituciones, que a fin de cuentas, por algo han durado por más de 200 años sin ningún golpe de Estado o atentado directo contra la democracia, pese a todos los problemas que tuvo que afrontar.

    Estados Unidos es uno de los poquísimos países del mundo, junto a Gran Bretaña, que jamás tuvo un dictador. Y eso merece respeto.

    Otra cosa es que el galáctico daba mucho menos miedo que Trump en 1998, incluso se atrevía a decir que él no iba a nacionalizar absolutamente nada, y en esos tiempos casi ni arremetía contra la clase media. Trump es básicamente lo que pasaría si juntamos todas las barrabasadas de Chávez en solo un año. Y lo que nos falta…

    Si algo era el galáctico, era lento y gradualista. Si en realidad si era un comunista desde el primer momento (aunque yo lo dudo muchísimo) habría que darle un aplauso por ser el más grande gradualista de la historia del marxismo, haciendo con reformas en una década lo que otros hicieron en meses con una revolución.

  32. Comentario de Teodoredo (26/01/2017 10:41):

    Venezuela über alles

    Hoy he leído un post en ZH que me ha producido una gran satisfacción: las cadenas de comida rápida están empezando a sustituir sus empleados por dispensadores automáticos y la culpa es de, atención, tachín tachínnnn…. ¡Bernie Sanders y su campaña por el salario mínimo de 15€/hora! ¡Sí!

    Todo el mundo sabe que Bernie Sanders ejerce un poder desproporcionado, despótico sobre la Américan Icónomi.

    Mención de honor para los comentaristas de la noticia, que dejan a los “lectores influyentes” del confidencial como progres deslavazados.

    Saludines

  33. Comentario de emigrante (26/01/2017 11:05):

    #31, permita que matice un poco sus palabras que para eso estamos en LPD y en Historia hay que mantener el nivel. ” por más de 200 años sin ningún golpe de Estado o atentado directo contra la democracia” Bueno, no ha habido golpes al estilo latino, con generales entrando a caballo en el congreso, pero magnicidios ha habido unos cuantos. El efecto es parecido, un cambio de régimen y políticas más o menos radical y en contra de la vountad popular. No han tenido una dictadura formal pero sí una guerra civil, no se me ocurre mayor fracaso del sistema (democrático o no) de convivencia.
    “Estados Unidos es uno de los poquísimos países del mundo, junto a Gran Bretaña, que jamás tuvo un dictador” Lo dicho los USA no han tenido un espadón al estilo hispano pero en el caso de los británicos se ha olvidado usted del Lord Protector of the Commonwealth, Oliver Cromwell.

  34. Comentario de emigrante (26/01/2017 11:37):

    La guerra es paz, etc. aka “hechos alternativos”.

    Si la administración Trump está dispuesta a jugarse la credibilidad por asunto tan trivial, sin la mayor trascendencia y que es tan evidente, simple y comprobable, qué no harán con datos manipulables como el paro y datos macroeconómicos! La gente se está empezando a vacunar contra la desfachatez para no perder el juicio y se están vendiendo dosis masivas http://www.eldiario.es/cultura/polemicas-Trump-EEUU-George-Orwell_0_605440404.html

  35. Comentario de Y (26/01/2017 12:06):

    http://forum.woodenboat.com/showthread.php?218247-The-inauguration-crowd-now-and-then

    Pues nada, Trump lo niega, sus seguidores lo niegan, es más: Trump dice que va a poner en la sala de prensa de la casa blanca una fotografía bien grande con La Verdad

    Y así todo

  36. Comentario de Y (26/01/2017 12:14):

    https://cdn.theatlantic.com/assets/media/img/mt/2017/01/RTSWLME/lead_960.jpg?1485098552

  37. Comentario de Y (26/01/2017 12:15):

    datos del metro

    http://a5.img.talkingpointsmemo.com/image/upload/w_652/vsipu4oisfat0yukcioi.jpg

  38. Comentario de Teodoredo (26/01/2017 13:24):

    ^34 “Según datos de Nielsen BookScan, ‘1994’ ha vendido 47.000 copias desde las elecciones presidenciales del 8 de noviembre, frente a las 36.000 del mismo período del año pasado”

    1994 debe de ser una versión revisada, puesta al día. Ya tengo ganas de pillarla.

  39. Comentario de emigrante (26/01/2017 13:32):

    #23, eso de que el sistema es muy resiliente y de que no llegará la sangre al río habra que verlo. No sé si todo lo que ha firmado hasta ahora será papel mojado pero parece que va en serio y se está dando prisa en cumplir sus amenazas, digo promesas electorales.

    Mietras tanto, los mexicanos se lo toman con humor. Creo que ya lo puse antes pero ahí va de nuevo. El Muro de Trump, la película https://www.youtube.com/watch?v=Q__bSi5rBlw

    Claro que el corto es anterior a las elecciones, no sé si le quedarán ganas de reir todavía

  40. Comentario de emigrante (26/01/2017 13:44):

    La guerra es paz, la ignorancia es fuerza (continuación)

    Según parece el Ministerio de la Verdad de Trump ha prohibido a la NASA publicar estudios científicos sobre el cambio climático mientras no tengan su visto bueno. Como respuesta un grupo de científicos ha creado una Alianza Rebelde en forma de cuenta de twitter no oficial @RogueNASA para poder seguir llamando al pan pan y al vino vino http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/rogue-nasa-twitter.html

  41. Comentario de Casiopeo (26/01/2017 14:35):

    #30 Pues en mi opinión estamos metidos en proceso de aceleración en el proceso secular de concentración de capital. Es lo que llaman globalización. La globalización no es si no un producto de esa tendencia, que se retroalimenta e intensifica.

    Lo curioso de Trump es que está jugando a salirse de la globalización, lo que va aparentemente contratendencia. El mundo no es perfecto, ni siquiera para el capital, tiene “irregularidades”.
    Qué va a pasar, depende de los demás. Trump intenta un win-win que es no asumir los costes laborales pero manteniendo la globalización del capital, la jugada le puede salir bien porque aunque EEUU no es lo que fué en los 60-70 aún tiene la fuerza militar mayor (con mucho ) y el dolar sigfue sienrdo la moneda de reserva. El tema está en que los demás le dejen. Trump de tonto no un rubio pelo, y ya busca alianzas con Rusia, para forzar ese tragala, globalización para lo que me interesa sólo.

    En el fondo es la jugada que pretende May con el Brexit, quedarse con el lado bueno de la golbalización y endilgarle a los demas el malo, pero Trump tiene muchas mejores cartas.

  42. Comentario de Lluís (26/01/2017 14:43):

    #31

    En EEUU no han tenido una dictadura al uso, eso es verdad. Pero sería interesante ver hasta qué punto la democracia funciona de verdad o, por el contrario, resulta que el Estado está en manos, en gran medida, de una oligarquía.
    En EEUU, para lanzarte a la gran política necesitas mucho dinero. Tan importante -o incluso más- que el apoyo explñicito de la estructura de un partido, Trump ha demostrado que puede ganar incluso con buena parte de su propio partido en contra o por lo menos tapándose la nariz. Y cuando uno gana, sea la Casa Blanca, un escaño en el Congreso o el Senado, un sillón de gobernador o incluso una silla en una cámara estatal, ha de devolver los favores de los que le han apoyado con sus dólares. Por lo que difícilmente uno apoyará medidas contrarias a los que le han apoyado, sean los del Rifle, la Iglesia Neoadventista o Petróleos Smith.

    Y lo que no veo yo es por qué es un problema acabar como Cuba. Bueno, si, evidentemente se puede estar mejor que en Cuba, pero si se compara el estado de Batista contra el actual, la mejora ha sido notable, por lo menos se han universalizado la educación y la sanidad y el personal no comerá caviar y filete pero por lo menos puede comer algo, no sé si en otros países de la zona pueden decir lo mismo. Y a vd. que le gusta tanto hablar de la aceptación de Franco, la de Castro es por lo menos igual, con el añadido que, en Cuba, la oposición tiene muchos apoyos internacionales, empezando por la administración de EEUU, y ni así no han podido tumbar la dictadura castrista.

  43. Comentario de Teodoredo (26/01/2017 15:24):

    Definitivamente Cebrián se tomó mal la reseña de su libro: siempre que peta algo por debajo en el servidor de lpd se vuelve a ella.

    Es evidente que lpd está siendo saboteada. ¡Una purga se impone!

    Saludines

  44. Comentario de antonio (26/01/2017 16:15):

    41.-
    Si, existe una aceleración de la monopolización del capital desde los 80. La secuencia es:1.- Monopolización finales siglo XIX e inicios XX.2.- Descanso desde 1917 (los enanos dando guerra) y 3º El Diosecillo concentrador despierta en los ochenta. Sin embargo, no es bueno olvidar que los enanos llevan siglos construyendo su propio monopolio,el de más PIB hoy, el monopolio bueno: El Estado. Un Estado en democracia directa, propiedad de todos, etc..
    Sobre Trump, en mi opinión, no se moverá ni un milímetro fuera de lo que le marque WallStreet-Dow Jones, excepto alguna que otra repatriación inicial (2 años máximo)y mediática de industrias.

  45. Comentario de RAM (26/01/2017 17:18):

    Menuda obsesión que tienen con Cuba, de verdad.

    La Venezuela de Chávez (Maduro mejor no hablar) no es comparable a la Cuba de los castro porque a pesar de las ínfulas de Chávez en este país no dejó de existir ni libertad de expresión ni elecciones.

    Por otro lado, es que Cuba fue así por culpa ante todo de los EEUU. Fidel Castro no era comunista, a diferencia de su hermano Raul, bastante más joven y que sí militaba en las juventudes del PSP, o del Che Guevara. Este último, describiendo a Fidel en 1957, lo clasificaba como un intelectual de la izquierda burguesa, casi lo que podríamos denominar como socialdemócrata para sus cálculos. Y el propio Che guevara, que expresaba su conviccion de que la solucion a los males del mundo estaba al otro lado del telón de acero, cuando estuvo en los USA reuniendose con los diplomáticos americanos expresó que la voluntad cubana no era el entendimiento con USA, que ellos sabian imposible (Porque EEUU no toleraba a países latinoamericanos que no dominase, por mezcla entre imperialismo y racismo. Así de simple), sino un modus vivendi en el que Cuba pudiese existir sin que EEUU lo dictase todo. Cuba aceptaba no tener relacion ninguna con la URSS (Con la que no establece relaciones hasta Mayo de 1960, es decir, cerca de año y medio despues del triunfo revolucionario) a cambio de la independencia política en convivencia, lo que algunos autores han llamado una “Finlandización caribeña”. EEUU no estaba dispuesto a aceptar eso, se lanzó rabioso contra Cuba, y Cuba consiguió plantarles cara. Se decantaron por la ayuda de la URSS y por el comunismo, pero esto fue porque prácticamente no habia otra. Si a Fidel Castro le dejan y no hay injerencias, probablemente Cuba hoy fuera otra cosa muy distinta a la que es hoy. Y para mejor. Y eso a pesar de los incuestionables logros sociales alcanzados en pocos años que menciona Pablo Ortega, que se olvida como siempre de que cuando Chavez llega al poder los porcentajes de miseria en su país son a todos los efectos alarmantes para un país normal.

    Y por supuesto, la inmensa mayoría de los cubanos tiene una enorme devoción por el legado de Fidel Castro. Y no es por su insondable fe en el marxismo, aunque la censura y el pensamiento dirigido desde el partido comunista cubano hayan hecho de las suyas. Es por nacionalismo. Porque Cuba realmente fue un país independiente desde 1959, no antes, culminando la visión de José Martí.

  46. Comentario de devilinside (26/01/2017 19:43):

    Pues si yo fuera presidente de Mexico tendría fácil lo del muro. Que me gravan las remesas, pues vuelvo al clásico status quo con los narcos, me ahorro la pasta de perseguirlos, que los inmigrantes retornados se unan a los cárteles y con las mordidas pago el cemento. Ahí resuelvo del tirón el muro, las devoluciones de inmigrantes y la supresión del tratado de libre comercio, y el imperator tiene razón además con lo de la delincuencia.

  47. Comentario de RAM (27/01/2017 09:26):

    Otra cosa, es cierto que EEUU no han tenido un dictador en el sentido “europeo” y “latino” del término. Pero es que EEUU es un estado revolucionario para su época que hay cosas que tiene muy en su ADN. Es un estado para propietarios (Ingleses que emigran con su familia para trabajar tierras de realengo en américa durante varios años, a cambio de tomar posesion de la tierra despues, razon por la cual se llevan a sus mujeres de inglaterra y no se mezclan con los indios, a diferencia de los españoles, que van tios solos y claro, puestos a metehla, mejor metersela a la aristocracia indígena y hacer una alianza con ellos para ponerte en la cúspide de la piramide social. Funcionó y por eso se dice tanto lo de que Ejpaña hizo menos genocidio que los anglos en el norte, por necesidad), con una constitucion para propietarios, que busca que los propietarios no se pisen los intereses. Los diktat serían contrarios a parte de ese espíritu asambleario, preexistente a 1776, que se remonta a la epoca de las colonias inglesas. Otra cosa es que lo que no fuese propietario importase bien poco hasta recientemente, donde realmente en EEUU se concebía que las oportunidades eran posibles para todos. Y si uno tenía suerte podía llegar a ser real, porque EEUU hasta comienzos del siglo XX tenia mucha tierra que colonizar. Tanta cultura ranchera y antifederal no viene de la nada. Ahora bien, es que EEUU hasta los años 60 era un estado supremacista blanco, donde un alto porcentaje de la población vivia en un apartheid no equivalente al sudafricano pero presente igual, con diferentes derechos según a uno le tocase nacer negro o blanco. Y podríamos afinar más, según le tocase nacer negro, chicano, chino, blanco de mierda -católico irlandes o polaco, o ortodoxo ruso-, blanco más aceptable -protestantes noreuropeos-, o blanco crème -el blanco WASP descendiente de colonos y propietarios, aunque poco a poco los otros blancos se pudieron mezclar con ellos-. Para un negro en los años 30 sí que había una dictadura del hombre blanco, y más en según qué estados.

  48. Comentario de Big Data is Scary (27/01/2017 12:00):

    Articulazo para enmarcar. En realidad no es sobre Trump, es sobre la empresa de Big Data que le ha ayudado a ganar las elecciones y que ayudo a la campaña del Brexit. Lectura imprescindible para entender muchas de las cosas que estan sucediendo ultimamente, y que van a suceder. Siguiente cliente de esta empresa: Marine Le Pen.

    https://antidotezine.com/2017/01/22/trump-knows-you/

  49. Comentario de Y (27/01/2017 13:11):

    la población y el pueblo: el pueblo (de los señores propietarios) y la población (sometida): la gente y el pueblo (de los señores)

    un aristócrata del barrio alto se lamenta con amargura al final De la destrucción (Peri haloseos) y dice que la población “creía que maltratar a los extranjeros era una innoble perversidad” pero se lanzaron “contra los seres más próximos a ellos”, y “los más perversos degollaron a los sumos sacerdotes” (Peri haloseos VII, 267)

    claro, la población judea vio cómo la aristocracia sacerdotal saducea había reconducido el motín agrario de julio del año 66, y la población judea se dió la vuelta y arremetió como “una manada de animales impuros” contra “el pueblo (de los señores)”

    claro, los sacerdotes son los encargados de pervertir las palabras, proporcionar una máscara encubridora gracias a una identidad identitaria, y son los encagados de racionalizar: -muchachos, las cosas están bien dispuestas como las quiso el sumo Hacedor y el Emperador

    total, “los poderosos (hoi dunatoi) [los judeos poderosos] trataban muy mal (kakountes) a la mayoría [de los judeos] y (claro) la mayoría [de los judeos] quería (…) saquear los bienes de los (señores) ricos”, por eso la gente, los judeos -galileos, idumeos, pereos y “un ejército de esclavos y bandoleros”- se lanzó como manada de animales impuros cotra “el pueblo” judeo

    “en primer lugar fueron los sicarios los que iniciaron los crímenes y la crueldad contra sus compatriotas” (Peri haloseos VII, 262)

    sí, los sicarios comenzaron en el negocio del crimen por cuenta ajena y luego se dedicaron al negocio por cuenta propia, y se centraron en el clan saduceo de los Ananias que tuvieron el poder desde el año 6 hasta el año 66

    “los romanos llegaron para purificar los odios internos” (Peri haloseos V, 19): la población odiaba al pueblo

    “esta revuelta (contra los romanos) ha nacido de otra revuelta que como fiera rabiosa se ha arrojado sobre la carne propia” (V, 4)

  50. Comentario de Y (27/01/2017 13:35):

    Ahora que soy más libre, ahora que soy un liberto, liberado de los últimos efectos cegadores de la ziocaina rosa, visto a toro pasado lo de los clintonitas ha sido un completo disparate, que de rebote nos ha traido a esta acémila como imperator.

    “Burro”, “Bruto”, “Rústico” no son nombres sacados de Asterix y Obelix, sino nombres reales de romanos con mucho poder.

    Vaya tela el imperio de los romanos angloesféricos

  51. Comentario de Rafa (27/01/2017 14:40):

    Y Trompeta sin venir…

  52. Comentario de emigrante (27/01/2017 16:57):

    #50, comprendalo, ahora tiene mucho trabajo en el despacho oval.

  53. Comentario de hglf (27/01/2017 17:25):

    Saludos
    Y:
    Como que podemos ver el pasado algo distorsionado, pero el futuro es como ver un rompecabezas incompleto. De aquí en poco, a los salvadores se les llame “los trumpers”. O tal vez se llamé así a los idiotas.
    De Roosevelt, de Kennedy, nadie se acordará.

    Volviendo al presente, el dolar en mi país ha bajado, justo después de la asunción de mando del personaje este. Para aquellos que brindan servicios o venden productos a los U.S.A. esto es malo.

    Por otro lado, tal vez sea mas facil pagar el Nintendo Switch, cuando salga. ¡Quien Sabe!.

    A los que si parece están jodiendo es a los mexicanos. Pero sinceramente, ellos ya tienen que espabilar. Es decir, hace doscientos (¿Cuando fue lo de Texas?) años que su vecino del norte hacen con ellos lo que quiere, pero igual siguen dependiendo de ellos.

    Y tanto como los mexicanos, igual podemos decir todos los que estamos al Sur de la Frontera.

    ¡Y qué decir de todos sus imitadores Europeos!, relamiéndose sus magros y pálidos labios, excitadas sus laaargas narices.

    …Trump d3sgr4c140!

  54. Comentario de Pablo Ortega (27/01/2017 19:41):

    @emigrante: no me acordé de Cromwell, pero igual él es demasiado antiguo para el punto actual, a fin de cuentas si es por lo mismo podemos mencionar a Enrique VIII, Isabel I, Jacobo I o Carlos I en su papel de monarcas absolutos (aunque Cromwell fue peor que ellos en cierta medida, pues no tenía la legitimidad monárquica detrás de él).

    En realidad, tantos presidentes estadounidenses no han sido asesinados como se cree. Es muy fácil decir eso tras el destino de los Kennedy (tanto John como Robert), pero de los antecedentes anteriores (Lincoln, Garfield, McKinley), solo uno es atribuirle a conspiraciones internas del sistema político estadounidense. Booth era un confederado desesperado que intentó precisamente dar un golpe de Estado con sus magnicidios para tratar de salvar su agonizante causa (pues el plan era matar también al vicepresidente y al secretario de Estado), y McKinley fue asesinado por un anarquista (hola amiguitos). Tan solo el asesinato de Garfield fue fruto de conspiraciones de burócratas del GOP que querían mantener politizada la administración pública. Y nadie llora por James Garfield, es más, dudo que alguien lo conozca fuera de Estados Unidos.

    Y emigrante, es muy raro el país que no ha sufrido una guerra civil o algún tipo de revolución en los últimos 200 años, excepto, que casualidad, Gran Bretaña, Suecia, Suiza, y poco más.

    @Lluís: ¿y precisamente de que instituciones cree que estoy hablando? Y ojo, no creo que Estados Unidos sea una plutocracia o una oligarquía, pero sin duda, por la descentralización de sus políticos (es lo que tiene que ni siquiera un congresista republicano de las Dakotas pueda dar por asegurado su escaño pues un rival de su partido puede vencerle en primarias o como independiente en generales) y la debilidad de sus partidos, son más permeables a la influencia del dinero que los países y partidos europeos. Es el precio de una democracia más cercana a los ciudadanos. El número 10 de la lista del PP por Madrid le debe mucho más su escaño a Rajoy que a un magnate.

    Ya antaño reconocí que en efecto Castro fue aceptado y apoyado por la mayoría del pueblo cubano por más doloroso que resulte aceptarlo, aunque muchos de los que emigraron de España bajo el franquismo (tras la gran ola de republicanos de 1939-1940) no fue precisamente por persecución política. Yo lo que espero que usted acepte que Franco contó con cierto grado de aceptación popular. Pero mientras siga sin darse cuenta que el verdadero aval popular de Franco era el “no te signifiques”, “mejor Franco que los comunistas o la República” y el “yo no me meto en política”, no los falangistas brazo en alto cantando el Cara al Sol, seguirá ciego.

    Para juzgar verdaderamente al castrismo, hay que ver a Cuba durante el período especial de los 90, cuando no había dinero ruso ni venezolano para financiar a la Revolución Cubana. Las historias del racionamiento en esos años son espeluznantes. Ya ni sé porque me molesto en hablar con usted, es la versión opuesta de los que defienden a Pinochet por cómo impulsó el desarrollo de la economía chilena y salió de la crisis económica del allendismo.

    @RAM: la Venezuela de Rómulo Betancourt consiguió ese modus vivendi y una independencia real respecto a los Estados Unidos para llegar incluso a nacionalizar el petróleo, fundar la OPEP, y unirse a los Países No Alineados. Eso sí, al precio de ser un aliado de Estados Unidos y reprimir con dureza a las guerrillas comunistas financiadas por Fidel. Era imposible ser neutral en esos tiempos. Por cierto, el Partido Ortodoxo por el cual se supone simpatizaba Fidel, era muy similar en su ideología a Acción Democrática. Pero la Venezuela de Betancourt era tan independiente como la Francia de De Gaulle.

    Por algo Betancourt fue llamado en su época el anti-Fidel.

    La cuestión no es tan simple como usted la ve a la hora de hablar del por qué Fidel se hizo pro-soviético y comunista. Y antes de que venga a desviar el debate, cuéntennos el por qué Betancourt sí pudo lograrlo, o porque según usted él solo era otro lacayo más del Imperio. También dígannos el por qué Fidel no fue un lacayo de la Unión Soviética.

    Ya no sé cuántas veces dije que en efecto la Venezuela de los 90 pasaba por una crisis terrible (aunque sin llegar nunca a tocar las experiencias hiperinflacionarias de Argentina, Perú, Brasil y Bolivia), pero votar por Chávez fue la peor solución posible. Baste decir que en 1994 entre un tercio y la mitad del sistema bancario se fueron abajo, teniendo el gobierno que nacionalizar esos bancos para poder rescatarlos (los banqueros responsables tuvieron que exiliarse huyendo de la cárcel). En muchos casos, el rescate no funcionó, pero algunos bancos pudieron salvarse, y así fue como Santander pudo adquirir el Banco de Venezuela (que luego nacionalizaría Chávez). El Estado solo pudo devolverle sus ahorros a los clientes de esos bancos en 1998, cuando la inflación (que llegó a ser del 100% en 1996) los había hecho pan y agua.

    Pero lo cierto es que aún la Venezuela de los 90 era un paraíso al lado de la Venezuela de Maduro, y en lo que respecta a seguridad, estaba en mejores condiciones que la Venezuela más boyante de Chávez, con un índice menor de asesinatos al año. Por algo se habla con nostalgia de como el espagueti con atún, que era un almuerzo de pobres en los 90, ahora es un lujo. Sería bueno ver como se las hubiera arreglado el galáctico sin el barril a 100 dólares, que fue lo que le permitió paliar la pobreza a costa de destruir lo que quedaba de clase media.

    Por cierto, si para un negro de los años 30 había una dictadura del hombre blanco, como es que se enrolaron en los ejércitos estadounidenses que pelearon en la Segunda Guerra Mundial, y hasta donde sabemos, su moral y patriotismo eran altos. Nunca hubo una revuelta entre ellos. Ni siquiera hubo una revuelta en las tropas negras que pelearon en las trincheras francesas en 1918, pese a que su presidente fuera el racista Wilson (aún para estándares de la época) y ni siquiera podían compartir baños con los soldados blancos. ¿Acaso hubo un país no-comunista donde el poder recaía principalmente en los no-propietarios antes de 1945?

    No era lo mismo la situación de un negro de Chicago o Nueva York en esa época, que la de un negro en lo que habían sido una vez los Estados Confederados de América.

    Por cierto, Guillermo, Andrés, hablen con claridad. ¿Acaso volvieron a banear a Trompeta? Si no es así, el tipo aún debe andar de rumba celebrando.

  55. Comentario de Pablo Ortega (27/01/2017 19:46):

    A todo esto, que raro que aquí nadie ha mencionado lo mal que cayó en la alt-right, Stormfront, /pol/ y demás escoria, que el primer acto de su ídolo como presidente fue poner a hablar a un JUDÍO en su toma de posesión.

    Sin duda, toda una declaración de intenciones respecto a Israel. Que raro que ni el ilustre Yehuda se ha fijado en eso.

  56. Comentario de Lluís (27/01/2017 20:06):

    Pablo,

    En el momento en que un estado de varios millones de habitantes elige un par de senadores y un puñado reducido de congresistas, es bastante complicado que los políticos se acerquen demasiado a los ciudadanos. Dudo que la mayoría de los californianos, incluso los que van a votar, haya visto jamás a uno de sus senadores. Además, por el cargo tendrán que pasar una buena parte de su tiempo en Washington.

    Es de ignorancia supina decir que la gente no huyó de España en 1939-40 por persecución política. Supongo que el hecho de saber que te estaban buscando para fusilarte o meterte una larga temporada en la cárcel no era relevante a la hora de irse con lo puesto. El simple hecho de haber sido reclutado por el ejército republicano te podía hacer pasar una temporada en un campo de concentración después de finalizada la guerra. Sería mejor que no dijese tantas tonterías.

    Y en la Cuba de los años 90, la gente comía, podía ir al médico o a la universidad. En condiciones más precarias que en 1980 seguramente, o que en 2005, pero estaban mejor que en la época de Batista, cuesta entender que en su ridícula cabecita no entre eso. Y con el bloqueo americano, además, que no facilitaba precisamente el comercio internacional. Y Cuba, además, no es un país que cuente con demasiados recursos, allí no hay abundancia de petróleo o recursos minerales, ni contaba con una base industrial. Y si quiere comparar, compare con el Haití de los Duvalier, o incluso el actual.

  57. Comentario de RAM (27/01/2017 20:23):

    “@RAM: la Venezuela de Rómulo Betancourt consiguió ese modus vivendi y una independencia real respecto a los Estados Unidos ”

    Ningún país latinoamericano la tuvo. Allá donde fallaba los EEUU fomentaban el golpe de estado de turno. Hay tantos ejemplos en el siglo XX que ni los voy a poner.

    ¿La OPEP como muestra de la independencia de alineamiento? No me haga reir. Mirese los otros fundadores. Arabia Saudita e Iran eran también fundadores de la OPEP, y ambos eran esados absolutamente en la órbita de EEUU por entonces. Había otros que no, como el Irak de Qasim o la Indonesia de Sukarno, ambos más bien aliados soviéticos. El primero terminó sufriendo un golpe de estado de la faccion anticomunista del Baaz, el segundo acabo sufriendo un golpe de estado que realineó el país hacia los EEUU.

    “Eso sí, al precio de ser un aliado de Estados Unidos y reprimir con dureza a las guerrillas comunistas financiadas por Fidel.”

    Fidel apenas financió o armó algo en Latinoamerica porque sabía que aquello era patio trasero de USA, y desde 1962 quedó muy decepcionado con los soviéticos como garantes de nada. Se dio cuenta que para estos eran más importantes sus relaciones con USA que con Cuba.

    Revise la cifra de cubanos que participaron en guerrillas latinoamericanas. A ver cuantos le salen. Ya le adelanto que se cuentan con los dedos de una mano. Incluso si cuenta con el Che.

    Lo que la revolucion cubana hizo en palabras de la CIA, y en palabras de un miembro del comité central del PCV de aquellos años, fue prender una mecha que ya estaba dispuesta antes, que la propia CIA situaba en la corrupcion y en la miseria. Para los comunistas latinoamericanos terminó con una idea muy extendida hasta entonces, el creer en un determinismo geográfico y que por estar bajo la sombra de EEUU jamás tendrían exito intentando cambiar nada. Cuba tuvo un fortísimo ejemplo propagandístico, pero las intervenciones militares cubanas fueron reales en África sobretodo. Envios de armas tampoco hubo muchos. Lo que sí tuvieron los revolucionarios americanos en Cuba fue un lugar donde recibir instruccion militar y también ideológica.

    La implicación cubana en esos movimientos sí existió, Fidel tenia el propósito de obligar a EEUU a aceptar una nueva realidad, aunque fue muy desigual según los paises, en algunos la intervencion fue nula y en otros fueron los servicios secretos cubanos los que eligieron sus líderes.

    “También dígannos el por qué Fidel no fue un lacayo de la Unión Soviética.”

    Porque quiso no serlo -Y esto en palabras de los propios secretarios de estado USA en los años 60- y los EEUU se lo impidieron una y otra vez. No toleraban un país que desafiase a EEUU, o que pretendiese tener una linea politica alternativa a EEUU, igual que la URSS con Hungria -Nuevamente estoy usando palabras que usaban los propios diplomáticos americanos para justificar sus acciones-. Todavia en 1963 Fidel intentaba un Rapprochement con EEUU, marginando al Che, que él mismo debia ver demasiado ideologizado para lo que el pretendía.

  58. Comentario de Gekokujo (27/01/2017 21:27):

    Veo que están entretenidos en LPL, lapáginalatina, aunque no estoy seguro de si estoy en la sección Cuba o sección Venezuela…

    Nadie, ni siquiera muchos votantes de Podemos, cree que exista una alternativa económica al modelo actual, que en lo básico no ha cambiado desde Marx, por tanto con la misma receta no se pueden esperar otros resultados. Los ciclos de contracción y expansión están más que comprobados, a estas alturas va quedando claro quién paga el pato en los periodos de contracción. Lo que sí ha cambiado, y esto es importante, es la escala. La concentración de capitales resultante de cada crisis capitalista ya no se produce exactamente dentro de las esferas de influencia de lo que son estados nación. Rex Tillerson, el secretario de estado norteamericano, es el ejemplo de esto. Puesto que dirige una multinacional entre cuyos intereses está la explotación de los hidrocarburos rusos. Por tanto, el cambio de política exterior no se debe tanto a los cambios políticos, más bien a la inversa, ya que esta multinacional tiene de facto a Rusia en su esfera de influencia. Con este panorama, lo que hace Trump es señalar una vaca volando, México, mientras el proceso sigue su imparable curso natural. Por muy retorcida que sea la psicología del presidente no deja de ser uno más en una corriente tendente a suplantar el poder político por el estrictamente económico. De momento se mantienen los estados nación, más que nada porque el poder real no quiere saber nada de responsabilidades políticas, aunque las tenga. La ficticia separación entre élites económicas y poder político mantiene esta mascarada porque el estado es un deflector eficaz de las críticas a la vez que un instrumento útil para que las élites consigan sus objetivos. Se pueden considerar después las diferencias entre naciones, pero el hecho es que el objetivo, el monopolio, y la manera de llevarlo a cabo, la globalización, ya es compartido por la inmensa mayoría de las élites de cada región del planeta. Entienden que es la manera “legal” de acceder a un estatus superior. De alguna manera el modelo ya lleva implícita la semilla de su destrucción, aunque preveo que será un proceso algo más largo de lo esperado, los intereses de un monopolio no tienen porqué coincidir con los de otro. Y después está el factor humano, que tarde o temprano va a tener que enfrentar el monstruo que ha creado.

  59. Comentario de maca (27/01/2017 21:53):

    Pablo Ortega. Estados Unidos si es una plutocracia, sino fíjese las clases sociales de sus congresistas. Los negros se enrolaban en el ejercito de eeuu por la misma razón que un irlandes se podía enrolar en el de gran bretaña, no tenían otra. Y no había mucha diferencia entre estar en nueva york para un negro y estar en el sur, ya lo dijo malcom x “el sur es todo lo que esta al sur de canada”.
    EEUU es una democracia tan ejemplar que tuvo durante 40 años a un tipo encargado del FBI que chantajeaba políticos con sus vidas personales, espiaba movimientos civiles y se hacia el boludo con la mafia.
    Casi todos los países que tenían petroleo en latinoamerica lo tenían nacionalizado, no es nada especial.
    RAM
    Fidel en un principio si apoyo las guerrillas latinoamericanas por que creía que podían romper el cerco que le había tendido USA, particularmente en el caribe. Cuando se alineo con los soviéticos todo eso se termino

  60. Comentario de Pablo Ortega (28/01/2017 01:28):

    @Lluís: considerando que por ejemplo, en la misma California lo habitual es ver a dos demócratas competir por el escaño de senador, quedando relegado el candidato republicano (que normalmente solo logra triunfar gracias a la división de sus rivales), tampoco me parece un ejemplo tan válido. En todo caso, incluso un senador de California es más cercano a sus votantes que el cabeza de lista por el PP o Podemos de Soria, Castellón, Teruel o Málaga.

    Y creo que mi post decía “TRAS la gran ola de REPUBLICANOS”, refiriéndome específicamente a los españoles que se fueron a partir de 1941, y sobre todo, a partir del final de la Segunda Guerra Mundial. Ahora si me va a decir que la mayoría de gallegos (donde siempre ganaba la derecha) que se fueron a Latinoamérica en tiempos de la posguerra MUNDIAL eran republicanos, me meo de la risa. E incluso reconocí que sin duda una buena parte de migrantes españoles serían republicanos que fueron liberados de la cárcel, habían logrado evadir la represión o que sé yo.

    Usted sostiene que LOS cubanos, así en general, vivían mejor durante le período especial que bajo Batista. Y sus pruebas para sostener eso y que los cubanos pasaban más hambre con Batista que en los 90 son…

    @RAM: puede que no el Irán del sha, pero Arabia Saudí siempre ha seguido su propia línea interna religiosa, fomentando el islamismo en Medio Oriente (¿le suenan los Hermanos Musulmanes?), ya otra cosa es si el Departamento de Estado aprobaba eso o no.

    En todo caso, nos comparé en específico con la Francia gobernada en esos años con De Gaulle. Más o menos ese era nuestro margen de independencia. Ahora, díganos en que era esa Francia más independiente que nosotros además de negarse a integrarse totalmente en la OTAN (cuando aquí nunca hubo bases gringas ni ellos tampoco querían nuestras tropas, excepto durante la Segunda Guerra Mundial, tan solo unos asesores que Chávez terminaría expulsando).

    Pruebas de sobra hay, de hecho fueron las pruebas presentadas por Betancourt lo que hizo que toda la OEA, excepto México, votase por la expulsión de Cuba. Hubo bastante dinero y armas cubanas para las FALN venezolanas. Incluso hubo un amago de invasión por Machurucuto, donde hay ahora una inscripción honrando al “camarada caído” cubano: https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_Machurucuto

    Pues lo que he hablado siempre es de ARMAMENTO y DINERO, no de soldados cubanos propiamente dichos. Pero sí, la mecha ya estaba antes, pero no entre los pobres, si no entre jóvenes universitarios. Si no fíjese en que, al menos en Sudamérica, la guerrilla no consiguió mucho apoyo popular que digamos (excepto Colombia, y el origen de las FARC fue el período de La Violencia, no la Revolución Cubana).

    Ahora si lo que quería Fidel era ser un país neutral entre Estados Unidos y la Unión Soviética, estaba demasiado lejos de Dios y demasiado cerca de Miami para que tal cosa fuera posible. Por cierto, siga menospreciando la nacionalización del petróleo y el hierro en 1976, recordaré eso cuando vuelva a decirnos lo espantosísimo que sería para Venezuela privatizar PDVSA.

    @Gekokujo: considerando que es muy poco probable que Trump hubiera ganado Florida sin los cubanos de Miami, la “gusanera” según el difunto Fidel, algo de relación sí hay. Y sobre todo, en si de verdad el tipo hará algo respecto a Venezuela (como prometió en campaña) o terminará acordando con Putin la entrega del país a Rusia a cambio de concesiones en otros lados. Y a fin de cuentas, este carajo no es el Chávez gringo, pues? Algo de parecido sí hay.

    @maca: recordaré el cómo dice que casi toda Latinoamérica tenían el petróleo nacionalizado, para primero burlarme de su idiotez al olvidarse de que somos el único país verdaderamente petrolero de Latinoamérica (ni siquiera México es comparable), y segundo hacerle despertar la memoria cuando en un futuro post nos diga lo horrible que será la presidencia de Leopoldo cuando privatice PDVSA.

  61. Comentario de Gekokujo (28/01/2017 05:05):

    Si a Tillerson le parece interesante el petróleo venezolano no se preocupe que tendrá su cambio de régimen. No sé si costaría muchos muertos o no, pero lo que es seguro es que los nacionales no verán una perra del negocio, excepto los que hagan de cancerberos claro. Háblele, igual lo convence.

    Brasil sí tiene petróleo, posiblemente más reservas de lo que se conoce…

    Cuba no tiene petróleo, pero está cerca de Florida y las putas saldrían muy bien de precio. Eso es lo que piensa un hombre de negocios norteamericano. La libertad de los cubanos se la trae al pairo.

    Bájese de las nubes, todo el mundo está en problemas y la injerencia en los asuntos de Venezuela solamente puede significar que alguien va a salir ganando. Al menos eso es lo que debió pensar Albert Rivera.

  62. Comentario de Lluís (28/01/2017 09:12):

    #58

    Mire, Galicia sería y es una región más conservadora, pero incluso en los años 30 allí había algo de empleo industrial (ya sabe, astilleros y cosas de esas), sindicatos de izquierda y sindicalistas, en el 36 hubo encarcelamientos y ejecuciones como en cualquier otra parte del país en la que se impusieron los golpistas incluso sin oposición.
    Evidentemente, durante la dictadura hubo emigración al extranjero, tanto de Galicia como de Andalucía. A partir de los años 50, por el hambre y la imposibilidad de hacer nada contra el régimen que mantenía las condiciones sociales existentes y reprimía cualquier atisbo de protesta, si estabas a disgusto era mejor largarse del país que salir a expresar públicamente el descontento.
    Pero en enero del 39, con la caída de Cataluña, fueron decenas de miles los refugiados que cruzaron la frontera con Francia. En los meses y años siguientes seguiría el goteo, sea de los que no habían podido o querido irse en el 39 o de los que se incorporaron luego a la oposición y tuvieron que irse. Los demás, a agachar la cabeza y a no significarse, no fuese que el cura o algún vecino con el que no se llevasen bien fuese con el cuento al cuartelillo.

    Mire, fueron los cubanos los que echaron a Batista. Si la mayoría de ellos hubiese estado tan bien, no lo habrían logrado, eso de lanzarse al monte, sin que te financíe nadie, no es nada agradable, y lo normal es que si el régimen es aceptado, los del monte no se atreven a bajar o, si lo hacen, no pasan de la entrada del primer pueblo.
    En el 90, había carestía y ya se sabe que el almuerzo normal era ensalada de soja aliñada con aceite de soja, filete de soja con salsa de soja y compota de soja para postres, algo que no es demasiado estimulante, pero la gente seguía podiendo ir a la escuela, a la universidad o al hospital, pero con Batista eso no era posible, eso si, en La Habana había bastantes hoteles de lujo. Francamente, amigo, le iría mejor si sustituyese sus prejuicios por un poco de razonamiento lógico, entendería mucho mejor las cosas.

    Y realmente es cierto que Fidel no era comunista ni quería convertirse en un satélite de la URSS. Simplemente, quería dejar de ser un satélite de EEUU y poner coto a ciertas actividades comerciales de súbditos y empresas norteamericanas. Pero los norteamericanos, al parecer, no aceptan que nada se mueva sin su permiso y se dedicaron a montar lo de Bahía Cochinos incluso antes de que Fidel se declarase públicamente marxista, algo que tuvo que hacer para lograr la supervivencia del régimen. De hecho, sin lanzarse a los brazos de la URSS, el experimento habría terminado con otro golpe apoyado sin ningún disimulo por Washington, tal como ha pasado otras veces (República Dominicana, Granada, Guatemala). De hecho, Castro y Chávez son los únicos que han sobrevivido a una intervención de ese tipo.

  63. Comentario de antonio (28/01/2017 10:27):

    56.-
    Buen análisis. Efectivamente el capital tiende a la concentración, al monopolio, y, desde los ochenta, estamos en una nueva fase de concentración. Imparable. La cuestión en juego esta en si los enanos (la mayoría social, el 90% de la población, clases medias y bajas) sabremos seguir construyendo ‘nuestro monopolio’: el Estado. Un Estado no dominado por una casta , y si en Democracia Directa,bajo control y PROPIEDAD de sus ciudadanos, etc..

  64. Comentario de Y (28/01/2017 12:10):

    Pablo

    (está claro que no me lees, no sé para qué me llamas)
    (y encima me haces escribir en sábado)

    Trump, sus partidarios:

    + el sionismo más bruto y radical (ya de origen romano/cristiano ya de origen rabínico)
    + petróleo con Rusia
    + palmeros, comparsa, compañeros de viaje y encandilados con la propaganda, los señuelos, las máscaras y los disfraces usados

    Clinton, sus partidarios:

    + el sionismo liberal (que es un hierro de madera)
    + petróleo con Arabia Saudí
    + palmeros, comparsa, compañeros de viaje y encandilados con la propaganda, los señuelos, las máscaras y los disfraces usados

    (El escándalo en la judería ha sido que los sionistas más brutos y radicales han usado como máscara y señuelo jerga antijudía mientras se tronchaban de la risa. El discurso liberal ya no tiene ninguna utilidad para el sionismo)

    Le hago un esquema para que no se pierda en esta cuestión

    El judaísmo era en tiempos de los romanos una religión que se extendía entre las mujeres como el fuego por la pólvora, y siguió extendiéndose hasta finales de la Alta Edad Media que se encierra sobre sí bajo presión cristiana y mahometana, resultando a finales del siglo XIX tres grandes grupos:

    – el pueblo yiddish (en Rusia, Polonia …)
    – los yehudim europeos (imperio austrohúngaro, alemania, francia, inglaterra …)
    – los mizrahim (es decir los árabes de tradición rabínica)

    Y llegó el fin del mundo: el nacionalismo alemán se puso a exterminar al pueblo yiddish y a los yehudim europeos, por rojos, por ser socialistas y comunistas

    después del fin del mundo hay cuatro grupos solapados:

    -personas de tradición judaica
    -sionismo liberal y que quiere mantener ciertas formas
    -sionismo bruto y radical
    -rabínicos hasidim/perushim

  65. Comentario de Pablo Ortega (28/01/2017 15:52):

    @Lluís: dice que no está delirando, que el escaso de razonamiento lógico soy yo, para justo después afirmar que Chávez fue el único junto a Fidel en “sobrevivir” a una intervención estadounidense. Fidel puede, pero ¿Chávez? ¿Usted cree realmente que el golpe de Estado del 12 de abril de 2002 hubiera sido tan rejodidamente chapucero de haber estado allí la CIA o el Departamento de Estado? ¿Usted cree que de haber estado detrás el Imperio se hubiese visto al general responsable de la caída de Chávez, el comandante del ejército de tierra Efraín Vásquez Velasco, salir declarando el mismo 13 de abril que el ejército exigía la restitución de los poderes del Estado y una transición acorde a la Constitución, sellando el retorno del chavismo al poder? ¿Usted cree que el Imperio no hubiese visto lo peligroso de llevarse por delante los poderes públicos sin ni siquiera tener seguro el apoyo del ejército a dicha medida? Pues lo cierto es que el 13 de abril casi ni un solo militar salió a defender a Carmona, y los contra-golpes de Baduel y Vásquez Velasco se hicieron sin disparar un solo tiro. Tampoco hubo manifestaciones opositoras contra la retoma chavista del poder, ni contra los chavistas que exigían el retorno de Chávez. Ahora, no sé que versión le habrá contado Telesur a Ud., pero debería al menos leerse El silencio y el escorpión, de Brian Nelson, el libro más imparcial sobre esos confusos hechos, antes de salir con sus estupideces.

    Por lo visto, la única forma en la que Ud pensara que USA jamás participó en ese golpe es que declarara en la mañana del 12 de abril de 2002 que Chávez seguía siendo el presidente legítimo de Venezuela pese que todo el planeta lo daba por caído, y más aún, que lo que le faltó para renunciar fue firmar un papel a cambio de un avión a La Habana, ¿qué otra cosa puede atribuirse a un presidente sitiado en el palacio de gobierno que se entrega a sus enemigos sin pelear siquiera?

    Betancourt, por cierto, se las arregló para sobrevivir a varios intentos de golpe de Estado que sin duda tendrían alguna complicidad o apoyo en la CIA o el Departamento de Estado, incluyendo un atentado ordenado directamente por el temible dictador Trujillo. Que Fidel lograse mantener unido al ejército tras él no es tan raro, es lo que pasa cuando sustituyes a todos los mandos de peso por camaradas del Granma.

    ¿Usted cree que Castro no tenía financiamiento? Contaba con buena prensa en los mismos Estados Unidos y Latinoamérica, llegándose a hacer campañas, por ejemplo, en la misma Venezuela, para aportar comida o dinero a los guerrilleros de Sierra Maestra. En todo caso, suponiendo que no tuviera financiamiento… lo cierto es que las tropas de Fidel nunca dispusieron de muchos efectivos y varios generales que creían poder aprovechar la situación en beneficio suyo fueron los que le dieron el golpe de gracia a Batista. ¿O es que se cree usted que el pueblo de Cuba emigró masivamente al monte o que la mayoría de habitantes del monte peleaba al lado de Fidel y Raúl Castro? Bastante tenían los de Sierra Maestra con que los apoyaran y les dieran comida, dinero y no los delataran.

    Usted dice que si el cubano de los 50 no hubiera estado “tan mal” Batista no caería, pero es innegable que el chileno de 1988 estaba mejor que el chileno de 1973, y aún así Pinochet perdió el plebiscito, por ende… ¿será que eso que llaman ideales sí importa a la hora de derrocar dictadura más allá de la pirámide de Maslow? No voy a ser yo quien diga que la Cuba de Batista era un paraíso, pero venir a decir que el cubano de los 90 comía mejor que el de los 50 es ser igual de estúpido que el pinochetista que afirma que el Chile de Pinochet era el paraíso terrenal. Y habría que ver cuál era la calidad de las infraestructuras, recursos y máquinas de universidades y hospitales cubanos de los 90 en pleno aislamiento, tirando lo más posible de máquinas soviéticas o compradas en Europa en tiempos de bonanza cuando fluía el oro de Moscú.

    Y hubiera sido demasiado estúpido que un español que logró pasar la guerra sin significarse como “rojo” terminara convirtiéndose en opositor al régimen, pero opositor de verdad más allá de hablar mal de Franco con las puertas de la casa cerradas bajo llave. La principal ola migratoria de republicanos fue en 1939-1940, creo que mis posts anteriores dejan abierto el espacio a la emigración de menores cantidades de republicanos en la posguerra mundial. Excepto algunos falangistas decepcionados por Franco por su abandono del fascismo…

    Y cuando mencioné a Galicia, @Lluís, es porque en verdad se me hace raro que una cantidad significativa de republicanos gallegos se las arreglaran para sobrevivir en España tras la represión de 1936 y la caída de la República en 1939. Dudo mucho que en 1947 quedaran muchos republicanos gallegos expuestos directamente al peligro de ser fusilados o volver a la trena, más allá de nostálgicos inocuos que no constituían el menor peligro para el régimen y por eso fueron los primeros en ser amnistiados durante la guerra mundial para aliviar la sobrepoblación de las cárceles.

  66. Comentario de hglf (28/01/2017 17:22):

    Saludos
    Había hecho un comentario ayer, pero no ha aparecido. No sé si deberá a alguna censura (robotizada tal vez), un falso spam, o incumplimiento de alguna regla por parte mía. Esto último lo dudo.

    Tal vez no tenga mucha sustancia que aportar. Para empezar, con todo lo dicho acerca de Burro, Bruto y etc, en el otro lado vemos que Zar, Kayser, parecen provenir de “César”. Que aún es común los nombres de Alejandro, Augusto o Mario. Al final ¿quien será mas recordado? ¿Roosevelt, Kennedy, Obama o Trump?. Lo que veo de Trump, es que está incluso en la boca de muchos adversarios. De acá a 100 años, tal vez veamos unos Estados Federados Trumpianos. Quien sabe.

    – Por un lado que toda su política proteccionista está afectando la vida de todos los del sur de su frontera. Yo diría que Mexico es el mas afectado, pero será solo un reflejo de lo que vendrá para toda Latino América, incluido Brasil. Y Cuba. Y Venezuela. Y los Aliados, y los Bolivarianos.

    – Por otro lado, hay que reconocer su valentía y coherencia hasta este punto. Lo que prometió, lo está cumpliendo. En la medida de mi conocimiento y entendimiento, estas medidas a corto plazo afectarán las ofertas de empleo en el sector industrial-productivo. Pero todos estas trabas debería significar un encarecimiento de los productos importados a U.S.A.. Pero son solo suposiciones.

    – Lo que es cierto, es que en mi pais el dolar ha bajado su precio con respecto a la moneda local. Yo estoy cerrando todas mis válvulas.

  67. Comentario de Pablo Ortega (29/01/2017 01:56):

    @hglf: aún hoy el águila bicéfala de la segunda Roma está en la bandera y el escudo de la Federación Rusa, con eso lo digo todo y no he dicho ná.

  68. Comentario de Lluís (29/01/2017 10:01):

    #63

    Ignoro como fue en realidad el golpe de estado -que lo fue- contra Chávez. Ignori si la CIA se involucró, pero lo cierto es que no hubo intervenciones armadas del exterior ni desembarco de marines, como en Granada o en su día en la República Dominicana. Quizá pensaron que no sería necesario, en otras ocasiones (contra Allende o Jacobo Arbenz, por ejemplo) fue suficiente que desde la embajada se apoyase a los golpistas y se permitiese que el gobierno lo supiesa. Y los servicios secretos tampoco son infalibles.

    Y de todas formas, para un insurgente no es lo mismo tener el apoyo de cuatro progres repartidos por el mundo y que organicen alguna colecta o vendan camisetas con la cara del Che que al gobierno de una superpotencia y a la mitad de sus satélites.

    Yo no defiendo la dictadura castrista. Ni ninguna en particular, sea de derechas, de centro o de izquierdas. Pero en el caso chileno, Allende no tuvo tiempo de poner en marcha demasiadas cosas y ver si funcionaban, Batista o Castro si lo tuvieron. Duvalier también. Con Duvalier, buen amigo de Washington y de París mientras podía mantener el control, Haití llegó a ser uno de los países más pobres del planeta, y allí seguiría de no ser porque en algunas zonas de África, además, les ha dado por matarse entre ellos. En Cuba no atan perros con longanizas, pero para el ciudadano cubano medio hay algunas oportunidades más.

    Mire, en 1947, incluso en 1955, molestar al régimen te podía llevar a la cárcel. No fusilaban a nadie por repartir pasquines, o fomentar la asociación sindicalista, pero unos años de cárcel, unas cuantas palizas y perder el trabajo y que nadie quisiera contratarte, era el riesgo al que se enfrentaba cualquier opositor. Creo que ya se lo comenté, por esa época, el capitán general de Cataluña falleció muy convenientemente de un ataque al corazón cuando se sospechaba que sus simpatías monárquicas iban más allá de una conversación de café.

    En la España rural, el totalitarismo era bastante duro. En los años 60, en mi pueblo, el alcalde llegó a tener unos cuantos días en la cárcel municipal a unos a los que en Viernes Santo pilló jugando a las cartas en el reservado de un bar, y se trataba de unos juerguistas, no de unos sindicalistas. Anécdotas como estas, a cientos en todo el país, el régimen se basaba, básicamente, en el miedo.

  69. Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (29/01/2017 10:08):

    De momento, el experimento Trump está siendo muy interesante porque, al menos en sus primeras semanas, da la sensación de querer cumplir con su programa o, al menos, hacer como que quiere cumplir con el mismo. Incluso en todas aquellas partes que sus oponentes le recriminaban, con sonrisa displicente, por ser muestras de populismo vacío de imposible realización:

    – el show del muro con México (muro que en realidad ya está hecho, empezado por Clinton y terminado con Obama, pero se trata en realidad de ampliarlo y fortificarlo) e incluso el tema de que lo pague México o se pague por medio de aranceles a productos mexicanos;

    – la lucha muy agresiva con la deslocalización, con las empresas automovilísticas poniéndose en fila de a uno anunciando el regreso de empleos a EEUU en ofrenda al nuevo presidente;

    – la liquidación expeditiva del TTP y la propuesta de revisión del NAFTA;

    – y, por último, el inicio de una agresiva política de cierre de fronteras a la inmigración y a los refugiados, que parece, casi casi, la de la mismísima Unión Europea.

    Anda la prensa histérica con todos estos temas. Y la europea, por alguna extraña razón, más aún. Por lo visto, que Trump pretenda cumplir sus promesas electorales es ya la última barrabasada que se le podría haber ocurrido al tipo. Si encima son promesas que caen fuera de los estrechos márgenes en los que se mueve lo “posible políticamente” según los consensos al uso, pues más todavía. Imaginemos, si un presidente puede hacer estas cosas en una dirección si se toma a risa esos consensos al uso, lo que podría hacerse en otras direcciones. Y eso no, eh, no.

    Mientras tanto los negocios, bien, gracias. Y el Dow jones en 20.000 puntos y subiendo. Es una época curiosa e interesante la que tenemos por delante.

  70. Comentario de Lluís (29/01/2017 12:16):

    #69

    Para el muro de México, podría venir a asesorarse aquí. Y no con cosillas teóricas, sino con efectos prácticos. Como por ejemplo, el uso de concertinas y otros elementos “disuasiorios” de esos que pueden provocar heridas graves. O disparar de nocha a emigrantes que están nadando para entrar por la playa. Que aunque fuesen balas de goma, no creo que para un subsahariano (o un centroamericano), acostumbrado a los usos y costumbres de la policía o los paramilitares en su país de origen, sea demasiado tranquilizante ver que le disparan a dar.
    Y para el aspecto teórico, podrían llamar a José Carlos Díez, diputado del PSOE, ese que ya se imaginaba poniendo francotiradores en la frontera. Y menos mal que, como izquierdoso, no busca la eficiencia, de lo contrario habría pedido nidos de ametralladoras.

    Lo de los aranceles tiene su miga. Sobretodo, porque el que lo termina pagando es el comprador de la mercancía. El fabricante mexicano quizá tendrá que ajustar más sus precios para competir, perderá directamente el cliente o tendrá que buscarse algún subterfugio para eludir parte de los aranceles (como por ejemplo, exportar a Canadá y que allí le cambien la etiqueta y lo revendan e EEUU, un 20 % de arancel da margen para intentar cosas). Lo que puede pasar es que aumente la pobreza en México y, con ello, la presión migratoria hacia EEUU, que no podrán frenar totalmente. O que aumente el número de mexicanos que decida vivir de la exportación de estupefacientes.
    Y entrar no es tan difícil. Las mafias, simplemente, cambiarán de estilo. Como conseguir un visado turístico, y entrar cómodamente por el aeropuerto de Miami y luego perderse por el país hasta que les pille algún sheriff partidario de las nuevas ordenanzas. Y se trata de mano de obra barata que conviene mucho a los “emprendedores”, sean de EEUU o de España. Pero claro, lo que sale en las fotos y consigue que se pongan cachondos los ultras es una réplica moderna de la gran muralla china y unos cuantos tíos al estilo Chuck Norris paseando por encima con el fusil de asalto montado.

  71. Comentario de Johnnie (29/01/2017 12:49):

    Parece ser que un arancel a los productos mexicanos es en realidad ilegal, según las normas de la OMT. Si Trump decide cargarse la OMT, bueno, puede hacerlo, sería interesante. Pero en el caso de que no quiera hacerlo, una opción que se está barajando es un impuesto finalista sobre los beneficios de las empresas, excluyendo importaciones y exportaciones, lo que en realidad constituye un IVA ligeramente ajustado.

    Entre eso y lo de las fronteras, EEUU va camino de convertirse en la UE. Solo faltaría que alcancemos la paridad euro-dolar y podríamos considerar su incorporación.

  72. Comentario de Gekokujo (29/01/2017 13:12):

    http://www.vulture.com/2016/12/children-of-men-alfonso-cuaron-c-v-r.html?utm_source=digg&utm_medium=email

    Leyendo este artículo me ha venido a la mente el tema Trump y no solamente porque se le menciona.

  73. Comentario de Teodoredo (29/01/2017 15:35):

    Si quiere cargarse la organización mundial del turismo, pues estupendo. Pero ya puestos que se cargue la del comercio también.

    Saludines

  74. Comentario de Teodoredo (29/01/2017 15:56):

    Por cierto, que dicen en Cobertura Cero que la gente que realmente importa está empezando a deshacerse de sus papelitos de mierda sin valor digooo de sus acciones, aprovechando que parece que a la gente le dado por comprarrr. ¿Será verdad?

  75. Comentario de Alfredo MG (29/01/2017 18:04):

    Me resulta curioso que se hable de “monopolización del capital” dando algo por sentado cuando la realidad desmiente esa tendencia. Para ellos basta ver los listados de las empresas más poderosas y su evolución, y cómo está todo en una renovación constante. Me da la sensación de que muchos os enfrentáis a un fenómenos colosal y nuevo como Trump desde la perspectiva de una viñeta de El Roto.

  76. Comentario de Teodoredo (29/01/2017 18:33):

    Masas de gente simple y brutal que no se entera de nada a.k.a pueblo, hartas de recibir sopapos de gente igualmente simple y brutal pero que sí se entera, a.k.a. élites, elige a un energúmeno para que ponga en marcha la solución sencilla que soluciona sus problemas, a.k.a. fascismo. El energúmeno de turno resulta finalmente ser una marioneta de las citadas élites, que consiguen desviar las hostias a las que se han hecho merecidos acreedores durante años para que las reciban los más pringados.

    A mí no me parece que esto sea un fenómeno colosal y nuevo, sino algo tan viejo como el mear, sobradamente descrito en numerosos libros.

    Saludines

  77. Comentario de Lluís (29/01/2017 18:56):

    #71

    De hecho, también serían contrarios a los tratados firmados con Canadá y México. Deberá cargarse eso también. Y esperar que no salga algún juez de algún pueblucho de Arkansas o Nebraska y anule, por lo menos temporalmente, la aplicación de su directiva. A Putin, eso no le pasa. Y a Rajoy tampoco.

  78. Comentario de Lalo (29/01/2017 19:06):

    Pues trump genera incertidumbre. Ese es el mayor problema. Sigue la estrategia del perro loco. No m gusta trump. Pero respeto el hecho de q es el primer presidente elegido en país occidental q está cumpliendo lo prometido. Y en una semana

  79. Comentario de antonio (29/01/2017 20:19):

    75.-
    ”basta ver los listados de las empresas más poderosas y su evolución, y cómo está todo en una renovación constante”

    Lo de la renovación constante de accionistas (y millonarios) de un empresa ,multinacional o pequeña, es una leyenda urbana liberal falsa y habitual, y no es que no sea del El Roto, pero si puede que lo sea del Reader Digest, Mundo Cristiano, Thor y Los 4 Fantásticos, , ….
    Es el sujeto económico empresa el que monopoliza los mercados,no sus accionistas. Los accionistas del monopolio pueden variar cada día y noche, bajar y subir en la lista Forbes, pero lo que no varía históricamente es que los mercados tienden a concentrarse en 1, 2, 3, 4 empresas máximo, sociedades que también pueden variar incluso de país-sede y que acaparan (poder de mercado) por si mismas la mayoría de la producción y venta en todos los sectores y sus productos. Pero puede que no haya visto datos sobre esto en el Mundo Cristiano, o que no los entienda…

  80. Comentario de Braulio (30/01/2017 12:09):

    #69, #75 Como lector (y admirador) vuestro desde hace muchos años y como exhabitante de EEUU que conserva todavía muchos amigos allí he de deciros que esta vez os equivocáis. Trump no es un fenómeno nuevo, ni es un señor que está cumpliendo con su programa. Es lo mismo que hemos visto estos años en Filipinas, Hungría o Polonia, con la salvedad de que a) EEUU es la superpotencia mundial y b) no tiene ni idea de gobernar. El gobierno Trump está en camino hacia el fascismo y ahora mismo la única forma de detener esa marcha es montar el jaleo suficiente para que los republicanos menos sociópatas empiecen a temer por sus asientos. Que los progres de siempre se iban a movilizar en cuanto el nuevo gobierno atacase los derechos reproductivos era algo que todos daban por descontado. La novedad es que muchos votantes republicanos se están uniendo al constatar que lo que decía en campaña era verdad. Parece que tenéis la idea de que quienes decían que Trump no podía ir en serio con sus propuestas era la prensa europea. Os equivocáis de plano. Esa idea proviene de la propia campaña de Trump, resumida por Peter Thiel en su frase (traducción libre): los izquierdistas toman a Trump literalmente pero no lo toman en serio. Sus seguidores lo toman en serio pero no literalmente. Repasad la prensa de la campaña, en particular las entrevistas con votantes republicanos. Por cada #MAGA-Pepe-Paleto había diez evangélicos provida republicanos de toda la vida admitiendo que no les gustaba Trump ni lo más mínimo pero Hilary… y sobre todo esa vacante del Supremo… Votaremos con la pinza y esperando que se modere. De hecho la mayor parte de la campaña demócrata (y mira que se llevaron palos por ello) consistió en exponer el peligro que suponía una persona como Trump en la Casa Blanca. Fue la prensa conservadora, haciendo de altavoz del partido Republicano, la que inculcó la idea de que los planes de Trump eran retórica de campaña y que había que ser un paranoico para creerselo.

  81. Comentario de devilinside (30/01/2017 19:06):

    #62 D. Lluis (con retraso, mi fin de semana es sagrado), datos sobre elecciones en Galicia en 1936: http://www.historiaelectoral.com/e1936c.html

    Yo también creía que mis semipaisanos eran más de derechas antes del golpe. Podemos decir que la historia se repite: allí donde había más población urbana, eran más de izquierdas. En el campo, más de derechas

    # 80 Sólo hay que ver la cantidad de órdenes ejecutivas que ha largado en 10 días, y eso que tiene a su favor Representantes y Senado (y los suyos se quejaban de Obama)

  82. Comentario de Lluís (31/01/2017 09:41):

    #80

    Coincido en que Trump parece totalmente imprevisible. Pero apuesto a que el sistema político norteamericano es suficientemente poderoso como para poner coto a sus balandronadas, por lo pronto parece que incluso en algo como las restricciones a la inmigración, un simple juez de provincias puede pararle los pies, por lo menos temporalmente.

    Para muchas cosas requerirá la aprobación del Congreso y el Senado. Algunas de sus medidas contra la deslocalización pueden ser mal vistas por las grandes corporaciones americanas, que invierten suficiente dinero en apoyar a legisladores en sus campañas electorales como para que éstos se impliquen en la defensa de sus intereses. Y puede que, en un momento dado, que Trump se ponga en contra de un candidato (republicano o demócrata) beneficíe más que perjudique a éste.

    Esa es la diferencia respecto (por ejemplo) Hugría, donde Orban no sólo es el presidente, sino que controla férreamente su propio partido, difícilmente sus diputados votarían en contra de una propuesta suya en la cámara, entre otras cosas porque la mayoría seguramente comparten el 95 % de sus planteamientos. En Europa, y en la mayor parte del mundo en general, el legislativo no suele poner demasiados palos a la rueda del ejecutivo cuando militan en el mismo partido.

    Y lo que no veo es una deriva hacia el fascismo en EEUU. En otra parte dije que me parecía que Trump no era Putin. Pero ni que lo quisiera ser, no se lo permitirían.

  83. Comentario de Braulio (31/01/2017 11:24):

    #82 Como habrás podido comprobar en las noticias de la mañana, el gobierno Trump ya ha empezado a deshacerse de quienes le llevan la contraria, empezando por la AG (Fiscal General) a quien han etiquetado como “traidora”. La palabra “fascismo” a estas alturas ya casi no significa nada. Digamos que el gobierno Trump está tomando una ruta que se resume en:

    -Anunciar a bombo y platillo que todo, absolutamente todo, está podrido y es un desastre: “Carnage” (masacre)
    -Identificar a los culpables de esta situación: “Liberal elites” y “illegal immigrants”
    -Presentarse como salvadores, recalcando que la gente de bien está con ellos y los que están en contra pertenecen al grupo de culpables, quienes no cejarán en su empeño de sabotear los esfuerzos del nuevo gobierno: “millions of illegal immigrants voted for Hillary”, “Paid protestors”, “The AG is a traitor”
    -Actuar rápidamente, ejecutando medidas de urgencia para salvar el país que ataquen directamente a los grupos anteriores: “Muslim Ban”, “Build the Wall”, nuevas leyes anti-protestas que todavía no se han aprobado, etc.

    Y lo dejo aquí porque Trump no lleva ni diez días en la Casa Blanca, pero ya se hacen una idea de cuales serán los siguientes pasos.

    Mientras tanto los Republicanos no van a mover un dedo porque:

    a) desregulación
    b) bajada de impuestos
    c) reducción del estado de bienestar

    Que siempre han sido sus objetivos. Y probablemente están convencidos de que pueden controlar la situación cuando quieran. Y en efecto, pueden. Trump es un completo desastre que puede ser apartado de la presidencia en cualquier momento por cualquiera de sus mútiples conflictos de interés. La pregunta es: ¿lo harán a tiempo? Espero que no estemos sobrevalorando el aprecio de los políticos republicanos por la democracia.

  84. Comentario de Y (31/01/2017 12:07):

    -hombre, Braulio, un saludo, me alegro de verte digo leer

  85. Comentario de Braulio (31/01/2017 12:17):

    Hay que seguir dando la matraca, a ver si Soros se estira este año.

  86. Comentario de Lluís (31/01/2017 12:19):

    #83

    Si, de acuerdo, puede destituir a un fiscal general, al director de la CIA o al del FBI. Lo mismo que puede hacer un presidente español, y que lo suele hacer cada vez que hay un cambio de mayoría en España, y todo el mundo lo ve normal, pero no es que se renueven los cargos de contenido más o menos político (como podrían ser los subdelegados del gobierno), sino que se hace incluso con perfiles más técnicos: policía, servicios secretos, fiscalía,…

    Lo que no sé es si está en mano de Trump echar a todos los jueces y fiscales de los escalafones intermedio e inferior. Supongo que puede presionar, y admito que no conozco el funcionamiento de la mayor parte de la administración americana, pero diría que el presidente puede meter mucho ruído a través del twitter o dar puñetazos encima de la mesa hasta destrozarla, pero su capacidad para destituir a los jueces que han suspendido sus medidas antiinmigratorias es más reducida.

    Y respecto a los liberal-conservadores, seguro que les encanta rebajar impuestos, cargarse el obamacare, dar la culpa de todo al exceso de emigrantes y dejar una legislación medioambiental al nivel de la de China. Pero puede que los aranceles o dificultar la contratación de extranjeros (incluso para empleos cualificados) no guste demasiado a los capos de General Motors, McDonalds, Microsoft o Apple, y esos pueden influir algo en el alto mando republicano.

  87. Comentario de Teodoredo (31/01/2017 12:54):

    A mí me hace mucha gracia que la gente crea que lo de Soros es una exageración.

    Saludines

  88. Comentario de Braulio (31/01/2017 14:47):

    #86 El problema no es que destituya a la fiscal general. Por supuesto que iba a ser reemplazada en poco tiempo (el candidato es Jeff Sessions, un pieza), como la mayoría de los cargos. Lo extraordinario del caso es lo fulminante del despido y el motivo:

    “[the Attorney General] betrayed the Department of Justice by refusing to enforce a legal order designed to protect the citizens of the United States.”

    Como docenas de comentaristas han apuntado ya, la orden ejecutiva de Trump para prohibir la entrada de residentes legales nacidos en determinados países es ilegal al existir una ley de 1965 (The Immigration and Nationality Act) que prohibe explícitamente discriminar inmigrantes por su país de origen. La fiscal general dio orden de incumplir la orden ejecutiva de Trump porque sabía esto. El resultado: es una “traidora”.

  89. Comentario de emigrante (31/01/2017 19:45):

    Buenas, yo solo pasaba por aquí para meter un poco de cizaña aprovechando que el Potomac pasa por Washington. Parece que fuera de sus fronteras el Pocero ha enfadado a toda la humanidad. Toda? No, hay una pequeña aldea de irreductibles que resiste ahora y siempre al invasor. Aquí hay un señor que dice que Trump le cae bastante bien a los indepes.
    http://www.eldiario.es/catalunya/opinions/Independencia-Catalunya-ayuda-Trump-China_6_606549355.html

    De verdad piensan que ahí hay algo que rascar? Aunque bien mirado, si van y le dicen “bon día, nosotros somos blancos y europeos y queremos construir una frontera para separarnos de unos que hablan español” a lo mejor despiertan sus simpatías. Pero me temo que caerle bien a Trump implicaría caerle mal al resto del mundo y podría ser contraproducente.

    De verdad está el procés tan desesperado por encontrar apoyos internacionales?

  90. Comentario de -- (31/01/2017 20:42):

    #86. “Lo que no sé es si está en mano de Trump echar a todos los jueces y fiscales de los escalafones intermedio e inferior.”

    Un juez federal solo puede ser destituído mediante impeachment en el congreso y posterior confirmación del senado.

    Otro dato curioso. La presencia de un civil como miembro del consejo de seguridad nacional tiene que ser confirmada por el senado. Medida que como tantas otras, Trump se está pasando por donde le gusta echar mano a señoritas desprevenidas.

  91. Comentario de Gekokujo (31/01/2017 23:08):

    El procés está desesperado porque difícilmente hay vuelta atrás. Toca ver qué cartas hay en la mano.

    El artículo lo escribe alguien cercano a los comuns, que tiene una facción pro unionista.

  92. Comentario de Pablo Ortega (02/02/2017 01:09):

    @emigrante: ni siquiera Putin, Corea del Norte, la Venezuela de Maduro o China los apoyan, por lo que sin duda, su situación es desesperada. En el fondo los líderes del prucés son plenamente conscientes de que el catalán no tiene ni idea de lo que implica una resistencia civil o una lucha no violenta, y saldrán corriendo ante el primer chorro de agua a presión, o como mucho, gas lacrimógeno (que no creo que Rajoy lo utilice).

    Se repetirá la pachotada de Companys en 1934, y al final como que ni hará falta sacar los tanques.

    Lo dije antes y lo repetiré ahora: si Cataluña cree de verdad que es posible independizar un país sin que el ciudadano de a pie corra un riesgo personal, sois aún más gilipollas que el letizio promedio. Incluso Senserrich puede ver algo tan evidente como que la Tierra gira en torno al Sol.

  93. Comentario de Gekokujo (02/02/2017 04:33):

    Sí claro, al final no hará falta sacar los tanques… No como en Turquía ¿verdad?

  94. Comentario de Y (02/02/2017 12:14):

    Si no fuera tan triste …

    es divertido ver estos días en el imperio el choque entre los consumidores de ziocaina rosa y los consumidores de ziocaina azul a raiz de los papeles que está firmando Donald Trump

    la máscara rosa ha perdido la batalla en el imperio,
    por ejemplo: la ejecución de Hadeel al-Hashlamoun

    http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/09/24/10/2CA773CE00000578-3247302-Stand_off_An_Israeli_soldier_aims_his_rifle_at_Hadeel_al_Hashlam-m-29_1443085455142.jpg

    -los periodistas que consumen ziocaina rosa dirán: -jooder a ver si estas chiquillas arabohebreas que parecen portuguesas de hace 100 años aprenden de una vez a llevar minifalda o a enseñar las tetas

    -los periodistas que consumen ziocaina azul dirán: -jooder una sierva alzando la mirada frente al Dominus, la mirada de esa chiquilla arabohebrea era un desafío intolerable a sus Señores

    Según los romanos (tanto del partido republicano como del partido demócrata) esto es “terror”, lo de la chiquilla, claro, pues el soldado se estaba defendiendo de la mirada de una niña quieta parada petrificada. Y si en vez de mirar con odio a su Señor hubiera enarbolado unas tijeras de costura o un cuchillo de cocina, bueeenooo, “terror”

    La ignorancia es la fuerza. La libertad es esclavitud.

    Está claro que a estas alturas de la película es más útil la religión imperial romana que la careta rosa. La ziocaina rosa ya no tiene utilidad, los romanos/cristianos no la necesitan. Hasta un congresista afroamericano ha hablado del “terror” provocado por estas chiquillas arabohebreas que alzan su mirada ante sus Señores

    En este contexto es divertido ver a toda la prensa rosa (desde ElPaís al New York Times pasando por El Diario punto es) llamando fascistas a los asesores romanos/cristianos del imperator. En el colmo del esperpento el fascista de Dershowitz ha tenido la osadía y la caradura de decir que lo que está haciendo Donald Trump va en contra de “los valores americanos”, carajo, el sionismo es una variante de la doctrina del Destino Manifiesto.

    Si yo fuera Donald Trump dejaría al 40% de la población de norteamerica sin derechos civiles y bajo dominación militar, y así los EUA serían la única democracia del Poniente

    Otra idea que se me ocurre es hacer un gran muro con México (que yo particularmente no tengo nada que objetar ni a ese muro ni al muro de los sionistas en la tierra de canaan) y luego -y aquí está la gracia- construiría asentamientos en México

    Y que no les gusta a los mexicanos,
    pues mandaría al ejército a matar mexicanos

    Me gustaría ver qué dirían todas las rijosas acémilas de la Universidad de Harvard

    joooder pero si vivimos en un imperio donde defender la cuarta convención de Ginebra en el mundo académico anglosajón te convierte en un proscrito

    (Irak arrasado, Siria arrasado, nos queda bombardear Iran)

  95. Comentario de RAM (02/02/2017 12:55):

    “-Identificar a los culpables de esta situación: “Liberal elites” y “illegal immigrants””

    Y todo cara a la galería. Pues desde 2009, salen más mexicanos año a año de los que entran, incluyendo los legales y los ilegales. México ya no está ni entre los 3 países que más emigran a USA. Y el propio México controla la emigración centroamericana.

    Emigran más canadienses a USA que mexicanos. Pero los canadienses son blanquitos de piel y no hablan raro, jajajajaj.

    Otra trumpada divertidisima es el veto a los países musulmanes, todos ellos paises que no han hecho ni un solo atentado contra USA, Irán, cuya población es sorprendentemente mucho más prooccidental que la del país arabe promedio, pero de largo, y emocionado recuerdo a Irak, país este al que EEUU se jactaba de que iba a “liberar” en 2003, ¡Y ahora despues de destruirlo prohibe emigrar a sus habitantes, violando incluso el Refugee Act de 1980!

  96. Comentario de Braulio (02/02/2017 13:11):

    #95 Claro, todos los problemas que Trump identifica como espantosos e irresolubles salvo para un hombre fuerte como él sólo existen en su imaginación y en los medios ya no conservadores sino directamente ultraderechistas. Hace más de 10 años que los inmigrantes mejicanos no van a EEUU. De hecho ¡hace ya un par que la migración es negativa! Con la única y notable excepción de Chicago el crimen lleva años en descenso en todas las ciudades. El Dow Jones casi se ha doblado en los ocho años de Obama. El desempleo está cerca del 5% y no gracias al aumento de funcionarios que han descendido con Obama. El ACA es una mierda pinchada en un palo comparada con cualquier sistema racional pero aún así ha permitido que la cobertura médica esté en máximos históricos. Un tercio de América vive en una realidad alternativa.

  97. Comentario de emigrante (02/02/2017 14:08):

    #95, ” el veto a los países musulmanes, todos ellos paises que no han hecho ni un solo atentado contra USA”

    Yo escribiría en una columna los países vetados, en la segunda columna los países de procedencia de los terroristas que han atentado en USA y en la tercera los países de mayoría musulmana donde la familia Trump tiene negocios. O mejor aún, una cuarta con los países musulmanes donde los Trump no tienen grandes inversiones para que quede más claro. Apuesto a que encontraríamos más coincidencias entre la primera y la cuarta que entre la primera y cualquiera de las otras dos.

  98. Comentario de Lluís (02/02/2017 16:07):

    Pues yo diría que los musulmanes de Siria o Irak no son el principal problema en EEUU. El atentado más famoso, el del 11-S, fue planeado por un ciudadano saudí (Bin Laden) y ejecutado por compatriotas suyos. Los del atentado de la maratón de Boston eran, al parecer de origen checheno (administrativamente, serían rusos). En otros casos, han sido ciudadanos americanos los que han perpetrado atentados, y en algunos casos no eran musulmanes atentando contra judíos o cristianos, sino fanáticos cristianos atentando contra un club gay o clínicas abortistas. Creo que muy pocos muertos ha causado, dentro de EEUU, la acción de ciudadanos de los países vetados.

    En aras de una mayor seguridad, haría mejor aplicando las mismas normas que rigen en Europa sobre la tenencia de armas por parte de ciudadanos particulares, eso habria evitado muchas muertes por disparo de bala. Si, ya sé, dicen que tener un arma en casa disuade a delincuentes y asaltantes (cualquiera diría que la tasa de robos y asaltos a domicilio es superior en España que en EEUU), pero un ciudadano cabal puede perder los nervios en una discusión por una plaza de aparcamiento y echar mano al revólver que lleva en la guantera. O le puede coger el arma su hijo de 13 años para vengarse del matón de su colegio.

  99. Comentario de Teodoredo (02/02/2017 16:20):

    El atentado del 11S, bueno, en fin…

    Saludines

  100. Comentario de Gamusino (02/02/2017 16:35):

    Si la revolución suele devorar a sus hijos, que diría Danton (o Wajda) en el caso del Neoconservadurismo es a la inversa, parece que sus hijos lo devoran a él. En un mundo en el que lo verdadero no es real y lo real no es verdadero no es de extrañar que la realidad alternativa se convierta en la verdad reveleda (y aquí le cedo el micro a Yehuda)

  101. Comentario de RAM (02/02/2017 16:42):

    “Creo que muy pocos muertos ha causado, dentro de EEUU, la acción de ciudadanos de los países vetados.”

    En los últimos 40 años, 0 (CERO). Yo me apunto a currarnos la columna que dice Emigrante. Alguien se anima?

  102. Comentario de Gekokujo (02/02/2017 19:42):

    Por lo visto Trump le ha colgado el teléfono al premier australiano a cuenta precisamente de unos refugiados.

  103. Comentario de jose (02/02/2017 23:26):

    Todo el mundo sabe que los terroristas suelen ser segunda o tercera generación de inmigrantes de origen escandinavo y no árabe.

  104. Comentario de Gamusino (03/02/2017 07:05):

    Bueno, así a bote pronto, quien dice escandinavo, dice polaco:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynski

    O escocés:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Timothy_McVeigh

  105. Comentario de Y (03/02/2017 11:30):

    Y

    https://www.theguardian.com/us-news/2017/feb/02/steve-bannon-donald-trump-war-south-china-sea-no-doubt

    https://www.theguardian.com/world/2017/jan/12/no-access-rex-tillerson-sets-collision-course-beijing-south-china-sea

  106. Comentario de Braulio (03/02/2017 12:15):

    #102 Supongo que depende de cómo definas terrorista. ¿Es Dylan Roof terrorista? ¿Anders Breivik? ¿Alexandre Bissonnette? ¿Timothy McVeigh? ¿O hay que tener la piel tostada para figurar en el registro? ¿Es Txapote yemení o vasco? ¿Era el IRA católico o musulmán? ¿Los del Baader-Meinhof hablaban en árabe o en alemán? Las FARC y Sendero Luminoso, ¿luchaban en nombre de Alá?

    La realidad es que medidas como ésta solo pretenden alimentar el círculo vicioso de miedo-medidas extraordinarias (pero ineficaces)-más miedo que permite a gente como Trump o Bush antes que él saltarse las medidas de control de un sistema democrático. Vamos, el mismo cuento de siempre. En fin, ¿qué más da mientras podamos soltar paridas racistas en un foro de internet?

  107. Comentario de Lluís (03/02/2017 12:57):

    #102

    Pues si, los del 11-M eran irakíes de segunda generación con pasaporte yanki. Bin Laden era libio, y era su abuelo el que había emigrado a EEUU.

    EEUU es un país con más de 10.000 homicidios por año. Más bajas americanas que en la guerra de Irak. La mayor parte de esos homicidios, sin nada que ver con el terrorismo o la política en general. Y presumo que la mayoría de los homicidas son nominalmente cristianos, y descendientes de emigrantes europeos, asiáticos o de africanos subsaharianos llevados a la fuerza en la época de la esclavitud, pero sin nada que ver con el islamismo y los 6 países vetados por Trump.

    Si de verdad le interesara la seguridad, empezaría poniendo unos controles a la tenencia de armas por parte de particulares similares a las de Europa Occidental, aquí hay unos cuantos homicidios menos. Tener media docena de revólveres en casa no disuade demasiado a una banda de delincuentes que también cuenta con ellos y encima sabe utilizarlos, pero facilita que una persona normal pierda la cabeza en un momento dado y dedica finalizar una discusión de tráfico con el arma que lleva en la guantera. O que su hijo de 13 años se lo lleve a la escuela para darle una lección a los camorristas de su clase que le están haciendo la vida imposible.

  108. Comentario de Sgt. Kabukiman (03/02/2017 13:45):

    @102
    Tu eres imbecil.
    Enhorabuena, en usa gobiernan los tuyos.

  109. Comentario de Sgt. Kabukiman (03/02/2017 13:50):

    Si los técnicos de ISIS fueran un poco listos, podrían dejar las cabras en paz y dedicarse a pensar como reclutar blancos.

  110. Comentario de Lluís (03/02/2017 15:18):

    #106

    Eso ya ha pasado, por lo menos en España. Alguno de los presuntos yihadistas detenidos ha resultado ser un ciudadano español que se había convertido al Islam.

    Y a la que les dé por tomar clases de los “hackers rusos” esos, podrán dedicarse a sembrar el caos en Occidente sentados cómodamente en su casa.

  111. Comentario de Teodoredo (03/02/2017 16:01):

    ¿He oído “hacker ruso”? Te dejo la estatuilla a buen precio, con peana y todo.

    Saludines

  112. Comentario de Latro (03/02/2017 16:19):

    En el último par de disparates

    El gordo y mas mediático es que la “portavoz” no-oficial (fue la jefa de campaña) Kellyanne Conway se ha soltado una justificación a tanta medida contra la entrada de musulmanes porque hay que tomar precauciones para evitar cosas como “la masacre de Bowling Green”, que fue algo que la gente “no conoce” porque “los medios no lo cubrieron”.

    Los medios no lo cubrieron porque no hubo ninguna masacre; arrestaron a dos iraquies que vivian en dicho sitio por sospechas de estar relacionados con atentados… en Iraq.

    Con lo cual la eficiencia de la administración Trump queda otra vez demostrada. Digo, los nazis tenian que esperar a que se quemase el Reichstag, esta gente no necesita eso, con salir a decir “miralo, esta todo chamusado, no lo ves, será que eres liberal…” lo tiene.

    Y la de menos cacareo e implicaciones sutilmente diferentes… es que al parecer esta por firmar otra orden ejecutiva de las suyas, esta vez desmontando parte de las reformas del 2010 de esas molestas que pretendian evitar cositas como el puto colapso total de la economia porque la gente de Wall Street se juega tu pasta al bingo, te cobra intereses y comisiones por hacerlo, te apuesta a los numeros que tiene amañados para perder y luego te cobra las pérdidas…

  113. Comentario de jose (03/02/2017 17:34):

    Tan listos como se creen los que mueven los hilos, y nunca aprenden. Hacer una campaña de caza y captura, criticando a alguien incluso cuando va a mear, es siempre contraproducente. No entienden que la mayoría de la sociedad no son triunfadores, sino gente normal que sobrevive como puede en el trabajo que puede encontrar (¿qué piensan, que el sueño de un barrendero, camarero, peón, administrativo, etc., es tener ese trabajo?). Son perdedores más o menos camuflados tras esa absurda etiqueta del “yo quiero una vida tranquila y normal como todo el mundo”. Por lo tanto, es inevitable que sientan simpatía por alguien que es machacado sistemáticamente por los medios porque lo ven como uno de los suyos, un pobre hombre al que la realidad le machaca cada día. Algo muy irónico en este caso, porque Trump es multimillonario, pero así son las cosas. En fin, son malos tiempos para la lírica.

  114. Comentario de Gekokujo (03/02/2017 18:12):

    Ahora solamente le hace falta escoger una guerra, como viene siendo tradición presidencial y Trump no va a ser menos. No sé porqué me viene a la mente un antiguo país conocido por sus especias y por el caviar…

  115. Comentario de Latro (03/02/2017 18:21):

    Ya estan en ello; el jefe de prensa de la Casa Blanca estuvo diciendo no se que de lo grave que era que Iran ataco un buque americano en el golfo… luego espera, que era una fragata saudita… espera, los atacantes eran yemenies…

    Pero eso da igual porque ya Trump a tomado medidas.

    Salir en Twitter a decir que Obama era muy blando con Iran pero ahora que se preparen.

    Si nos van a hacer echar de menos los dias en los que habia que ir a mentir con documentos oficiales a la ONU

  116. Comentario de Gamusino (03/02/2017 19:46):

    Yo tengo la esperanza de que antes de ir a la guerra con Irán la cúpula militar le dirá que nones a Trump, que aquello no es Afganistán y ni siquiera Irak, tanto por extensión del país como por población. Y además llevan décadas planificando qué hacer precisamente en este caso.

  117. Comentario de RAM (03/02/2017 20:32):

    “Eso ya ha pasado, por lo menos en España. Alguno de los presuntos yihadistas detenidos ha resultado ser un ciudadano español que se había convertido al Islam.”

    Un ex-GAL, de hecho. Vaya elemento.

    Hay más. Hay americanos sin nada que ver con ancestros árabes o musulmanes, born in the USA y americanos 100% que se han inmolado en Siria o en Irak matando a decenas de personas. Y me suena que uno de los primeros topos que ha dado informacion de ISIS desde dentro era un miembro de una banda motera danesa que entró en la movida, se desengañó despues, y empezo a colaborar.

  118. Comentario de Gekokujo (03/02/2017 21:38):

    Ah, la guardia varangiana, vikingos claro. Eso pasa por no leer bien los contratos, se especificó que lo de las cuarenta vírgenes era garantía en caso de deceso, no antes. Qué lejos queda todo esto de la amable compañía de Thorin-Escudo-de-Roble.

  119. Comentario de Gekokujo (03/02/2017 22:10):

    En todo caso lo de Irán será con permiso de Putin (que se va a forrar vendiendo misiles) digo yo… Además está el problema del Golfo Pérsico, que como su nombre indica se controla desde Persia. Una flota ahí dentro es un pato de goma en una bañera, los ejercicios que ha hecho EEUU ya demostraron que queda muy expuesta.

    https://www.google.es/maps/@32.4395791,51.3093962,6.6z

    Si los yanquis van a entrar lo tendrán que hacer por Tabriz, cruzando el Kurdistán, por Basora o por Banda Abbas que es el único lugar dónde el soporte de la flota es factible.

    Y después está el tema de los aliados, por el momento solamente veo a los ingleses y sauditas colaborar, los ex-soviéticos lo deberían sospesar, franceses y alemanes no están por la labor y Rajoy, ese faro de occidente, se hará el gallego, como ya hizo su ilustre antecesor.

  120. Comentario de Lluís (04/02/2017 09:21):

    Realmente EEUU tiene medios suficientes para darle un buen disgusto a Irán, basta bombardear. Su antecesor fue lo suficientemente inteligente como para limitarse a eso y meter a otros para que le hiciesen el trabajo sucio por tierra. Obama, en sus guerras, ha buscado la minimización de los riesgos para los suyos.

    El problema es que ahora mismo no se ve una facción pro-occidental que puede hacerles el servicio en Irán. De hecho, los iraníes son los que están haciendo parte del trabajo en Irak y Siria, si de repente desaparecen, en Bagdad lo tendrán mal y el ISIS seguramente puede rehacerse, con el añadido que, ahora, los clérigos shiíes que predican contra el “gran satán” van a buscar algo más que demostrar dotes de retórica para ver si les ascienden o les dan los fondos que han pedido para levantar un minarete nuevo.

    Los asesores de Trump son del mismo talante que su jefe, o por lo menos no son de los que le llevan la contraria. Y el Pentágono puede refunfuñar y “desaconsejar” cuanto quiera, pero no les queda otra que obedecer. Y no dejan de ser militares, lo suyo es estar preparados para ir a invadir al que haga falta, y no pocos serán los que se pondrán a cantar el himno, emocionados, cuando llegue la orden de embarque. Y además del patrioterismo, están los ascensos y condecoraciones por méritos de guerra.

    El principal quebradero de cabeza para Trump será pagar la guerra. Con lo que le pueda dar Rajoy (para evitar quedar mal) no va a tener ni para empezar.

  121. Comentario de RAM (04/02/2017 11:56):

    “Realmente EEUU tiene medios suficientes para darle un buen disgusto a Irán, basta bombardear. Su antecesor fue lo suficientemente inteligente como para limitarse a eso y meter a otros para que le hiciesen el trabajo sucio por tierra. Obama, en sus guerras, ha buscado la minimización de los riesgos para los suyos.”

    Nada como el buen keynesianismo militar para estimular la economía. Largar unas buenas bombas puede venir bien. Invadir el país no, sería una sangria que EEUU no se puede permitir. Ya no estamos en el año 2001. Respecto a hacer el trabajo por tierra, tampoco hay chance. Irak ya no existe como potencia (tiene dificultades como estado), y no puede hacer lo mismo que en 1980-88, donde ese esfuerzo lo desbordó por completo.

    La estrategia militar de Obama ha sido un émulo de la de los británicos en Irak en los años 20, que utilizaron la aviación para someter las revueltas ametrallando aldeas y caciques insumisos. Obama ha hecho eso mismo con drones.

  122. Comentario de RAM (04/02/2017 11:57):

    Por cierto y cambiando de tercio, en Afganistán los taliban siguen ganando terreno. Nuevamente una guerra que no se ha podido ganar.

  123. Comentario de Latro (04/02/2017 14:52):

    Mas medidas importantes. Los odiosos y comunistoides controles sobre las armas de Obama, ese enemigo de la libertad al que se le ocurrió que quizás habría que mirar para el historial de enfermedad mental de la gente antes de dejarles comprar un arma, han sido eliminados.

    Asi, todo patriota americano podrá ejercer su derecho a ir armado, sin temer a pequeños detalles como no saber distingir que es real y que no lo es. Total, no es que sus lideres lo sepan hacer tampoco.

    Van a ser 4 (o menos) años muy muy largos

  124. Comentario de Pablo Ortega (04/02/2017 15:57):

    El Partido Demócrata ha comenzado la campaña “Dejen gobernar a Trump”:

    “Sin embargo, esta resistencia televisada produce el efecto contrario del pretendido, ya que aumenta las simpatías del votante de Trump por su líder. El trabajador del cinturón industrial piensa de modo automático que dónde estaban esos pijos de ciudad cuando a él le despidieron, que por qué no van a manifestarse a la puerta de la hamburguesería en la que trabaja su hijo por un salario escaso o por qué no presionan para que haya más empleo, o que dónde están cuando cae enfermo y no puede pagar la atención sanitaria. Les percibe como quienes se indignan cuando se ataca a los inmigrantes, pero que no estuvieron al lado de la gente común cuando se les necesitó; son esa misma gente que les tilda de racistas, paletos y retrógrados, pero a los que les da igual que lo estén pasando económicamente mal.”

    http://blogs.elconfidencial.com/espana/postpolitica/2017-02-02/criticas-trump-llevaran-le-pen-poder_1325723/

  125. Comentario de Teodoredo (04/02/2017 21:12):

    Que si Irán, que si permisos de armas… bah!

    Harían ustedes mejor centrarse en los problemas REALES de la américan sosáyeti.

    Como por ejemplo la terrible evidencia de que cuando la gente de bien va disfrutar de un bien merecido capuchino esos sucios elementos de la güerking klass te ESCUPEN en tol café si te ven con pinta de votar a Trump. Así de terrible y así de cierto:

    Tired of your barista giving you attitude, spitting in your coffee if you only mention Trump, or misspelling your name on your morning cup of joe? Surely a robot could do better.

    Suerte que la teknólolli está aquí para hacer nuestras vidas más mejores:

    Well, we are about to find out, because on Monday, Cafe X opened its very first robotic cafe in San Francisco’s Metreon shopping center Digital Trends reports. Promising “precision crafted specialty coffee in seconds, the way the roaster intended,” Cafe X thinks that anything a human can do, its machines can do better. Or rather just one machine.

    Nicknamed Gordon, after a Cafe X employee, this robot mans, or robots, two standard professional coffee machines in order to serve up espressos and lattes. In the San Francisco location, customers can grab a cup of coffee with beans from AKA Coffee, Verve Coffee Roasters, or Peet’s. While the coffee itself may not make Cafe X stand out from the competition, the startup hopes that the robot’s efficiency and utility will.

    And it surely will, because while its name may be Gordon, its title is the “bionic barrista” and its primary mission is to terminate millions of minimum wage jobs around the globe, boosting the bottom line for major coffee chains everywhere, whose growth has plateaued and who are desperate to cut on overhead costs. Already the average Cafe X coffee costs more than 10%, or 40 cents less than a similar drink at Starbucks. With greater scale the price will only drop.

    Hay por ahí mucho mesías que niega el carácter redentor de la tecnología más en verdad os digo que esos tíos son unos fuleros.

    Buenas noches y molta potra.

  126. Comentario de Gekokujo (04/02/2017 21:14):

    #123 +100

  127. Comentario de Y (04/02/2017 22:09):

    Estos días me acuerdo mucho del juez Oliver Wendell Holmes junior, que fue capitán del ejército de la Unión, allá por el siglo XIX

    (…)

    En el imperio visto a gran escala hay tres malos espíritus (en mi terminología se llaman “malos espíritus” -maléficos, tenebrosos y pestíferos- pero si vosotros ustedes prefieren se les puede llamar “empanadas mentales que atrapan las mentes de las gentes”):

    -la religión imperial romana que desde los siglos V-VI-VII se llama cristianismo, que es una burla de los cristianos
    -el sionismo, que ha destruido por completo el judaismo
    -el salafismo, que está destruyendo el islam

    (…)

    Bajando a pequeña escala los consejeros más cercanos al emperador son un romano/cristiano sionista, y un sionista de origen rabínico.

    Lo curioso del caso es que lo sionistas saduceos han llegado al poder con Trump gracias a la gente que desprecia a los sionistas fariseos que tienen una gran influencia y poder en los medios de comunicación norteamericanos.

    Sí, en cierto sentido es para no parar de reir: lo sionistas más radicales han conseguido el poder gracias al voto antijudaico del KKK y otros muchos paletos fáciles de engañar

    Y esto es lo que a mí me tiene espantado: lo fácil que es engañar a la gente: la candidata de la derecha (Hillary) a punto estuvo de llegar al poder dándole a los votantes progresistas un globo desinfaldo y medio caramelo usado, y el candidato de la extrema derecha (Trump) va y llega al poder como un consumado sofista, estafando a sus petulantes paletos algunos con mucho dinero

    El fascismo sionista enmascarado ya no cuela entre el público norteamericano. Un tipo de Arkansas no entiende por qué si un fascista es de origen romano/cristiano la prensa le llama “fascista” y, en cambio, si un fascista es de origen rabínico se le llama “filósofo”, “catedrátido de Harvard” o “intelectual de izquierdas” (que si no lo hubiera visto escrito una y otra vez no me lo podría creer)

    La derrota ante la extrema derecha es completa y absoluta, pues el sionismo fariseo ha arrastrado en su caida todo el lenguaje liberal y progresista que se ha usado como máscara encubridora.

    Y ahora los romanos y los saduceos están felices abrazados en un franco fascismo sincero y sin complejos

  128. Comentario de Pablo Ortega (04/02/2017 22:32):

    @Teodoredo: usted como que no se ha enterado que es precisamente es la working class en desempleo que cree que está así por culpa de los mexicanos y no los robots la que votó por Trump y le dio la victoria mientras las clases acomodadas del Partido Republicano se comían las uñas al ver como Cruz y Rubio se estrellaban en las primarias.

    El trumpismo, fase superior del neo-ludismo. Ya lo vais a ver…

  129. Comentario de Gamusino (04/02/2017 22:36):

    Creo que una parte del voto Trumpista, concretamente el de los neckbeard alt-right y MRA, lleva tiempo coqueteando con la idea de los robots redentores, pero no para que les sirvan el café sin tener que aguantar las insolencias de los plebeyos, o no sólo para eso, sino para poder metehla de una vez. Si no quieren hacer estos descubrimientos desoladores, que le dejan a uno con la mirada de las 2000 yardas, no enreden mucho con Reddit, un consejo gratuito que dejo.

  130. Comentario de Mr. X (05/02/2017 09:46):

    A lo mejor subestimo la estupidez de Trump y adláteres pero no veo una guerra con Irán: en Irak gobierna una coalición chií y el país se incendiaría si atacan a sus “hermanos mayores” y Hezbolá en el Líbano idem. Vamos, sería una locura total. Lo que no quiere decir que no lo hagan, pero…

    Por cierto, hablando de Irán, hace poco vi esa maravillosa película que es Paterson, de Jim Jarmush, y acabé enamoradísimo de la protagonista femenina, Golshifteh Farahani. Qué señora tan encantadora.

  131. Comentario de Lluís (05/02/2017 10:02):

    #124

    ¿Y qué ha hecho Trump por la gente común? Es el primero que tiene negocios fuera de EEUU.

    Por lo pronto, lo único que ha hecho es dar la culpa a los mexicanos, los musulmanes y cualquiera que se le ponga a tiro para ello. Tampoco es que sea nada nuevo, durante milenios ha habido siempre dirigentes, o aspirantes a dirigente, que han buscado chivos expiatorios para mantener entretenido al personal, y los extranjeros, o los grupos minoritarios, siempre han sido un buen blanco.

    Lo que va a pasar es que dentro de 4 años, más allá de un par de gestos propagandísticos, el trabajador industrial seguirá en el paro, o malviviendo con chapuzas ocasionales, su hijo seguirá trabajando en el McDonalds por una miseria y tampoco podrá ir al médico, de hecho lo primero que está haciendo Trump es cargarse el Obamacare, que no era gran cosa pero logró dar cobertura a unos cuantos millones de americanos.
    Parece que ha logrado que alguna fábrica de automóviles decida reabrir en EEUU, pero no creo que sea ese el problema de fondo. Ya me gustaría que en España tuviésemos la tasa de paro que hay en EEUU. El problema seguirán siendo los trabajos pésimamente pagados, al camarero del McDonalds no le subirán el sueldo sólo por el hecho de que ya no puedan contratar más emigrantes centroamericanos.

    De hecho, si lo que quiere es limpiar EEUU de panchitos, lo mejor es contribuir al desarrollo de sus países de origen, las ganas que tienen un mexicano, un guatemalteco o un dominicano medios de emigrar (a EEUU o cualquier otra parte) son inversamente proporcionales a las opciones que tienen de vivir en su propio país. Viajar por turismo es guay, pero eso de hacer la maleta e irse a vivir para los restos a otro país es algo que, por gusto, hace poca gente.

  132. Comentario de Sgt. Kabukiman (05/02/2017 13:08):

    El pocero no ha hecho nada por la gente común, ni lo va a hacer. Cualquier puesto de trabajo que retorne a los usa se conseguirá a base de exenciones fiscales. La parte productiva del pais financiando a la parte improductiva, como siempre.

    Es la gente común la que ha hecho algo por el pocero.

    Estos son los johnny que han votado a trump.

    http://www.elconfidencial.com/mundo/2017-01-25/trump-sanidad-obamacare-votantes-republicanos-estados-unidos-obama_1321315/

  133. Comentario de Sgt. Kabukiman (05/02/2017 13:10):

    Este señor tan simpatico ya caló a trump hace años.
    La letra, please

    https://www.youtube.com/watch?v=awY1MRlMKMc

  134. Comentario de -- (05/02/2017 17:54):

    #131. “Ya me gustaría que en España tuviésemos la tasa de paro que hay en EEUU”

    Se refiere a la que dice Obama o a la tasa “real” del 42%? Por aquí andamos expectantes con las cifras de desempleo del primer ciclo completo de Trump. Qué hará? Dará los datos de alrededor del 5% en los que estamos ahora con una creación de alrededor 150-200 mil empleos nuevos al mes ? Eso significaría que los datos de Trump eran lambasura que todos sabemos que son y sería un reconocimiento tácito de que Obama no estaba mintiendo. La opción 2 es que no se baje de la burra y que cualquier cosa que no sea crear más de 1 millón de empleos al mes se aleja del objetivo de Trump de llegar al pleno empleo desde su cacareado 42%, ergo, reconociendo el fracaso de sus medidas de empleo.

    No sé, algo me dice que al final va a ser la opción 1, Kellyanne Conway y Sean cara-de-heroinómano Spicer dirán alguna burrada tamaño industrial que convencerá al votante Schrödinger de que el 5% es la cifra correcta a la vez de asegurar que Obama mentía, era un fracaso en política laboral y ese 42% es a la vez correcto (para darle a Obama, claro) y la mentira más gorda jamás dicha por esos malvados medios de comunicación anti Trump.

  135. Comentario de Pablo Ortega (05/02/2017 19:05):

    @Lluís: Trump les dio voz, que más quiere? Usted creo que sigue adulando al galáctico, el cual que yo recuerde tampoco hizo nada por el venezolano común más allá de darles voz a los pobres (y ya eso lo habían hecho Betancourt, CAP y Caldera antes), regalar dinero (el cuál tenía de sobra gracias al boom petrolero) y construir ambulatorios regentados por cubanos que servían para primeros auxilios y poco más.

    Y ahí está usted jalándole bolas al galáctico. Trump le dará empleo a ese gringo común del Cinturón de Acero y las Dakotas, y con eso bastará y sobrará para que esté por encima de su adorado galáctico.

    A fin de cuentas, si el galáctico hizo tanto por el pueblo de Bolívar, porque estamos como estamos?

  136. Comentario de Pablo Ortega (05/02/2017 19:06):

    Y antes de que diga que según usted la oligarquía no hubiera regalado dinero a los pobres y a los vagos, debería averiguar cuáles fueron las políticas de los gobiernos de AD y COPEI antes de que el boom petrolero de los 70 terminara abruptamente en 1983.

    Pero que se puede esperar de alguien que ni sabe quien era realmente Carlos Andrés Pérez…

  137. Comentario de Pablo Ortega (05/02/2017 19:22):

    Por cierto, sobre lo que decía usted del golpe de Estado contra Chávez, pues hubo un golpe, pero el golpe no fue la renuncia de Chávez (porque como ya dije, un hombre que se entrega a los militares sublevados es porque va a renunciar o ya renunció, a lo sumo le faltó firmar el papelito), si no que Carmona dijera que él era el presidente de Venezuela por la gracia de Dios y por la ya dicha autoridad eliminara todos los poderes públicos electos en la Constitución de 1999.

    El punto era y es que cualquier estudio mínimo sobre el golpe de 2002 en Venezuela deja bien en claro que la CIA no tuvo allí la menor participación, pues de haberla tenido, ese golpe no sería tan jodidamente chapucero, dejando a la Sanjurjada o al mismo golpe de Chávez en 1992 como un modelo a seguir para cualquier militar con sueños de grandeza. La única participación que pudo haber de Estados Unidos, a lo sumo, es que reconocerían al gobierno resultante siempre y cuando lo presidiese un civil y convocase prontamente a elecciones. Nada más.

    Antes de salir hablando paja del por qué Bush no envió a los marines a Venezuela o siquiera intentó armar un golpe de Estado aquí, moléstese en investigar aunque sea a punta de Google, pues puedo garantizar que usted no ha tocado un libro de historia de Venezuela en su vida. Diría que ni las polladas de Monedero se las leyó.

    Sobre la financiación a la revolución cubana, estamos hablando de un artículo elogiando a los rebeldes de Sierra Maestra en el mismísimo New York Times y una campaña general en toda Venezuela para enviarles suministros de comida, por Dios. No eran “cuatro progres repartidos por el mundo”. Ahora sería bueno que nos explique el por qué la Cuba de Batista estaba en tan mal estado como el Haití de los Duvalier, eso sí que sería interesante oírlo, y sobre los millones de cubanos hambrientos que respaldaron a Fidel en secreto pero sin manifestarse contra Batista en las grandes ciudades.

    Ya para los años 60, la mayoría de españoles vivía en las ciudades, no en el campo. Usted pondrá el ejemplo de un alcalde o un cura (y de paso habría que ver cuán representativos eran), olvidando que la España franquista era un país donde varios generales podían ser hallados de improviso en el prostíbulo de la Cuesta de las Perdices, y los enchufados falangistas y franquistas en general se daban la gran vida. El régimen como tal no se preocupó demasaido por la moral pública, le dejó ese trabajo a la Iglesia, pero una cosa es lo que puede hacer un obispo y otra lo que puede hacer un gobernador civil. Y el gobernador civil solía ser menos recalcitrante que el obispo que bramaba contra los que bailaban pegado.

    Ahora explíquennos porque el riesgo de pasar años de cárcel, palizas y marginación social se daba solo en la España de Franco post-1945 y no en las mil y un dictaduras que se dieron en la Tierra durante el siglo XX y que terminaron siendo derrocadas. ¿Es que Videla o las juntas brasileñas eran unos maricomplejines al lado de Franco? Porque lo cierto es que el franquismo ya en los 40 fue amnistiando cada vez a más republicanos apresados, porque eran demasiados para dar abasto en las cárceles, y dichas amnistías no eran precisamente una señal de fortaleza represora. Miedo había, sin duda que había miedo y mucho… pero acaso ninguna dictadura militar no se ha basado, al menos en parte, en el miedo?

    La pregunta es que tenía Franco además del miedo. Que era lo que tenía Franco que no tenía Pinochet, Pérez Jiménez, Videla o incluso Perón (el cual será muy querido hoy en día, pero bastantes años de exilio pasó antes de poder volver a la presidencia de Argentina). Ese “no sé qué” que tenía Franco es la verdadera pregunta, e implica reconocer que hubo cierto grado de apoyo popular al Caudillo, o si lo prefiere, de colaboracionismo. Mucho hablar de Vichy, pero de la España de 1945-1975 calláis como putas.

  138. Comentario de Lluís (05/02/2017 20:22):

    Pablo,

    Sigue ilustrándonos con su ignorancia y su fanatismo, a partes iguales. Dice que no sé nada de Venezuela. Sé muy poco, la verdad, y de hecho no me importa lo más mínimo. Lo que sé es que si la mayoría de la gente de allí tiene su nivel, se entiende por qué las cosas van tan mal.

    De hecho, ni siquiera sabe entender lo que lee. Lo digo porque yo, básicamente, me he limitado a poner en duda la bondad de algunos de los pajarracos que están en la oposición venezolana y de sus apoyos externos. En ningún momento he defendido el chavismo como una panacea, ni siquiera algo bueno.

    Ni los americanos en general ni la CIA en particular tienen el don de la infalibilidad. No siempre han tenido éxito en sus planes, ahí tiene lo de Bahía Cochinos. O cómo en su día tenían en nómida a Bin Laden o Saddam Hussein. O lo acertado de apoyar al ISIS. No me cabe la menor duda que los que dieron el golpe contra Chávez tenían el beneplácito de los representantes del gobierno americano, igual que tenían los del español. Y ni siquiera tenían el pretexto de apoyar el golpe contra un dictador, aunque no le guste Chávez había ganado las elecciones y era el presidente legítimo. Supongo que de ahí eso de presionarle para que firmase la renuncia, para alguien como vd. quizá eso habría dado la legitimidad suficiente al golpe y habría podido dormir con su conciencia tranquila, pero sepa que, en una democracia civilizada, eso no sirve.

    Eso de las palizas en 1945 se daba en muchos otros sitios, eso es evidente. Es lo que tienen las dictaduras, sean de izquierdas o derechas, saben que por lo general tienen poco apoyo, y nadie se movería por ellos, y utilizan el miedo y la violencia para imponerse. Y en 1950, cuando la gente todavía tenía bien presente la guerra, el terror funcionaba muy bien.

    Sobre Batista y Fidel, simplemente decirle que, además de comer, el castrismo ha llevado la sanidad y la educación a todos los cubanos, si no tienes dinero también puedes ir al médico y a la universidad, algo que no pasa ni en EEUU. De hecho, gracias a eso el régimen cubano pudo exportar sanitarios a Venezuela, vd. los menosprecia y seguramente tenga razón respecto a sus habilidades profesionales, pero es que si fueron allí es porque seguramenta no había suficientes, los profesionales del país preferirían ganarse la vida en clínicas de cirugía plástica, de eso si que andaban bien servidos.

    Bueno, siga defendiendo fascistas. O llorando. Me da lo mismo.

  139. Comentario de Pablo Ortega (06/02/2017 00:35):

    @Lluís: aquí lo que se ha discutido todo este rato es si Chávez y Maduro eran en efecto mejores que Capriles y Leopoldo, no si los últimos son ángeles de plena bondad. A mí no me interesa que usted termine creyendo que Leopoldo es el nuevo Mandela, lo que me retuerce las entrañas es que alguien me venga a decir, con lo que estamos pasando, que con Leopoldo en Miraflores estaríamos peor que ahora, como si tal cosa fuera posible.

    Eso es lo que se discute realmente, no si Leopoldo es un ángel de la caridad.

    La cuestión no es que los gringos o la CIA sean infalibles. La cuestión es que el fulano Decreto Carmona era una ridiculez que ni siquiera dejaba claro si reconocía la vigencia de la Constitución de 1999 o restituía la vieja Constitución de 1961. Que coño, era un acto digno de retrasados mentales, tanto legal como políticamente. Ni los sueños más húmedos de Chávez sobre los “oligarcas” llegaban a tanto.

    Como no sabe nada de ese golpe ni de que fue la masacre de Puente Llaguno (ordenada por ese presidente electo por las infalibles urnas), ni que fue la orden de activar el Plan Ávila (que fue lo que causó la caída de Chávez), mejor ni opine sobre el golpe de 2002 antes de salir diciendo que los golpistas tenían el apoyo de España o USA. Ni siquiera tenían el apoyo del opositor de a pie o los cogollos partidistas opositores, los cuáles se quedaron sentados tranquilamente mientras Baduel daba su contragolpe para restituir a Chávez en el poder. Nadie lloró la caída de Carmona.

    En una democracia civilizada, lo que no sirve es sacar los tanques a la calle activando el mismo plan militar que causó el Caracazo para reprimir la manifestación opositora que iba a Miraflores. Como ya dije, eso fue lo que le dio el triunfo a los golpistas, ver como un Alto Mando pro-chavista se pasaba a ellos ante semejante orden. De todas formas, me divierte que defienda a ese presidente electo que prefirió entregarse a los golpistas para firmar la renuncia y le dieran su avión a Cuba en vez de quedarse a pelear en Miraflores y hacer un llamado general a “su” pueblo y “sus” soldados.

    Eso es lo que me altera, verle opinar como buen tertuliano sobre hechos de los que no sabe ni pío. Si en efecto Venezuela le vale un bledo, bien podría quedarse callado.

    En suma… siga defendiendo a Castro tal y como los liberales de los que usted se ríe defienden a Franco o Pinochet. Que yo sepa, en 1950 habían muchas dictaduras en el mundo, y ninguna de esas conservaba el poder en 1975. Por algo sería.

    Médicos venezolanos dispuestos a ir a los barrios había de sobra, por cierto, pero Chávez ni siquiera intentó convencerles de que fueran.

  140. Comentario de Gekokujo (06/02/2017 01:23):

    En alguna parte recóndita de mi ADN debe quedar algo de los invasores germanos del medievo. Lo digo porque me están dando ganas de pedirle a Trump que ya que tiene que invadir a alguien, qué mejor que ese país del que usted me habla. Yo a estas alturas ya tengo claro que me gusta más la dictadura castrista que su democracia, porque por lo poco que he entendido sus políticos son todos una panda de impresentables. Cosa por otra parte bastante común en muchos otros lugares.

  141. Comentario de Lluís (06/02/2017 09:06):

    #139

    Oiga, aquí el que no tiene problema alguno para pontificar sobre España, Alemania, Dinamarca o el país que se tercie, es vd. Y no solo sobre la situación actual, sino sobre la historia de los últimos 2000 años. Se diría que el que dijo eso de que la ignorancia es audaz debía estar pensando en vd. cuando acuñó la frase.

    Luego, vd. viene y nos suelta, según una de sus fuentes tan bien documentada como vd. mismo, que en España hay más de 150.000 venezolanos exiliados, 100.000 de ellos sólo en Madrid. ¿De dónde lo sacan? Porque de las fuentes oficiales del gobierno español, desde luego que no. Es que cada vez que me tomo la molestia en verificar alguna de las numerosas “informaciones” que vd. nos proporciona, resulta que no se aguanta. Yo no sé si es vd. es de los que se dedican a eso de la “post-verdad”, es un mentiroso compulsivo o simplemente es idiota.

    ¿Que no se puede estar peor que con Maduro o Chávez? Para algunos es verdad, seguramente para todos aquellos que han crecido en cuna dorada y ven como unos advenedizos están copando los cargos y prebendas que les correspondían a ellos por derecho de nacimiento. Pero para una buena parte de la población, seguro que es posible estar mucho peor, hay bastantes países a lo largo y ancho del planeta en los que la gente está peor. Le sugeruría que leyese un poco, pero es inútil. No porque no sepa leer ni tenga ganas de hacerlo, sino porque es incapaz de entender lo que lee, por lo menos cuando lo que está escrito contradice sus prejuicios.

  142. Comentario de Mauricio (06/02/2017 12:29):

    “No hay que alimentar la ilusión de que Trump abandona el TPP para que las pequeñas empresas o los trabajadores de EEUU vayan a vivir mejor… Lo hace para defender, bueno, pues a ese 1% o a ese 0,1% de la población de EEUU que, como él, tiene muchos millones de dólares en las cuentas bancarias”

    Echenique, ese pensador.

    Para un izkierdista Trump es proteccionista para defender a los ricos y Podemos para defender a los pobres, es decir, el proteccionismo es la bomba porque beneficia a ricos y pobres. Pero lo realmente cojonudo es ser de izkierdas porque pienses lo que pienses, hagas lo que hagas, está bien y aunque el contrario diga o haga exactamente lo mismo que tú, está equivocado.

    En fin, ¿en serio, USTEDES se preguntan como un tipo con un discurso anti-casta y proteccionista puede obtener tanto apoyo? Si además, le ha añadido un toque anti-inmigración, juntando lo mejor del populismo de izquierda podemita y el de ultra derecha lepeniano.

    Por cierto, otra de esas pequeñas contradicciones sobre las que ustedes navegan sin problemas. Un juez ha vetado una decisión del presidente electo (con mayoría en escaños, no en votos) de limitar la inmigración de según qué países, decisión que, a tenor de las recientes elecciones y encuestas, cuenta con un gran apoyo popular porque era contraria a la ley. Resultado: la izkierda aplaude con las orejas. En Cataluña, el gobierno comete un acto ilegal sobre el que había sido prevenido, pero este dice que al contar con una mayoría (en escaños, no en votos) y un gran respaldo social puede saltarse la ley. Resultado: la izkierda pide que la población se movilice contra…la justicia.

    Que se le va hacer, si ustedes son asín

  143. Comentario de devilinside (06/02/2017 13:30):

    #141 D. Lluis, la verdad es que lo de Venezuela me está hartando. No he estado allí, pero dudo que estén tan mal como en países donde he estado como cooperante, como El Salvador o en Honduras (democracias como dios manda, según se dice) o Nicaragua (que ahora que la dinastía Ortega se la lame a la Iglesia Católica igual es también una democracia). A mí lo de Venezuela me recuerda a Cuba, siempre llorando, aunque estén bastante mejor que los países de su entorno (ya verán los cubanos cuando vuelvan al redil democrático y desaparezca la cartilla de subsistencia o como se llame que tienen todos los ciudadanos, o cuando tengan que pagar por la sanidad o la educación, como el resto de su entorno -si no recuerdo mal, de los países que conozco de Centroamérica el único que tiene sanidad pública es Costa Rica, un mundo aparte-). Coincido con Vd. en que los que protestan son los que siempre han vivido con cierta holgura económica, de lo contrario sería inexplicable que los malvados bolivarianos hayan ganado elecciones hasta hoy día

  144. Comentario de Sgt. Kabukiman (06/02/2017 13:55):

    Hombre Mauricio, que sería de nosotros sin si agudeza.

    En La inglaterra del brexit, la derechorra tilda a los jueces que entorpecen el brexit duro de traidores. El derechorras trump dice que las consecuencia de dejar pasar a tantos terroristas recaerá en los jueces que le tuercen el morro..

    En cambio aqui la derechorra dice que hay que ser superescrupulosos con la observancia de la ley. Con respecto al temita catalan, en otros ya veremos.

    No se si ve por donde voy.

  145. Comentario de Teodoredo (06/02/2017 14:32):

    Observancia de la ley… el caso Verstrynge lo ha dejado claro para los pazguatos que todavía tenían alguna duda: si llevas placa y pistola puedes prestar falso testimonio bajo juramento sin tener que responder penalmente.

    Saludines

  146. Comentario de RAM (06/02/2017 14:47):

    “Para un izkierdista Trump es proteccionista para defender a los ricos y Podemos para defender a los pobres, es decir, el proteccionismo es la bomba porque beneficia a ricos y pobres. Pero lo realmente cojonudo es ser de izkierdas porque pienses lo que pienses, hagas lo que hagas, está bien y aunque el contrario diga o haga exactamente lo mismo que tú, está equivocado.”

    Hola Mauricio, como está, un placer leerle por aquí de nuevo.

    Supongo que para usted es cierto aquel viejo alegato liberal de que el fascismo es de izquierdas, ¿no?

    Ser proteccionista es anterior a que existiesen gobiernos “de izkierdas”. El proteccionismo fue la respuesta general de Europa ante la crisis de 1873. Y eso les llevó a una dinámica nacionalista y cuartelaria que acabó en 1914.

  147. Comentario de RAM (06/02/2017 14:49):

    “Sobre Batista y Fidel, simplemente decirle que, además de comer, el castrismo ha llevado la sanidad y la educación a todos los cubanos, si no tienes dinero también puedes ir al médico y a la universidad, algo que no pasa ni en EEUU. De hecho, gracias a eso el régimen cubano pudo exportar sanitarios a Venezuela, vd. los menosprecia y seguramente tenga razón respecto a sus habilidades profesionales, pero es que si fueron allí es porque seguramenta no había suficientes, los profesionales del país preferirían ganarse la vida en clínicas de cirugía plástica, de eso si que andaban bien servidos.”

    https://www.diagonalperiodico.net/culturas/32715-norberto-fuentes-no-creo-cubanos-tengan-por-condenar-fidel-castro.html

  148. Comentario de Mauricio (06/02/2017 15:14):

    Lo que dice la derechorra en Inglaterra, Papua Guinea o en Villaconejos no lo sé. Yo digo lo que dice la izkierda podemita hoy respecto al proteccionismo y las decisiones judiciales: “defiendo el proteccionismo como Trump pero él es malo porque beneficia a los ricos y yo bueno porque beneficia a los pobres” (de monologo de Tip y Coll); que un juez suspenda la decisión de un presidente, si es Trump está bien, si es de un nacionalista anti-español es anti-democrático. Pueden enumerar lo que dice la derechorra en los casi 200 estados reconocidos pero eso no hará más coherente a la izkierda podemita que ustedes defienden.

    RAM,

    ¿Luego usted está a favor del libre comercio, la eliminación de aranceles y del TTIP para evitar una dinámica nacionalista que acabe en conflicto o su apunte histórico no venía a cuento de nada?

    Efectivamente, el fascismo proviene de la izquierda. Lo sabe todo el mundo. Hoy en día, todavía son más parecidos, especialmente, en lo económico: salida del euro, de la UE, sometimiento de la economía a los intereses de Estado, proteccionismo laboral y comercial, etc,

  149. Comentario de Lluís (06/02/2017 15:17):

    Don Mauricio,

    Lo del proteccionismo de Trump sería mucho más creíble si no viniese de un tío que tiene muchas inversiones en el extranjero. Podría haber dado ejemplo e invertir para crear empleo en EEUU, ¿no?

    Por otra parte, lo de la “observancia de la ley” tiene gracia. No sé qué piensa de lo que hizo Homs el otro día, denunciado los incumplimientos de Rajoy respecto a sentencias del TC. Y podía haberse extendido sobre el caso que hace el gobierno español de las normativas de la UE y de las sentencias de la justicia europea que lo condenan. Si hay que perseguir a los responsables políticos que desobedecen a los jueces me parece bien, pero que lo hagan con absolutamente todos.

    Y en el caso que nos ocupa, es evidente que se trata de un asunto político, no penal. Habría que ver hasta qué punto lo del TC no ha sido prevaricación, toda vez que lo de la consulta del 9N no era una ley ni el resultado iba a ser vinculante en nada ni tener ningún valor jurídico, por lo que en mi humilde opinión, se extralimitaron en sus funciones al impedirlo.

    Y ya puestos, podríamos hablar de cierto personaje que mintió al Parlamento para justificar una intervención militar en Irak totalmente contraria al derecho internacional y que se ha traducido en cientos de miles de muertos (básicamente, iraquíes), debería estar cumpliendo condena (o por lo menos, con causa abierta y pendiente de juicio, en un tribunal español o en el TPI), pero está bien tranquilo en su casa, y encima dando lecciones de democracia y libertades.

  150. Comentario de Mauricio (06/02/2017 15:17):

    Se le ha olvidado mencionar que Cuba acogería sin restricciones a todos sus hermanos americanos, que lo problemático ahí es salir, no entrar. Lástima que los muy idiotas sigan intentando llegar a USA en lugar de un país que les garantiza educación y asistencia sanitaria gratis. Puta realidad…

  151. Comentario de antonio (06/02/2017 15:28):

    147.-
    Ok. Fidel y su socialismo caribeño fue bastante mejor en resultados para su población que el resto de gobiernos de su área geográfica. Los datos están y son irrefutables.Y ha estado también muy por encima del régimen corrupto y puti-club de Bastita. Sin duda. Sólo lo dudan iletrados y hasta algún profesor de politicas anarcocapitalista confeso (viviendo del Estado, of course)de la Universidad de Santiago de Compostela. Dicho esto, ¿se tiene alguna duda de que este socialismo (puede ser factible de otro tipo y demócratico) de la dinastía familiar de los Castro (c/c millonarias en Panama, patrimonios de lujo en la isla, etc..) fue en realidad un Feudal-Socialismo en el que sus ciudadanos y trabajadores contaban absolutamente nada,y que por ese motivo, entre otros, desde hace una década Cuba esta siendo privatizada a marchas forzadas de vuelta irremediablemente a su condición de retiro sexy-espiritual de élites Usa especialmente?. No debería haberla.

  152. Comentario de Mauricio (06/02/2017 15:39):

    Lluis,

    ¿Que suspenda todos los acuerdos comerciales del área pacifico, con Europa, con Canadá etc, no le parece suficientemente proteccionista?¿Que diga que cobrara aranceles especiales a las empresas americanas que produzcan fuera, no le parece proteccionista? ¿Otorga algún tipo de credibilidad a la realidad o solo se basa en sus prejuicios ajenos a cualquier racionalidad?
    Totalmente de acuerdo. La administración debería ser la primera en cumplir y no lo hace en muchos casos. Desde la Generalitat, al gobierno central o los ayuntamientos. Pero todos sabemos que, al igual, que la policía no persigue con igual celo un conductor que se da a la fuga sin heridos que uno donde ha habido víctimas, igual hace la justicia.

    Por ejemplo, la generalitat tiene en sus manos enemil sentencias del tribunal constitucional sobre la educación bilingüe que se ha pasado por el forro. De la ultima, Rigau dijo, tal cual, que no aplicaría esas sentencias sin que haya tenido consecuencia alguna. Sin embargo, debe ser que en este caso, al estar implicada la soberanía nacional , de la que se encarga el artículo primero de nuestra constitución, imagínese si es importante, que han decidido tomárselo con mayor diligencia. En cualquier caso, apoyo su celo en el cumplimiento de la ley por parte de la administración, la central espècialmente.

    Saltarse las leyes, una sentencia, no es un asunto político jamás. SI hablara con otra persona, me sorprendería pero teniendo en cuenta su relación con la realidad, con los hechos, no me extraña que escriba cosas como: “se extralimitaron en sus funciones al impedirlo”. ¿Niega capacidad al TC para impedir un referéndum, para decidir que es constitucional o no? Con un par…

    Y ya puestos, podríamos hablar de cierto personaje que le dio calabazas en el baile de final de BUP, o de cualqueira que le caiga mal, como Aznar o Paco, el pequeño de la Mari, que le dio aquel collejón a la salida de clase. Con otro par…

  153. Comentario de Lluís (06/02/2017 16:03):

    #150

    Si, también intentan salir de Haití y otros países centroamericanos donde, además de atar a los perros con longanizas, disfrutan de excelentes niveles de servicios. Sólo que las autoridades americanas los tratan con bastantes menos miramientos que a los cubanos. Se mire como se mire, todo son ventajas para los que viven en una dictadura coministar

  154. Comentario de Sgt. Kabukiman (06/02/2017 16:08):

    Mauricio nos acaba de descubrir que la gente critica lo que no le gusta y aplaude lo que le gusta. Bueno, solo la izkierda, la derechorra no le consta pero seguro que es al reves.

    Argumentos cada vez mas afilados, siseñó.

    Vayamos con algo serio.

    https://www.youtube.com/watch?v=Q__bSi5rBlw&t=296s

  155. Comentario de RAM (06/02/2017 16:13):

    “Ahora sería bueno que nos explique el por qué la Cuba de Batista estaba en tan mal estado como el Haití de los Duvalier, eso sí que sería interesante oírlo, y sobre los millones de cubanos hambrientos que respaldaron a Fidel en secreto pero sin manifestarse contra Batista en las grandes ciudades.”

    No sé que es tan sorprendente Pablo, de que en el NYT se elogiase a los rebeldes de Sierra Maestra. Cuba está a tiro de piedra de EEUU, por lo que siempre está dentro de la orbita de influencia americana. Los progresistas americanos podían ver claramente lo sinvergüenza que era Batista, y simpatizar con la causa revolucionaria.

    Ahora, es que la causa revolucionaria no sólo quería acabar con Batista. Quería terminar también con la dominacion de EEUU sobre la isla. En palabras de Tad Szulc, Cuba era más un feudo americano que cualquier otro país de latinoamerica. Es verdad que la enmienda Platt, por el que Cuba era de facto un dominio estadounidense, fue abolida despues del golpe de 1933 y la caída del dictador Machado, pero el movimiento cívico-militar que le derrocó acabaría en una dictadura conservadora promovida por EEUU -Entonces con el “progresista” Franklin Roosevelt- en 1934 (Batista, implicado en el movimiento, ya se reunía regularmente con el embajador de EEUU en 1933), precisamente para evitar la aplicacion de programas progresistas y nacionalistas. La embajada de EEUU reconocía que la pentarquía de Grau tenia un inmenso apoyo popular. Pues la revolucion de 1933 organizó elecciones libres, convocó una nueva asamblea constituyente para 1934, impuso una jornada laboral de 8 horas, redujo precios de artículos de primera necesidad así como luz y de gas (nacionalizando compañias electricas de capital americano), creo un ministerio de trabajo y dio derecho al voto a las mujeres cubanas. La nueva constitucion de 1934 apenas duró un año antes de ser derogada, Cuba siguió siendo dependiente económicamente de EEUU, como un país pobre y monocultivo subordinado a la politica exterior de EEUU, que usaba el territorio cubano como quería. Cuando Grau recuperó el poder en 1948, tomandolo de un Batista que hizo lo posible por dejarle una situación en ruinas, el departamento de Estado se mostraba confiado en que no podría hacer mucho, puesto que “Si manipulamos las tarifas o las cuotas del azucar podemos hundir a Cuba en la pobreza”. Un arma poderosa para desestabilizar el país si no les gustaba lo que ese país decidiese. La corrupcion de los sucesivos gobiernos inspiró a Batista para su golpe de 1952, que no tardó ni 2 semanas en ser reconocido como gobierno legítimo de Cuba por los EEUU, y que buscó apoyarse en la lealtad de las fuerzas armadas y policia. Él mismo se subió el sueldo hasta hacerlo equivalente al del presidente de los EEUU. Y el propio departamento de estado USA admitió que las elecciones del 54 fueron un mero montaje. Cuando el M26J empezó a crecer, los americanos intensificaron su apoyo a Batista, ante la amenaza de unos “gangster” que querían “interferir con los negocios americanos”. Y no les importaba nada más, como la enorme corrupción que ellos también percibía, o sus conexiones con gangsters americanos cuyas actividades en la isla sí se toleraban.

    Y sobre la miseria cubana en 1959, casi la mitad de cubanos no sabía leer ni escribir a comienzos de los años 50. Un buen porcentaje no habia ido nunca a la escuela, y los que iban casi nunca superaban el año de instruccion. La mayoria de los agricultores se encontraba sumido en la pobreza más absoluta, sin agua corriente, ni electricidad. Casi no consumian carne ni huevos. Las enfermedades parasitarias eran endémicas, y no había sistema de salud alguno que pudieran ellos permitirse. Para los jornaleros, que vivian en barracas en los latifundios, las condiciones podían ser aún peores. Y la caida de las rentas del azucar siempre les golpeaba a ellos los primeros.

    Como el propio anticastrista John Fitzgerald Kennedy reconocía: “Pienso que no hay un país en el mundo, incluso los países bajo dominio colonial, donde la colonización económica, la humillación y la explotación fueron peores que las que hubo en Cuba, debido a la política de mi país, durante el régimen de Batista. Nos negamos a ayudar a Cuba en su necesidad desesperada de progreso económico. En 1953, la familia cubana mediana tenía un ingreso de 6 dólares semanales (…). Este nivel abismal empeoró a medida que la población crecía. Pero en vez de extenderle una mano amistosa al desesperado pueblo Cubano, casi toda nuestra ayuda tomaba la forma de asistencia militar –asistencia que sencillamente reforzó la dictadura de Batista, fomentando un sentimiento creciente de que Estados Unidos era indiferente a las aspiraciones cubanas a una vida decente”

    Esa es una de las razones por las que la inmensa mayoria de los cubanos hará un balance positivo de la revolucion, más si se tiene en cuenta que durante años, durante décadas, tuvieron mejores indicadores sociales (% de alfabetizacion, atencion sanitaria y medicos por habitante, tasa de pobreza infantil, tasa de poblacion universitaria, etc) que cualquier otro país latinoamericano, y siguen siendo mejores que muchos paises de su entorno a pesar del avance de los ultimos 15 años por contraposición al estancamiento de Cuba desde 1991 hasta hace poco. Además de la cuestión de la autoestima. Que luego no tengan de nada en el mercado, que putas y criminales sean universitarios y para buscar algo mejor se dediquen a eso, o que luego se vayan a Miami (hasta el reinado del malvado Obama que abolió esa barra libre para ellos) y USA no sólo les conceda automaticamente la nacionalidad, caso único, sino también les de ayudas en dinero publico (En los liberales USA!) para establecerse, y que entonces ya despotriquen contra los Castro por la miseria de la isla es cosa diferente. Y lo repito de nuevo. Si Cuba acabó siendo un país comunista ello sólo es debido a la estupidez politica de EEUU, que vio comunistas antes de tiempo porque no estaba dispuesto a aceptar que fuesen cubanitos, y no yanquis todopoderosos, los que solucionasen esos problemas de los cubanos. Solo así Castro se echó en las manos de unos rusos que no podía ver sino como extraños. Pocos países latinoamericanos más influenciados politica y culturalmente por los gringos. Hay que ser honesto en ese sentido.

    Por eso mismo es por lo que Castro intentó varias veces llegar a entendimientos con USA, sin conseguirlo porque el mismo Kennedy que decia esas cosas de arriba no dejó de intentar asesinarlo entre las presiones politicas de dentro, con la CIA a la cabeza, y posiblemente que no dejaba de vivir dentro de el ese sentimiento tan anglosajón de que las ridículas razas latinas no pueden aspirar a una democracia, que al mismo tiempo tenga una cierta dignidad y autoestima. Fidel acabó incumpliendo por eso sus compromisos e instauró una dictadura marxista. No sólo acaparó el poder, instaurando censura y persecucion politica ciertamente, sino que es posible que entendiese que era la única forma de que lo anterior sobreviviera. Y veremos como se hace la transición y si no termina cuba en una Rusia Bis.

    My two cents.

    Un saludo,

  156. Comentario de RAM (06/02/2017 16:29):

    “¿Luego usted está a favor del libre comercio, la eliminación de aranceles y del TTIP para evitar una dinámica nacionalista que acabe en conflicto o su apunte histórico no venía a cuento de nada?”

    Venia a cuento de decirle que ser proteccionista no tiene por que implicar ser de izquierdas ni de derechas. Me esta diciendo que los gobiernos del siglo XIX eran izquierdistas?

    “Efectivamente, el fascismo proviene de la izquierda. Lo sabe todo el mundo. Hoy en día, todavía son más parecidos, especialmente, en lo económico: salida del euro, de la UE, sometimiento de la economía a los intereses de Estado, proteccionismo laboral y comercial, etc,”

    Efectivamente, dicen que “lo saben” los ignorantes que no saben nada de historia, y que no entienden que el fascismo es ante todo nacionalista, mientras que la izquierda es mucho más difusa en ese sentido.

    El fascismo no proviene de la izquierda. El fascismo proviene ante todo del darwinismo social. De la idea de que la historia es una lucha de razas, y que hay que excluir de mi sociedad a los de otra raza para que mi raza pueda triunfar, al mismo tiempo que eliminar rencillas egoistas y sin sentido basadas en la lucha de clases (eso sí es de la izquierda) para aspirar a una sociedad corporativa donde todo el mundo contribuya a hacer mejor a la Raza, no como liberales, anarquistas y socialistas.

    Como usted NO SABE, confunde las respuestas populistas al fundamentalismo de mercado (comunismo y fascismo) y se cree que son una misma cosa. Nada nuevo bajo el sol.

  157. Comentario de RAM (06/02/2017 16:30):

    Por cierto, lo de que el libre comercio no promueve el nacionalismo es para acabar en carcajada. ¿Es que no se da cuenta de que el voto a Trump se ha nutrido precisamente de masas desafectas con ese “libre comercio” que solo favorece a un 1%?

  158. Comentario de Lluís (06/02/2017 16:31):

    #151

    Sobre el proteccionismo, insisto en que todo eso sería mucho más creíble (y coherente) si no viniese de un individuo que no ha tenido problema alguno en invertir el el extranjedo, seguro que podía haber realizado buena parte de esas inversiones en EEUU. Y como ya han dicho otros, habría que ver si trata con la misma dureza a países en los que él tiene negocios. Con lo de la restricción de entrada a los “terroristas” ya ha demostrado que, de coherencia, más bien poca.

    Mire, en lo de los derechos de los padres castellanoparlantes, lo que falta es que los jueces, o el ministerio de educación, digan cómo implementar esas medidas sin perjudicar a los catalanoparlantes. Ya hemos hablado mucho de eso, pero permítame recordarle que de lo que se trataba era obligar a toda una clase a recibir buena parte de la escolarización en castellano sólo porque uno lo pidiese. Lo digo porque la escolarización en castellano es algo que solicitan unos 20 padres al año, y con eso se monta un cirio. Lo que nadie ha dado, hasta ahora, es con la fórmula para hacer cumplir la ley sin perjudicar a nadie.

    Con lo de juzgar a Mas por lo del 9-N más bien han demostrado que son gilipollas. O que buscan tapar cosas peores con eso (algo también aplicable a los separatistas). Lo del 9-N no tenía demasiado recorrido, eso por si solo no podía romper la soberanía nacional. Pero el día que haya un 60 % de separatistas en Cataluña, no habrá constitución española que valga. Los autoproclamdos “demócratas” españoles invierten los términos, intentan vender la moto que la democracia emana de la constitución y las leyes, menoscabando la soberanía popular. Porque no se engañe, aquí no se trata de que la soberanía popular, si fuese eso aceptarían un referéndum para toda España, pero no caerá esa, vivimos en una “unidad de destino en lo universal” que está por encima de todo principio democrático.

    Y si, niego la autoridad al TC para impedir un referéndum. Y de hecho, no impidieron un referéndum, sino una consulta sin valor jurídico alguno, aquí simplemente se extralimitaron. De hecho, yo no siquiera veo que preguntar a la población de una región si desean contituirse en estado propio sea inconstitucional. ¿Vd. si? Con un par, desde luego…

    No se trata de hablar de alguien que me caiga mal. Se trata de uno que mintió deliberadamente en sede parlamentaria, ante la nación, y justificó una acción totalmente contraria al derecho internacional que costó cientos de miles de víctimas inocentes. En Nuremberg, allá por 1946, se juzgó a unos cuantos personajes por eso (y por más cosas, evidentemente), y bastates terminaron colgados de un gancho. Con un par, supongo también.

  159. Comentario de Pablo Ortega (06/02/2017 16:34):

    Por lo que veo, sigue Lluís, en un empeño de pos-verdad que deja en ridículo cualquier cosa que no haga ya Trump, si no Breitbart, en negar que la malvada oligarquía que nos oponemos al chavismo está dejando en masa el país.

    Aquí le dejo la Encuesta de Población de Activa de finales de 2012 que habla de ¡59.805 venezolanos!, y eso sin contar a los que tienen doble nacionalidad http://epa.com.es/padron/venezolanos-en-espana/

    Siga despreciando alegremente a todos los venezolanos que son nietos de gallegos, vascos y canarios (y pudieron sacar así su pasaporte español), cómo se nota que en la rica Cataluña nadie tuvo que hacer las Américas en tiempos de Paca la Culona. Siga escudándose en la residencia permanente, ya sabe, ese requisito tan fácil de adquirir para cualquier inmigrante recién llegado a España, con millones de marroquíes que logran convertirse en residentes permanentes apenas saltan las verjas de Ceuta.

    Para ser tan cínico sobre Venezuela, se le nota con muchos esfuerzos de probar que no tenemos motivos por los cuales quejarnos, que la cosa no está tan mal en comparación con Haití (y yo no veo haitianos en nuestras calles), que los pobres de los cerros están viviendo de maravilla comiendo solo una vez al día (y esto no lo digo yo, lo dicen encuestas y estudios que seguro para usted no valen porque los hicieron universidades e institutos de la malvada oligarquía).

    En fin, que se puede esperar de alguien que cree que Leopoldo será peor que Maduro. Y después se queja de que lo llamen chavista, si ya con solo creer eso es más que suficiente para terminar votando por Chávez.

    Burlábase usted del estudio de Tomás Páez, y preguntaba por el nombre de esos expertos de otros países. Han de estar en el libro que escribió al respecto sobre la diáspora, libro que venden aquí pero que yo no he comprado por falta de dinero, venga usted y comprélo si quiere para burlarse, pero lo realmente gracioso aquí es que usted se burle de un estudio que ni siquiera se molestó en medio leer.

    Cuando yo pontifico sobre España, Alemania o Dinamarca, es tras haber leído algo, un libro por ejemplo, sobre dichos países. Usted pontifica sobre Venezuela sin ni siquiera haberse leído los artículos de la Wikipedia o Aporrea. Ya con Telesur le basta para tirársela de experto. Incluso Eduardo Inda se molestó mínimamente en leer algo antes de hablar de Venezuela, pues lo que él dice está más cercano a la realidad que sus payasadas.

    Más fuentes:

    Según el censo gringo de ¡2010!, en pleno apogeo del chavismo, cuando supuestamente aquí todo iba de maravilla, habían 215.023 venezolanos en USA:

    http://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-04.pdf

    Aquí tiene un periódico chavista (revíselo un poco si no me cree, a ver si confía en los suyos al menos) que afirma lo siguiente:

    “Según el Informe sobre las Migraciones en el Mundo de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) cerca de 1.8 millones de venezolanos se han ido del país durante los últimos 15 años.”

    http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/investigacion/emigrar-no-soplar-botellas/

    “PGA Group estima que 1,8 millones de venezolanos han emigrado en 10 años”

    http://www.lanacion.com.ve/nacional/pga-group-estima-que-18-millones-de-venezolanos-han-emigrado-en-10-anos/

    Este es el estudio del que usted se burla antes de siquiera ordenar el libro por Amazon: http://runrun.es/nacional/venezuela-2/153157/talento-venezolano-emigra-otros-paises-por-situacion-del-pais.html

    Es tal la cosa, que el artículo de la Wikipedia en inglés referido a esta ola migratoria se llama “Bolivarian diaspora”: https://en.wikipedia.org/wiki/Bolivarian_diaspora

    Y esto no es por poner a la Whiskypedia como fuente de nada, solo como una declaración de intenciones por parte de una enciclopedia tan popular.

    Lo que no le voy a tolerar, ni ahora ni nunca, es que venga a tapar el sol con un dedo negando la enorme diáspora de venezolanos huyendo del chavismo. Pero que se podía esperar de alguien que piensa que la clase media venezolana éramos tres gatos…
    Yo ni siquiera soy licenciado universitario, si ya tuviese mi título hace tiempo que me hubiese largado de este país.

  160. Comentario de Lluís (06/02/2017 16:46):

    Yo, a los liberales les respetaré un poco cuando defiendan con la misma vehemencia la libertad de las personas que la libertad de comercio.

    No entiendo por qué enfatizan en eliminar las trabas para la libre circulación de capitales, beneficios del capital y mercancías y, en cambio, sigan defendiendo la libertad de movimientos de las personas. Digo yo que si no ha de haber fronteras para el capital, tampoco deberían existir para las personas. En cambio, hay que hacer todo lo posible para que un ciudadano de la orilla sur del Mediterráneo no puede establecerse en el norte.

    Y luego, con el asunto de las libertades políticas. En China no hay mucha más democracia que en Corea del Norte, pero un liberal demoniza al segundo y tolera al primero, la principal diferencia es que en China es posible hacer negocios y en Corea del Norte no te dejan. Si el payaso norcoreano permitiese que cualquiera montase una fábrica allí sin meterse en las condiciones laborales que se aplican (incluso vulnerando la legislación del país), a nadie le importaría que un ciudadano de a pie pudiese ser encarcelado por no aplaudir con suficiente vehemencia cuando el líder sale por la tele.

    Eso si, los incoherentes son los de la izquierda.

  161. Comentario de Pablo Ortega (06/02/2017 17:02):

    @RAM: por un lado, es cierto lo que usted comenta sobre que en ningún sitio de Latinoamérica, ni siquiera México, se sintió más el imperialismo estadounidense, que en Cuba. La Enmienda Platt, por ejemplo. Por el otro, ya yo demostré antes que Venezuela, un país donde sin ir más lejos los gringos apoyaron el golpe de Estado de 1948 contra el gobierno socialdemócrata y revolucionario de Rómulo Gallegos (intelectual de Acción Democrática, ya sabe, el partido de Rómulo Betancourt, ese al que los gringos consideraban “comunista”), se las arregló para obtener un gran margen de autonomía, comparable con la Francia de De Gaulle, al precio de seguir siendo aliados de Estados Unidos.

    Lo que me pregunto yo es por qué Fidel no pudo lograr lo que logró Betancourt más al sur (y que el mismo Betancourt llamaba sin desparpajos la “revolución democrático-burguesa”). Sin duda, la geografía y las prisas influyeron en eso (por algo Venezuela esperó a 1976 para nacionalizar el petróleo, de hecho la fecha original de vencimiento de las concesiones era 1983), pero sigue siendo una pregunta importante. Y sigo esperando que nos expliquen por qué la OPEP, la misma organización que metió a Estados Unidos en una gravísima crisis económica y que acabó con el monopolio de las Siete Hermanas, era un invento pro-gringo. Que yo sepa, ¿aquí no se lloraba mucho por cómo Arabia Saudita resultó no ser exactamente un lacayo fiel del Imperio y la Unión Europea?

    Interesante lo que usted comenta sobre índices de alfabetización y salud, y en efecto reconozco que los Castro lograron muchos avances en ambos terrenos. Sin embargo, en lo que respecta a la comida y calidad de vida en general, ¿realmente los cubanos del período especial estaban mejor que esos campesinos de tiempos de Batista? Esa es la gran pregunta, sacando subsidios rusos y venezolanos de la ecuación. ¿Hasta qué punto fue el oro de Moscú lo que financió los hospitales y universidades del castrismo?

    No voy a negar tampoco que USA no veía muchas soluciones de diálogo respecto a la misma Cuba, y sin duda estaban más dispuestos a ser tolerantes en el Sur (donde de paso era evidente que las opciones a mano eran los socialdemócratas de AD o la guerrilla castro-comunista, pues una dictadura militar solo fortalecería a la segunda), que en la misma isla. Pero sin duda, hubo grandes diferencias entre Fidel y Betancourt que explican el fracaso de uno y el éxito del segundo.

  162. Comentario de Pablo Ortega (06/02/2017 17:04):

    @Lluís: ¿no será también porque el Estado chino (dominado por el PCCh) y los empresarios chinos mueven mucho dinero y no les gusta ver medios occidentales hablando mal de su poderoso Imperio? Subestima usted el poder económico de China.

    Si según las leyendas urbanas tienen tanto poder como para cambiar el guión de una película de Marvel (Iron Man 3 en este caso), imagínese la presión que debe haber sobre la prensa liberal, sobre todo cuando China no era el enemigo oficial de Occidente.

  163. Comentario de Pablo Ortega (06/02/2017 17:12):

    Otro pdf, esta vez de la Generalitat de Valencia, que habla de 58 mil venezolanos viviendo en toda España para 2012 y casi 6000 en la misma CCVV: http://web.archive.org/web/20131216101520/http://www.observatorioinmigracion.gva.es/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=83&Itemid=&lang=es

    Por cierto, se me olvidaba, me faltan menos de dos años por completar mis estudios de licenciatura.

  164. Comentario de RAM (06/02/2017 17:48):

    Pablo, ciertamente los campesinos cubanos de despues de la revolución no eran ricos, pero sí que su situacion era mejor. Si uno se ponia enfermo sabia que habia un sistema de salud para él, y que sus hijos, que tenian derecho a todos los niveles educativos, quedarían atendidos. No existía la misma sensación de inseguridad que anteriormente. Mejoró la infraestructura en vivienda y salubridad. No existían niños en la calle esnifando pegamento como en las grandes urbes latinoamericanas, estaban en la escuela donde hoy asumimos que deben estar los niños. Ni habia ropa para todos y la población usaba uniformes, además de ser movilizada toda la población cubana para la recoleccion de caña de azucar en un país que prácticamente sólo se financiaba en base a ello -Terminaron con los jornaleros semivagabundos preexistentes a esto-, en explotaciones azucareras colectivas donde antes estaban los latifundios. Por supuesto, cayó en la enfermedad holandesa. Si antes dependía de USA como comprador máximo de su azucar, pasó a ser dependiente de COMECON y a centrar casi toda su actividad económica en ello, y esa poca diversidad no daba mucho margen a crecer espectacularmente en esto.

    EEUU se lanzó contra Cuba en seguida, porque sospechaban que iba a nacionalizar compañias americanas y a los grandes sacarócratas que vendían su producto a USA. De nada servía que Fidel Castro citase a Jefferson en su discurso inaugural en Washington, o que tardase más de un año en establecer relaciones diplomaticas con la URSS. Creo que por el bien de la justicia social esas expropiaciones de plantaciones estuvieron justificadas. Fidel acabó haciendose con todo el poder, eso no tiene discusión, pero para ese momento no existía margen para una solución democrática en mi opinión, con el bagage histórico que se tenía en el país desde el 98. En la entrevista que pongo arriba, muy adulatoria hacia Castro pero no desacertada en general, se dice que el propio Castro justificaba sus acciones siempre en base al mundo exterior. Si esto no fuese siendo que su país era una isla pequeña y de pobreza caribeña frente a la superpotencia nº1 en el planeta, tal vez fuese más criticable.

    Sobre la OPEP, personalmente no dije que fuese un invento americano. Sí que el estar en ella no era equivalente a no estar alineado, por más que Sukarno fuese promotor del movimiento -Acabo derrocado por comunista- o que el iraquí tres cuartos de lo mismo, mientras Iran y Arabia eran prooccidente. Bien es cierto que esta era una organización que no controlaba ninguna de las superpotencias, eso se lo admito. Y también las intentonas guerrilleras cubanas en LATAM como reacción a 1961, cuando aún se creían que la historia del M26J era exportable al resto de LATAM.

    Un saludo,

  165. Comentario de Lluís (06/02/2017 17:55):

    #160

    Por ahí andan las cosas, es lo que he defendido yo siempre, para el liberal de pro las personas sólo son un medio para ganar dinero con su explotación. Luego, intentan vestirlo un poco para que no sea tan horrorosa. Y los chinos tendrán mucho dinero para comprar voluntades, pero tampoco veo que se hable demasiado mal del Vietnam actual (que en teoría es un régimen comunista) o en su día del Chile de Pinochet.

    #161

    No sé por qué prefiere los datos de la CCAA valenciana de 2012 sobre los que publica el estado español para junio de 2016. A fin de cuentas, las fuentes tienen que ser las mismas, todo el asunto de residencias lo lleva el gobierno central a través de la policía, las comunidades autónomas ni pinchan ni cortan y el empadronamiento es responsabilidad de los municipios, y los empadronamientos son un dato mucho menos fiable porque los municipios, por temas económicos, prefieren inflar el padrón, si alguien se va de España lo mantienen igualmente todo el tiempo posible. De todas formas, nada sustenta su afirmación de que haya más de 150.000 venezolanos en España y 100.000 sólo en Madrid. ¿No cree que se notarían?

    De hecho, en Madrid se convocó una manifestación a favor del revocatorio el pasado septiembre, según los convocantes se reunieron 4500 personas (según la guardia urbana, eran 3000) y entre ellos había españoles, porque el PP, el PSOE y Cs daban soporte a la convocatoria. Digo yo que con 100.000 venezolanos en Madrid y cercanías, rechazando todos al régimen, y el soporte masivo de la opinión pública española (que ya sabe, no votó a Podemos porque no quiere que esto sea otra Venezuela), tendría que haber ido más gente. Y por favor, ahórreme que no han ido porque tenían miedo que hubiese por ahí personal camuflado de la embajada sacando fotos para enviarlas a Maduro y que tome represalias con sus familiares que todavía no han podido escapar.

    Pues nada, concéntrese en la licenciatura. Pero si de verdad tiene talento, puede irse ya, a fin de cuentas es bastante difícil que le reconozcan el título en Europa, no por venezolano o por ser vd, sino porque lo hacen con la mayoría de extracomunitarios, me temo que aquí sólo podría utilizarlo para envolver el bocadillo.

  166. Comentario de Mauricio (06/02/2017 18:10):

    “También intentan salir de Haití” “Mauricio nos acaba de descubrir que la gente critica lo que no le gusta y aplaude lo que le gusta”

    Bravo, efectivamente la gente escapa de Haiti y la gente critica lo que no le gusta ¿alguna referencia a que USA levanta muros para impedir que entren y Cuba para que salgan y que Haiti no hace ni una cosa ni otra porque es un estado fallido? ¿no? ¿Algún comentario respecto a que dependiendo no del del que, sino del quien, es decir, exactamente el mismo hecho dependiendo del autor ustedes aplauden o critican? ¿algo que aportar? ¿algo inteligente que aportar?

    RAM,

    ¡Ah! Estaba señalando lo obvio.

    Le digo que el proteccionismo es malo, lo haga Trump, Le Pen, Rajoy, Iglesias o su porquero. Que ahí tenemos el S.XIX para darnos cuenta hacia donde conduce la lógica proteccionista y, sin embargo, insisten. No ha respondido ¿está a favor o en contra o lo está dependiendo de quién lo defienda?

    Usted indica la diferencia fundamental, nacionalismo vs internacionalismo. Pero que no es lo mismo, ya lo sabíamos, hablamos de donde está el origen y esta es, ni más, ni menos, que una escisión nacionalista del socialismo.

    Empezando por Mussolini, militante socialista, o incluso sus primos más o menos lejanos, como falangistas, nacional-SOCIALISTAS , etc que copian del socialismo prácticamente todo el corpus doctrinal excepto lo que hace referencia a nacionalismo, racismo, incluso, durante la estancia de Hitler en la cárcel, estuvieron a punto de escindirse, y se llegaban a proclamar como los auténticos socialistas…
    Los fascistas italianos no eran especialmente racistas, eso fue un añadido alemán. Desde luego, los falangistas españoles no lo eran en absoluto.

    Puede acabar como quiera, pero yo lo haría prestando un poco más de atención. Obviamente, la reacción a la globalización ha vuelto a poner en boga ideas superadas como el proteccionismo y el nacionalismo. Que obsesión con resaltar lo obvio…

  167. Comentario de devilinside (06/02/2017 18:31):

    Por cierto, viendo lo ocurrido este fin de semana, la discusión inicial sobre si Trump iba a convertirse en un dictador o no parece decantarse por el sí. Ya ha decidido hacer lluvia dorada en la división de poderes y echar encima del Juez Federal que le ha parado la orden sobre inmigrantes sarracenos al público que le sigue. A partir de aquí incendio del Reichstag, noche de los cristales rotos y a seguir.

  168. Comentario de Lluís (06/02/2017 18:43):

    #164

    De hecho, lo que le decía yo es que en EEUU hay barreras para entrar, como en casi cualquier parte. Sólo que esas barreras se levantaban con relativa facilidad si venías de Cuba y, en cambio, era más complicado si venías de Haití.

    Es cierto. Los fascismos (italiano, alemán, español) asumían buena parte del programa económico y social de la izquierda, pero a la hora de la verdad, nunca llegaron a aplicarlo. Supongo que por eso los capos de la patronal alemana, en el 33, prefirieron que se invistiese a Hitler antes que a un socialdemócrata con apoyo comunista. Y en lo que respecta a sus intereses, no se equivocaron. Igual que en Italia y España. Ah, si, no me acordaba, es cierto, el muy rojazo de Franco puso la SS, no hizo falta esperar a que llegasen los socialistas en 1982.

  169. Comentario de RAM (06/02/2017 18:54):

    “Bravo, efectivamente la gente escapa de Haiti y la gente critica lo que no le gusta ¿alguna referencia a que USA levanta muros para impedir que entren y Cuba para que salgan y que Haiti no hace ni una cosa ni otra porque es un estado fallido? ¿no? ¿Algún comentario respecto a que dependiendo no del del que, sino del quien, es decir, exactamente el mismo hecho dependiendo del autor ustedes aplauden o critican? ¿algo que aportar? ¿algo inteligente que aportar?”

    Jajajajaja….

    Mauricio, es usted impagable.

    Digamos brevemente que el incentivo para emigrar del cubano medio era varias veces mayor que el del haitiano medio, y que el del latinoamericano medio. ¿Ha aplicado alguna vez a la nacionalidad estadounidense?Pues bien, todas esas dificultades no aplicaban al cubano hasta que Obama abolió cierta ley que otorgaba ciudadania USA automáticamente a los balseros, pero además les otorgaba pensión pública. Es decir un trato que USA no aplica a NADIE…

    Los “muy idiotas” no son los cubanos que van de un país pobre a un país rico. Los “muy idiotas” no son ellos por querer cambiar un país donde no tienen de nada a uno donde tienen de todo y (ahora ya la cosa cambió) EEUU les tiene entre algodones porque sabe que son arma política útil. Miami estuvo de siempre llena de cubanos pero no estuvo siempre dominada por cubanos y si lo están es por una razón. Los muy idiotas son los que se fijan en la tasa de emigración cubana varias veces más pequeña que la que otros países latinoamericanos, porque no les importa que Cuba sea un país pobre -De hecho eso les importa tres pimientos-, lo que les importa es que es comunista.

    Pero cuando la comparacion deja de interesar ya todo es jiji,jaja, “van a aportar algo interesante”, etc…:D

    “Le digo que el proteccionismo es malo, lo haga Trump, Le Pen, Rajoy, Iglesias o su porquero. Que ahí tenemos el S.XIX para darnos cuenta hacia donde conduce la lógica proteccionista y, sin embargo, insisten. No ha respondido ¿está a favor o en contra o lo está dependiendo de quién lo defienda?”

    Ya sigue adaptandose como puede a los argumentos. Usted ha definido al proteccionismo como politica eminentemente izquierdista, y yo le dije que el proteccionismo existia mucho antes que la izquierda politica de hoy.

    Bismarck, ese otro gran izquierdista decimonónico.

    Por cierto, el proteccionismo puede ser bueno o malo segun el momento. Por supuesto que sí. Entiendo totalmente el de USA. Pero entienda que no confie mucho en el, si tenemos en cuenta los antecedentes del president.

    “Usted indica la diferencia fundamental, nacionalismo vs internacionalismo. Pero que no es lo mismo, ya lo sabíamos, hablamos de donde está el origen y esta es, ni más, ni menos, que una escisión nacionalista del socialismo.”

    Hitler nunca fue socialista. Primo de Rivera o Ramiro Ledesma jamás fueron socialistas. Y Mussolini fue socialista como pudiera ser maoista Federico Jimenez Losantos.

    Pio Moa fue estalinista. ¿El franquismo era estalinista?

    ¿El nacionalismo extremo es una evolucion del internacionalismo promulgado en la teoría socialista? Qué curioso. Yo más bien creía que se trataba de una lectura radical del darwinismo aplicado a las razas..

    Le vuelvo a repetir: Lo fundamental en el socialismo desde Marx y Hegel son las clases sociales. Lo fundamental en el fascismo es la raza. El fascismo entendía que esto era una contradicción con lo primero, y por tanto no puede ser socialista. Dice usted que no eran racistas los italianos, pregunte por Abisinia. Y preguntese por qué en España habia tanta obsesion con “el dia de la Raza” “la grandeza de la Raza” o la pelicula de Jaime de Andrade llamada “Raza” se llamaba “Raza”.

    Preguntese por qué la Alemania nazi veia como enemigos a los judios bolcheviques, pero tambien España hablaba de una conspiración judeomasónica. No es otra cosa que una raza impura y pérfida (como identificaban ellos a los judios) utilizando a la masoneria, al bolchevismo, o a X para enfrentar a la “raza” entre sí, y degradarla, respondiendo a oscuros intereses internacionalistas. Tan judio era para ellos el gran capital como los socialistas. Pero los capitales locales no dudaban en aliarse con ellos para proteger sus intereses, mientras tenian pánico al socialismo….

    La judeofobia extrema, por cierto, se puede trazar en Europa hasta esa epoca de construccion de un nacionalismo cuartelario con el que responder a la crisis de 1873, donde por primera vez se vio que la globalización tenia ganadores y tambien perdedores. No sólo ganadores como dicen los fundamentalistas de mercado.

    La reaccion a la globalizacion es precisamente consecuencia de la globalizacion desmesurada.

  170. Comentario de RAM (06/02/2017 18:58):

    Los judios por qué eran percibidos como lo eran? En gran medida, porque eran internacionalistas. Siendo una comunidad cerrada, no se identificaban claramente con ningun paradigma nacional, sino con el progreso social internacional, y por eso estuvieron siempre implicados en todos los movimientos revolucionarios. Buena parte del primer politburó era judío, y esto les confirmaba sospechas del nacionalismo extremo protofascista de su “puñalada por la espalda”. Acuerdese también de Rosa Luxemburgo.

  171. Comentario de Lluís (06/02/2017 19:49):

    #167

    Un apunte sobre “Raza”. Hace ya bastantes años la dieron por TVE, la grabé y la vi enterita, con unos colegas. En algunos aspectos, se diría que era un antecedente del Torrente en blanco y negro. De hecho, nos reímos un montón, aunque supongo que cuando la sacaron nadie se reiría demasiado, por lo menos si estaban en público. Alguna frase sobre los “amarillos” (en ese caso, filipinos) la encontraría exagerada Le Pen.

  172. Comentario de jose (06/02/2017 20:16):

    Bill Maher está explicando bien que le está pasando a la izquierda, pero sigan echando la culpa al malvado hombre blanco.

    https://www.start.umd.edu/gtd/images/START_GlobalTerrorismDatabase_TerroristAttacksConcentrationIntensityMap_45Years.png

  173. Comentario de Pablo Ortega (06/02/2017 22:14):

    @Lluís: primero, porque esos datos son de los venezolanos con RESIDENCIA PERMANENTE, segundo porque la crisis española por la cual usted tanto llora también le quita las ganas a cualquier venezolano de irse a España (por favor, como si fuera bonito ser un desempleado más en un país con más de 20% de paro), así que fácilmente podemos hablar de 50 mil venezolanos con permisos temporales e incluso contando a los sin papeles (que deben ser aún más).

    De paso le puse ahí la EPA recopilada por el ESTADO CENTRAL, por Madrit pues, en 2012, y si se hubiera molestado en leer esas cifras que le pasé de la CCVV, vería que usaban como referencia datos de 2011 del INE cuando hablaban de TODA España. ¿O es que la Generalitat valenciana puede hacer un estudio de otras regiones de España así como así?

    Ahí le puse también cifras de varios países más, incluso periódicos chavistas, la ONU, el censo de Estados Unidos de 2010… y se hace el loco sobre todas esas cifras. Si usted no ha visto a esos venezolanos, es porque no ha querido verlos, como se podía esperar de cualquier podemita ciego ante la realidad, y más cuándo la mayoría de ellos pasan por españoles (y de hecho son españoles) gracias al abuelo gallego del que hablé.

    Muéstreme al menos datos generales de TODOS los venezolanos en general, y sobre todo, datos que incluyan a venezolanos con pasaporte español gracias a su abuelo que se vino aquí huyendo del Caudillo. Pero bueno, ni aunque en LPD tenga a uno de ellos, Latro, que es uno de esos hijos de españoles que se regresaron a la península, se da cuenta de lo evidente.

    ¿No será que esos venezolanos no se manifestaron por el revocatorio primero porque esa marcha fuera de Venezuela contra Maduro era inútil y segundo porque se fueron precisamente pensando que habrá chavismo por muchos años más? Muchos de los venezolanos que se van, si usted se hubiera molestado en leer algo al respecto, es precisamente pensando que el cambio político aquí es imposible y que habrá Maduro hasta el 2031. ¿No cree usted que decidirse a emigrar de país cuándo tú eres un vulgar tercermundista no es una decisión díficil de tomar? ¿Se cree que somos ricos acomodados como los españoles podemitas que lloran porque emigran tres gatos? Incluso varios pijos que se fueron a Estados Unidos, Europa o Canadá creyendo que se iban a comer el mundo tuvieron que limpiar pocetas o trabajar de cocineros por un tiempo mientras se consolidaban. Otros incluso llegaron a regresar a Venezuela con el rabo entre las patas.

    Ya ni sé porque le ando explicando lo evidente. Pero qué se podía esperar de alguien que no se da cuenta de lo obvio en su empeño por defender a Maduro, pues cualquier cosa es válida si se opone a Washington, y si nosotros sufrimos bien merecido lo tenemos por fachas y oligarcas.

    Es el colmo de su estupidez tertuliana venir a cuestionar las altas cifras de emigración venezolana, y más cuando se están yendo del país hasta los pobres del barrio que aún creen que “con Chávez esto no hubiera pasado”. Y después se quejan de Eduardo Inda cuándo él al lado de Ud. es un erudito.

    Menos mal que mi licenciatura no es de las que requieren legalizar el título para ejercerla, es de esas profesiones modernas que según los letizios tienen futuro de sobra. Y vaya que sí lo tiene, pues hasta ellos son más fiables y estudiados que usted. Si usted es el podemita promedio, es decir, la alternativa, puede estar seguro de que Rajoy gobernará hasta 2031, a menos que el cuerpo se lo impida. Y no parece hombre de vicios de esos que te amargan la vejez, como la hipertensión.

    Don Mariano hasta el 2031, os váis a acordar de mí.

  174. Comentario de Gekokujo (06/02/2017 23:27):

    https://www.youtube.com/watch?v=FYemPXNwDxk

  175. Comentario de Gekokujo (06/02/2017 23:36):

    Mejor video

    https://www.youtube.com/watch?v=FMKNrkzap3E

  176. Comentario de Lluís (07/02/2017 08:54):

    #171

    Para empezar, sepa que no son datos de residencia permanente, sino de residencia legal, y las incluye ambas. En España, la residencia permanente se puede solicitar tras 5 años de residencia temporal. La naturalización, tras 10 años de residencia legal (temporal o permanente). Si no se tiene antecedentes penales graves, se acredita medios de subsistencia y se demuestra arraigo, es relativamente sencillo.

    Evidentemente, habrá algunos venezolanos que habrán podido recuperar la nacionalidad porque algún abuelo o bisabuelo nació en España, algo más complicado porque los servicios consulares españoles en general no son demasiado eficientes. Pero no creo que sean demasiados cientos de miles. Y desde luego, de lo que se trataba era de demostrar la cifra que su fuente se sacaba de las mangas. Repito, ¿dónde están los 100.000 venezolanos en Madrid? Más que nada, por curiosidad.

    Yo no sé si vd. es un rico acomodado. Quizá no comerá langosta y caviar cada día, pero no parece que tenga demasiados problemas para llegar a fin de mes. Estudia en la universidad, tiene buen acceso a Internet, tiene tiempo para “informarse” de todo lo que hay por el mundo y para pasearse por distintos foros. Supongo que también tendrá que dormir un poco y algo de vida social hará. Vale, si, hará algún trabajito esporádico, como instalar software pirata al vecino o al comerciante de la esquina, cobrándolo en “B”, que no se trata de que Maduro le meta mano en la billetera, pero opino que no se pasa 8-10 horas al día trabajando, como hace el podemita medio en España al que tanto desprecia (y que además cotiza SS y paga impuestos).

    Eso si, su profesión es de la que tiene futuro y no necesita título. Pero para salir de Venezuela y ejercer, necesitará un visado, pero en Silicon Valley hay lista de espera y, encima, Trump se lo va a poner más difícil. Y en España, ya sabe, las cosas están mal y terminará poniendo copas en algún bar, su formción y su título se los podrá comer con patatas, porque ni siquiera hay trabajo en España y, desde luego, si su talento profesionl es acorde al nivel que demuestra aquí, ni poniendo copas aguantará demasiado. Y lo del título, hágaselo mirar, si quiere prosperar necesita o bien tener una idea que le haga rico (descarte robos y atracos, en España la policía los persigue) o meterse en una gran empresa del sector, que si que exigen título, de hecho suelen jactarse de que el 90 y pico por ciento de su personal tiene título universitario.

    Y francamente, entiendo su pesar. Ahora que el precio del petróleo vuelve a subir, el régimen venezolano tendrá más ingresos.

  177. Comentario de Mauricio (07/02/2017 09:41):

    Oigan, paren y vuelvan a la realidad, es imposible discutir en su mundo paralelo. Está muy bien que ustedes mismos se construyan los argumentos a medida para poder rebatirlos…no podrían de otra forma, no pueden ni así.

    En ningún sitio he dicho que el proteccionismo sea eminentemente de izquierdas. En ninguno. Al contrario, incidía en que las medidas económicas de podemos coinciden con las del populista de derechas trump, incluso con los de ultraderecha del FN y ponía una magnifica frase de ese intelectual podemita, Echenique, donde hace un ridículo espantoso para justificarlo. Él sabe que con los suyos no tiene que esforzarse mucho pero debería currárselo que ahora le sacan en La Sexta, le leen los tuits, un poquito de nivel…

    Lo de poner a Haiti, no es nuevo, siempre que sale el tema de Cuba hay un genio que dice “Haiti es un país capitalista y la peña también salía huyendo”. Es de vergüenza ajena equiparar un caso con el otro, pero es que encima van más allá y ahora culpan a los USA de vestirse como putas para tentar a los pobres cubanos que se jugaban la vida para escapar de su paraíso caribeño. Y ya resulta demencial que digan que las tasas de emigración en Cuba eran bajas, coño, y en Corea del Norte, la Unión Soviética ¿Nunca se han preguntado porque las dictaduras comunistas son las únicas que construyen muros para que sus ciudadanos no puedan escapar?

    No sigo perdiendo el tiempo. Ya volveré para reírme con lo de Vistalegre. ¿Quién era el genio que decía que las divisiones en podemos eran una invención de la prensa facha? ¿no sería el mismo que decía que Turquía y el ISIS eran aliados?

  178. Comentario de RAM (07/02/2017 10:57):

    “Es de vergüenza ajena equiparar un caso con el otro, pero es que encima van más allá y ahora culpan a los USA de vestirse como putas para tentar a los pobres cubanos que se jugaban la vida para escapar de su paraíso caribeño. Y ya resulta demencial que digan que las tasas de emigración en Cuba eran bajas, coño, y en Corea del Norte, la Unión Soviética ¿Nunca se han preguntado porque las dictaduras comunistas son las únicas que construyen muros para que sus ciudadanos no puedan escapar?”

    ¿O sea que primero habla de las masas de cubanos que emigran y ahora cuando se le dice que la tasa de emigracion de cubanos es muy inferior a la de países de su entorno se saca de la manga que es porque son comunistas?

    ¿En qué quedamos, Mauricio? ¿Los cubanos huyen de Cuba porque Cuba es un malvado país comunista, o no huyen de cuba porque Cuba es un malvado país comunista?

    El porcentaje de emigrantes cubanos en los 57 años de Castrismo no ha sido estadísticamente diferente de los países de toda latinoamérica, le guste o no. Eso no se asocia al comunismo, se asocia a que Cuba es más pobre que USA como toda Latinoamérica. Las supuestas restricciones del castrismo a la salida del país se ven compensadas igual con las inmensas facilidades para los cubanos en USA, que recibian el estatus de refugiado político automáticamente y ayudas publicas, caso único para cualquier emigrante del mundo, así que estamos en las mismas. Muchos cubanos sí podian escapar del país montandose en un avión a paises con relaciones normales con Cuba, uno de ellos España. Entienda usted que no fuese tan fácil llegar al paraiso de Miami, que no solo no tenia relacion alguna con Cuba desde 1959, sino que además promovia ataques filibusteros, sabotajes y actos terroristas, y que para llegar allí no hubiese más remedio que usar balsas. Igualito que korea del norte y la URSS, lo que usted diga.

    Por cierto, temo que confunde la RDA con la URSS y supuestas tasas enormes de emigración.

    Y le guste o no, aunque el cubano medio esté harto de no tener libertades, o de no tener nada en el supermercado teme mil veces más acabar como Haití. Pero sigue siendo una realidad que se va a negar a ver.

  179. Comentario de Lluís (07/02/2017 11:03):

    #175

    Oiga, lo de que Turquía y el ISIS eran aliados, es de puro sentido común. Para empezar, que alguien -el que sea- se dedique a exterminar kurdos es algo bien visto en Ankara. Luego, incluso los libeggales más acérrimos aceptaban que el ISIS exportaba petróleo a través de Turquía, algo bastante difícil de hacer sin el beneplácito del gobierno de dicho país. Que estábamos hablando de caravanas de camiones diarios, que han de pasar por carretera, no se trata de media docena de montañeses que se ganan el sustento pasado garrafas por rutas que solo conocen ellos.

    Entiendo que no le guste que se hable de Haití y otras repúblicas centroamericanas, ahí es donde se demuestra el fracaso del capitalismo. Lo que le han dicho, y que vd. es incapaz de rebatir, es que EEUU ha prohibido la emigración no sólo de Haití, sino también de otros paraísos como la República Dominicana, El Salvador, Guatemala, Honduras,…, mietras aceptaba e incluso fomentaba la de Cuba. Curioso, ¿no? ¿Tiene alguna explicación para esa diferencia de trato?

    Ya puestos, podría seguir ilustrándonos sobre las prioridades en la aplicación de la legislación. Creo que hablamos de la inmersión lingüística en Cataluña, que no es inconstitucional. Parece, en cambio, que se trata de prioridades. Quizá alguien como vd. podría explicarnos por qué ni siquiera se puede hablar de romper la unidad del ImPPerio pero, en cambio, los artículos que hablan del derecho a vivienda y trabajo son prescindibles. O por qué no se hace nada contra la pobreza energética, por lo menos en el sentido de que pueda perjudicar un poco la cuenta de resultados de las energéticas. El TC, a instancias del gobierno español, tuvo a bien cepillarse parte de la ley de pobreza energética aprobada por el parlamento catalán, con el argumento de que invadía competencias estatales. Hasta aquí, todo correcto, pero resulta que el estado español se niega a usar sus competencias para legislar sobre el tema, pese a que la UE le insta a ello, al parecer incluso para los liberales europeos es excesivo eso de cortar el gas o la luz a la gente sin recursos en pleno invierno.

  180. Comentario de RAM (07/02/2017 11:52):

    “Curioso, ¿no? ¿Tiene alguna explicación para esa diferencia de trato?”

    Porque ellos huían “buscando la libertad” Lluís. Bien pensado, creo que esa es una de las razones por las que EEUU no se arriesgó a invadir abiertamente Cuba desde 1991 y prefirió hacerla colapsar con una presión económica que ha sido una estrategia erronea de hecho.

    Realmente uno no puede sino estar expectante a la transición cubana. No lo tienen nada fácil pero tienen el beneficio de que han visto qué sucedió en Rusia antes. Si ese caso se diese, entonces sí que se vivirá una oleada migratoria gordísima. Obama se dio cuenta de esto, y ha normalizado relaciones diplomáticas con Cuba al mismo tiempo que ha terminado con la politica de privilegios a los cubanos. Es decir, unas relaciones normales con otro país, fuera de lógicas de la guerra fría.

  181. Comentario de Teodoredo (07/02/2017 12:40):

    Sin tener npi sobre el tema, como debe ser, imagino que el plan es, una vez Cuba haya concluido su tránsito a una ruselliana/sorosiana Sociedad Abierta (de patas), 1) hacer todo lo posible por que los descendientes de las familias rikachas que abandonaron la isla en su día recuperen sus propiedades, Bulgaria style 2) airbnbizar y ueberizar a sako 3) poner los precios de los bienes básicos para el sostenimiento de la vida (vivienda, atención sanitaria, comida) por las nubes por aquello de generar rikeza.

    Yo conozco cubanos que compartían en fb posts como “Esta es una foto de La Habana de Batista: un país normal”. En la foto, gente efectivamente “normal” (es decir, blanca caucásica de clase media) espera al autobús o mira el escaparate de una tienda. Ni rastro de pobres ni de negros.

    Debe de ser que no había.

  182. Comentario de Lluís (07/02/2017 12:47):

    #178

    Evidentemente, pero eso de “buscar la libertad”, en los años 70 y 80, habría sido perfectamente aplicable a los emigrantes procedentes de la mayor parte de los países latinoamericanos.

    Lo curioso es que los EEUU no permitieron más experimentos en la zona. En la República Dominicana, a Juan Domingo Bosch no le permitieron asentarse en el poder (y eso que había llegado a la presidencia ganando unas elecciones, no empuñando un AK47), primero un golpe de estado y, cuando había riesgo de que militares partidarios de Bosch diesen un contragolpe, los americanos invadieron directamente la isla, se supone que para restablecer el orden y montar unas elecciones “libres” en las que ganase su candidato. En el fondo, algo no muy distindo de la invasión soviètica de Hungría acaecida años antes, pero mucho más publicitada en el mundo libre.

    Pero supongo que todo eso debe ser una especie de realidad paralela, ¿no, Mauricio?

  183. Comentario de devilinside (07/02/2017 13:58):

    Y sobre los “muros comunistas” en Cuba le juro D. Mourinho, que las dos veces que he estado allí, el único muro que ví se llama Mar Caribe, mar cabrón donde los haya, que es lo que realmente acojona al cubano que quiera huir. Para que se haga una idea, en los puertos cubanos la seguridad está (o estaba las dos veces que fui allí) a cargo de “custodios”, es decir, seguridad privada (nada que ver con Policía y Ejército, en ningún sentido) fácilmente sobornable e incluso susceptible de convertirse en emigrantes. Lo que ocurre es que los pescadores, cuando amarran los barcos y para que no se los roben los futuros emprendedores capitalistas quitan bujias y/o otros elementos de los motores, además de que tampoco están sobrados de gasóleo como para llegar a Florida normalmente, ni supongo que el cubano medio sea un experto en navegación.

  184. Comentario de RAM (07/02/2017 14:56):

    “Evidentemente, pero eso de “buscar la libertad”, en los años 70 y 80, habría sido perfectamente aplicable a los emigrantes procedentes de la mayor parte de los países latinoamericanos.”

    Jajaja, pero entonces de ellos si que no querían saber nada. Viniesen por razones políticas o por miseria, no les dejarían entrar. Y cuidado como fuesen unos rojazos de cuidado que no colaboró la CIA con Augusto para nada.

    Lo cierto y definitivo es una verdad simple: Que en promedio en 57 años de castrismo no emigró de Cuba un indice brutal de personas, y en promedio ese índice es comparable al de otros países latinoamericanos. Que de otros emigraron más. Y más en general, que las economias de mercado allí o en África han causado mayor emigración a países más ricos por miseria que en países socialistas. Claro que entonces ya se convierten en “migrantes por motivaciones económicas” y se les rechaza.

    Y no se como ha degenerado el tema para hablar de esto. Cierto que de Venezuela se pasó a Cuba como está überacostumbrado, pero es que no sé cómo de Trump se pasó a Venezuela. Bien pensado es una incógnita cómo se va a llevar este presidente tan histriónico y narcisista patológico con un chalado de la talla de Maduro. E incluso la cuestión cubana queda en el aire, si bien el presidente-Empresario dijo que le parecía bien la nueva relación con Cuba (Tal vez siendo magnate hotelero percibe oportunidades de engrosar bolsillos).

  185. Comentario de Mauricio (07/02/2017 15:00):

    De Cuba no se emigraba, se escapaba. Los cubanos se jugaban la vida y el “bienestar” de los que dejaban atrás para llegar a Florida porque el régimen castrista no se lo permitía hacer legalmente. Como sucedía en el resto de países comunistas. Hablar de tasas de emigración referidas a Cuba o la Unión Soviética es un chiste de mal gusto. Si no es capaz de reconocer esto es ridículo mantener ningún tipo de discusión al respecto. El hecho irrefutable es que los cubanos huían de Cuba en dirección USA y no los pobres yanquis, sus minorías raciales, que carecían de derechos civiles, educación, sanidad los que lo hacían en dirección a Cuba. Entiendo que intentar explicar racionalmente que la realidad no es la que es, si no otra, es todo una faena. Allá ustedes. Siempre les quedara Haití para argumentar la superioridad del comunísimo sobre el capitalismo…cualquier día lo suelta Echenique en La Sexta para que los “no- creyentes” nos podamos descojonar.
    Ala salud que otra cosa…

  186. Comentario de RAM (07/02/2017 15:22):

    “De Cuba no se emigraba, se escapaba. Los cubanos se jugaban la vida y el “bienestar” de los que dejaban atrás para llegar a Florida porque el régimen castrista no se lo permitía hacer legalmente. ”

    Pues no ha llevado mi madre a cubanos en el avión, porque Iberia volaba a Cuba y Cubana de Aviación volaba a España, para que estos luego se quedasen por Europa. No habia agentes secretos cubanos en los aviones de Iberia para forzarles a quedarse.

    Pues no viajaban tambien los cubanos a Mexico, que también tenia relaciones diplomáticas con Cuba…Muchos de estos iban a México para luego pasar a USA, que les acogia con brazos abiertos sin el peligro de hacer el balsero, a diferencia de los propios mexicanos.

    Eso sí, el billete de avión se lo tenían que pagar. Usted pretenderá que Cuba además les pagase el pasaje a los cubanos que querían irse, ¿O como?

    O que estableciese ferries con EEUU y con Miami, desde donde se infiltraban terroristas que ponian bombas en aviones civiles.

    “Como sucedía en el resto de países comunistas. Hablar de tasas de emigración referidas a Cuba o la Unión Soviética es un chiste de mal gusto.”

    Claro. Porque no beneficia a los mitos del fundamentalismo de mercado cuando se ve que el porcentaje de migrantes cubanos es similar al de toda latinoamerica, y ha emigrado más gente del “libre mercado” en el tercer mundo que de países socialistas. Supongo que también es un chiste de mal gusto decir que la emigración rusa no se dispara en tiempos soviéticos, sino precisamente cuando a Rusia llegan las reformas de la Libertad desde Ieltsin. Esas que aplicando la sabiduria del libre mercado envían a la miseria al 40% de la población, que hasta entonces, haciendo retrospectiva, calificaba su vida ante todo como aburrida, sin diversiones, sin variedades, con censuras, pero no como insegura en cuanto a quedarte en la calle o sin comida. Más claro, agua.

    El gran país del muro para contener emigrantes fue el alemán, y ahí pesaron más factores que el comunismo. Ya me gustaria ver cómo la RFA hubiera tenido ese nivel de vida sin plan Marshall (Stalin no les ayudó), con el mismo % de gasto militar que la RDA, o con el saqueo de castigo emprendido por la URSS contra Alemania oriental.

    “Si no es capaz de reconocer esto es ridículo mantener ningún tipo de discusión al respecto.”

    Eso es, está visto que ya no le interesa hablar de las supuestas masas de migrantes cubanos.

    ” El hecho irrefutable es que los cubanos huían de Cuba en dirección USA y no los pobres yanquis, sus minorías raciales, que carecían de derechos civiles, educación, sanidad los que lo hacían en dirección a Cuba.”

    Porque EEUU es mucho más rico que Cuba, y lo era ya mucho antes de que Cuba existiese como país. Pero Cuba no es comparable a EEUU, sí lo es a Santo Domingo, a Haití, a Centroamérica con Honduras, Guatemala, Nicaragua o El Salvador, también lo es más a México, etc…

    “Entiendo que intentar explicar racionalmente que la realidad no es la que es, si no otra, es todo una faena. ”

    Es sabido que no le gustan las estadísticas cuando no le interesan.

  187. Comentario de Lluís (07/02/2017 15:22):

    #183

    Si, claro, de Cuba se huía y de otros países no. Supongo que la gente estaba encantada con los Somoza, Duvalier, Trujillo, Ríos Montt…, personajes la mar de tolerantes con todo el que les llevaba la contraria o pidiese elecciones libres. Lo que pasa es que, al ser buenos aliados de EEUU, podían jugarse el tipo para salir del país (que no lo tenían tan fácil para conseguir un pasaporte), llegar a la frontera americana y que allí, simplemente, les devolviesen a su casa porque, en la versión oficial americana, en su país de origen no había presos políticos. De ahí que tuviesen que buscarse la vida en otro sitio.

    Y si hemos de hablar del fracaso del capitalismo, no necesita recurrir a Haití ni a las tres docenas de países altamente empobrecidos que siguen el sistema a rajatabla. De hecho, ni siquiera hace falta moverse de EEUU. Para mi me parece un fracaso que en el estado más rico del planeta haya unos 40 millones de ciudadanos sin cobertura sanitaria y muchos más que tendrán que arruinarse si pillan algo que requiera un tratamiento costoso.

  188. Comentario de Lluís (07/02/2017 15:26):

    Y el que emigra suele ser también alguien que escapa. Se puede escapar de una dictadura o, directamente, del hambre y la miseria. Se nota que vd. no ha pasado nunca por eso. Yo tampoco, eso es verdad, y espero que siga así, pero tengo algunos conocidos que han tenido que emigrar hacia España (de Marruecos, Rumanía, Bulgaria, Argentina,…), no se vinieron aquí por gusto, estarían más que encantados en que en su país las condiciones mejorasen lo suficiente como para poder regresar.

  189. Comentario de emigrante (07/02/2017 16:55):

    Perdonen que me entrometa pero si hay que dar lecciones de emigración nadie mejor que yo. En lo que respecta a la RDA, tras la caída del muro y de verse los Ossies de la noche a la mañana viviendo en democracia y libertad en uno de los países más ricos del mundo, la emigración de Este a Oeste no se paró sino que se aceleró. El gobierno federal tomó medidas para intentar desarrollar la región. Un servidor todavía tiene que pagar la Soli (Solidaritätszuschlag) un impuesto sólo para los que trabajan en los Länder de la antigua RFA que se usa para reconstruir y desarrollar el Este. Las medidas del gobierno no podían ser más que liberales, así en el Este los salarios y las pensiones son por ley más bajos que en el Oeste para ver si así se animan las empresas a instalarse allí, además de unas infrestrusturas nuevas pagadas por los Wessies pero ni por esas. Un cuarto de siglo después los nuevos Länder están tan despoblados y abandonados como la meseta castellana pero con unas autopistas y unos canales que da gloria verlos.

  190. Comentario de Teodoredo (07/02/2017 17:01):

    De la RDA, al gobierno le interesaban los votos que pudiera pillar allí y a la patronal, el merkado, por supuesto que cerrando antes todo lo que le pudiera hacer competencia o comprándolo a precio de saldo (¡hola Treuhand!). Fue un excelente negocio para la cdu y para los grandes grupos industriales y una calamidad para absolutamente tooooda la población, ossies y wessies por igual. Así que bien, un éxito rotundo como cualquier otro.

    Dicho ésto, opino y me mantengo en que Alemania debe ser destruida, anikilada. Sin rencor. Gott strafe Deutchsland!

    Saludines

  191. Comentario de devilinside (07/02/2017 18:12):

    #184 Efectivamente, el que podía salía de Cuba en avión y muchas veces con el billete pagado por el Estado -artistas, deportistas, bailarinas- y el que no podía pagarse el billete o no se lo pagaba el Estado por no tener profesión de prestigio y poder hacer bolos por el extranjero, se la jugaba, como pasa con el resto de emigrantes de América Latina, supongo. Pero lo cierto es que teniendo las facilidades que tenían por parte del Imperio y estando tan cerca del paraíso terrenal, no salió de Cuba tanta gente como era de suponer si se vivia tan mal bajo la bota del comunismo revolucionario

  192. Comentario de devilinside (07/02/2017 18:15):

    … Y en cuanto a la emigración inversa (de EE.UU. a Cuba), creo que bastantes de los Panteras Negras e independentistas boricuas sí que se fueron a Cuba antes de ser detenidos y condenados a cadena perpetua por historias por así decir “dudosas” desde el punto de vista legal (por tomar prestado el argumento de Mou sobre minorías explotadas y demás)

  193. Comentario de Pablo Ortega (07/02/2017 18:24):

    @Lluís: el pdf ese no diferencia entre residencia permanente y residencia legal, y en todo caso creo que usted ni conoce que la residencia no es la única forma de legalizar papeles (hay cosas como el visado de estudiante, sabe?). De todas formas, ahora espero que nos diga porque las cifras de ¡2012! valen menos que las de 2016. Porque las cifras de 2012 son inválidas y las de 2016 no? ¿Porque en 2012 no había 58 mil venezolanos en España, sin contar a los hispano-venezolanos? ¿Por qué todos los registros que puse están equivocados? ¿Solamente porque lo dice un registro en 2016? ¿Acaso las cosas no cambian? ¿Acaso un país con más de 20% de paro y el surgimiento de un partido chavista es el mejor lugar para establecerse y prosperar? Lo innegable es que ya en vida del galáctico habían cientos de miles de personas emigrando porque sabían como iba a terminar todo. ¿O ahora nos dirá que Rajoy si estaba interesado en exagerar la emigración venezolana en 2012 pero hoy le vale un pito?

    Cuando usted es incapaz de refutar las cifras de TODO EL MUNDO (si hasta le puse EL CENSO DE USA DE 2010 CARAJO) solo es capaz de esconderse detrás de unas cifras de un país en crisis, debilitado y en el cual según usted se tiene el peor nivel de vida en toda Europa occidental, tras cuatro años de marianismo.

    Su única prueba de que los servicios consulares españoles no hacen fácil al nieto de un gallego nacido en Venezuela sacarse el pasaporte es… su palabra. También es Ud. el único que garantiza, con fuentes sacadas del culo, porque ni eldiario.es llega a tanto,

    Esos 100 mil venezolanos en Madrid están TRABAJANDO. No quería Usted inmigrantes que trabajaran, que se sudaran el lomo para ganarse el pan de cada día? Ahí los tiene. Ya le expliqué porque no fueron a esa manifa así que déjese de pendejadas que ya me tiene realmente enojado. Venir a negar una realidad tan evidente como LA DIÁSPORA VENEZOLANA son sencilla y llanamente ganas de trollear.

    Por cierto, ¿llama tener una conexión de 1 MB “una buena conexión a Internet”? Sin duda vive en un mundo de ilusiones. Estudio en una universidad pública con paros profesorales a cada rato porque les pagan mal, y que vida social se va a tener en un país donde una simple salida a cenar te puede costar medio salario mínimo, y cuidado si no van al cine porque ahí se va el salario entero. Mi familia lleva años endeudándose para poder llegar a fin de mes. La clase media venezolana desapareció hace rato. Cada vez todos vamos bajando más de peso al ver como toda la comida se vuelve más cara, sobre todo carbohidratos, lípidos, frituras y dulces. Yo mismo debo haber perdido mínimo 5kg en 2016. Lo llamamos la “dieta Maduro”.

    Por lo mismo me basta con traducir algunos textos por internet recibiendo el equivalente en dólares de un salario mínimo. Es lo que tiene que el bolívar esté tan devaluado: somos los nuevos indios trabajando por centavos de $ en internet. No trabajo 8-10 horas al día porque aún soy estudiante, que si ya me hubiese graduado las estaría trabajando por un salario misérrimo (como he visto que ha pasado con antiguos compañeros). Y que yo sepa, ningún podemita trabaja 8-10 horas al día mientras sigue estudiando su licenciatura. Ya yo lo sabría con lo mucho que le gusta a esos pijos payasos hacerse las víctimas, como si supieran lo que es bueno. Sería bueno dejarlos tirados por unas horas en Petare, a ver si logran sobrevivir.

    ¿Me va a decir que una generación que no lava ni sus calzones (“la generación mejor preparada”) va a estar trabajando de sol a sol para luego ir a estudiar en la noche? En serio le recomiendo dejar de consumir drogas, necesita tratamiento.

    Yo no me voy a Silicon Valley. Con cualquier país normal donde pueda prosperar me basta, al menos por ahora. ¿Y para qué iría al país más izquierdoso de Europa al sur del Báltico? Literalmente el alemán o el francés promedio es más reaccionario o fascista que su equivalente español y no lo digo yo, lo dicen las encuestas y los datos.

    Si sabe que las cosas están mal en España (aunque sigue siendo un paraíso al lado de Venezuela), por qué se anda quejando de que los venezolanos están dejando España? Los datos son claros: el flujo migratorio en España es negativo y varios de ellos buscan un mejor futuro en otros sitios. Por eso y no otra cosa es que no tenéis extrema derecha, porque los emigrantes no vienen, SE VAN.

    Ni la mismísima Marine podría hacer algo en España ahora mismo.

    En fin, sigo esperando que refute todos los datos mundiales, del censo de USA, de la ONU y demás estimaciones que puse. Y comprése el libro de Tomás Páez que por leerlo no se va a morir, podemita chaburro. Bájese de la nube que ESPAÑA NO ES REPRESENTATIVA DE NADA. Lo sería cuando Aznar, cuando era un destino anhelado por muchos latinoamericanos que huían de sus países, pero hoy en día, España no es el destino soñado de NADIE. Incluso la mayoría de los marroquíes que saltan las verjas de Ceuta y Melilla es con el propósito de cruzar los Pirineos y llegar hasta Francia.

    Y no pienso responder ni una estupidez más que diga usted sobre la vida en Venezuela cuando usted ni siquiera ha pisado el aeropuerto de Caracas. Lo de la diáspora sí porque no pienso permitir ni tolerar que venga alguien con la ridiculez de negar lo evidente, tan evidente como que don Mariano gobernará España hasta 2031, de que millones de venezolanos han huido de Venezuela GRACIAS A CHÁVEZ Y MADURO. Realidad tan palmaria y evidente, que a mí no me va a venir ningún catalufo cobarde a echarme cuentos de camino cuando yo mismo he visto a amigos y familiares irse.

  194. Comentario de Pablo Ortega (07/02/2017 18:27):

    @devilinside: ¿o sea que ahora Puerto Rico sí es Estados Unidos y no una colonia?

  195. Comentario de Pablo Ortega (07/02/2017 18:30):

    Y por último, cómo se nota que todos los catalanes que huyeron del franquismo lo hicieron en la Huida de 1939 durante la caída de Cataluña… los que no se fueron con Azaña, Negrín y Companys parece que vivían muy bien y en extraordinaria placidez bajo el franquismo, para no tener necesidad de emigrar a ningún sitio, si no que más bien recibían inmigrantes de media España.

  196. Comentario de Lluís (07/02/2017 18:50):

    Pablo,

    Yo le puse los datos de 2016 no para refutar los suyos de 2012 (de hecho, se los puse antes), sino para refutar su estupidez, cosa bastante fácil. Siguen faltándole venezolanos en España, busque, busque…

    Ahora me dirá que los 100.000 venezolanos en Madrid no estaban el la manifestación porque… estaban trabajando. ¿Y dónde, si puede saberse? No niego que unos cuántos lo harán, pero en fin, ya me dirá dónde. Y obvia que la manifestación se celebró en domingo, mucha gente ese día no trabaja, incluídos los ilegales.

    Luego, se descuelga con el visado de estudios. Que implica también la concesión de una residencia temporal. No dudo que habrá unos cuántos, pero no demasiados, las universidades españolas tienen un cupo limitado para estudiantes extranjeros y los más abundantes son los que vienen con programas de la UE. Ya sabe, los famosos Erasmus. ¿En cuánto estima vd. el número de estudiantes?

    En fin, siga insistiendo, en poner cifras no contrastadas, propias o de fantoches semejantes a vd, para justificar cosas que no se aguantan. Yo, lo que le pido, es que me saque los 100.000 venezolanos en Madrid. No le pido la lista nominal, sino simplemente de dónde salen. Yo, para estimar la cifra de febrero de 2017 me fío mucho más de los datos oficiales de junio de 2016 que de los de diciembre de 2012 y, desde luego, de los que produces su imaginación.

    Y luego, se pone a hablar del franquismo, con igual conocimiento de causa. Deje de patalear, carajo, intente portarse como un adulto, que ya no tiene 12 años.

  197. Comentario de Lluís (07/02/2017 19:09):

    Y por otra parte, Pablito, no creo que todos hayan huído por culpa de Chávez y Maduro. Apuesto a que la mayoría de los de su barrio se han ido por estar hartos de vd.

  198. Comentario de Pablo Ortega (08/02/2017 00:23):

    Espero que esta vez no borren los links que ponga aquí, que son prueba verídica e irrefutable de la enorme diáspora venezolana y del por qué me ha enojado tanto que en la peor de sus trolleadas, Lluís venga a negar que se han ido millones de venezolanos del país gracias a Maduro. Si quiere seguir trolleando atribuyendo mi ira a supuesta inmadurez, adelante. Pero la diáspora es tal, que literalmente se puede decir que el 70-80% de los venezolanos, como mínimo, conoce a alguien que emigró o que está planeando emigrar.

    Es literalmente una patada en las bolas, y por lo mismo yo caí en su trampa, y terminé aceptando esa pos-verdad suya de que yo fui el primero en afirmar que habían 100 mil venezolanos en Madrid, cuando en realidad el que salió con esa ridiculez fue él para desacreditarme. Si aquí alguien habló de 100 mil venezolanos e hispano-venezolanos en Madrid, no fui yo, aunque la cifra podría haber sido cierta años atrás.

    Yo afirmé que en 2012 habían, 53 mil venezolanos, sin contar a los que son nietos de emigrados españoles (que son contados, obviamente, como españoles). Aquí está la EPA de 2012 hablando de casi 60 mil venezolanos “puros” (sin ascendencia española inmediata), de los cuales ¡QUINCE MIL! estarían en Madrid: http://epa.com.es/padron/venezolanos-en-espana/

    Nuevamente:

    “El Instituto Nacional de Estadística de España INE, indica que al 1 de enero de 2013, había unos 53.067 venezolanos en calidad de residentes. Esta cifra aumenta a 156.065 si se toma en cuenta el lugar de nacimiento de los inmigrantes, ya que muchos tienen padres españoles y se han establecido con pasaporte de la Unión Europea.”

    http://elestimulo.com/blog/venezolanos-expanden-su-conquista-en-espana-ya-son-200-mil/

    Ahora espero que nos saque la prueba de exactamente cuántos españoles nacieron en Venezuela y emigraron a la península. Más bien debería estar orgulloso de que fue la ¡Ley de Memoria Histórica! la que dejó a esos nietos de republicanos tramitar su pasaporte español. No necesito decirle nada pues si el que me llama estúpido niega que la Tierra gira alrededor del sol, no hace falta decir nada más.

    Y que yo sepa, un español nacido en Venezuela no debería tener más problemas para conseguir empleo que el hecho que su licenciatura es de una universidad venezolana y no una española. Si hasta uno de ellos llegó a senador por el PNV.

    Otros enlaces, que el catalán que jamás vio a alguno de los suyos hacer las Américas, ha ignorado olímpicamente:

    “Según el Informe sobre las Migraciones en el Mundo de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) cerca de 1.8 millones de venezolanos se han ido del país durante los últimos 15 años.”

    http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/investigacion/emigrar-no-soplar-botellas/

    “PGA Group estima que 1,8 millones de venezolanos han emigrado en 10 años”

    http://www.lanacion.com.ve/nacional/pga-group-estima-que-18-millones-de-venezolanos-han-emigrado-en-10-anos/

    Según el censo gringo de ¡2010!, en pleno apogeo del chavismo, habían 215.023 venezolanos en USA:

    http://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-04.pdf

    Este es el sociólogo que hizo un estudio a finales de 2013 colocando el nivel de emigrados en casi un millón: http://runrun.es/nacional/venezuela-2/153157/talento-venezolano-emigra-otros-paises-por-situacion-del-pais.html

    A ver si se compra de una vez el libro por Amazon en vez de andar criticando sin base a Tomás Páez.

    Si la Wikipedia en inglés llama a esta ola migratoria “Bolivarian diaspora”, será por algo no cree: https://en.wikipedia.org/wiki/Bolivarian_diaspora

    Y lo menciono solo como una declaración de intenciones, cuando podrían haber usado un título más neutro.

    Hay memes de sobra usando la diáspora. Y como ya dije, los que se van ahora es por bus hacia Colombia u otros países latinoamericanos, no tomando un avión a Barajas o Cornellá-El Prat. Aceptando que haya bajado el número de residentes debido a la crisis en España, ¿por algo sería que habían 53 mil venezolanos residentes en la España de 2013, no?

    Recordará también que además del trabajo, alegué el desinterés. Normalmente, cuando alguien se va de Venezuela, es con la certeza de que tendremos chavismo por mucho rato. Siga trolleando desesperadamente y actuando como un subnormal, que con gente como usted podemos estar seguros de que hay Rajoy por mucho tiempo y jamás lograrán asaltar los cielos.

    Por cierto, sigo esperando que nos hable sobre esos admirables podemitas que trabajan 8-10 horas mientras sacan la licenciatura por la noche.

  199. Comentario de Pablo Ortega (08/02/2017 00:33):

    En fin, si algunos de esos 53 mil residentes venezolanos de 2012 perdieron la residencia, fueron deportados, lograron nacionalizarse o se fueron a otros países voluntariamente, usted no tiene cómo afirmarlo a ciencia cierta.

  200. Comentario de Pablo Ortega (08/02/2017 00:55):

    Por cierto, menos mal que encontré esto. La Estadística de Migraciones 2015 del INE: http://www.ine.es/prensa/np980.pdf

    Habla de 1.969.282 españoles nacidos en el extranjero residiendo en España el 1 de enero de 2016. Podemos estar seguro que la mayoría de esos españoles no eran catalanes.

    “Entre las nacionalidades con mayor flujo migratorio (en 2015), Italia y Venezuela presentaron los mayores saldos migratorios positivos (más inmigrantes que emigrantes). En el extremo opuesto, Rumanía, Bulgaria y Reino Unido registraron los saldos más negativos.”

    Saldo positivo de 7.992 venezolanos, y recuerde, aquí no están los que tienen pasaporte español.

    “Un total de 52.227 personas con nacionalidad española procedentes del extranjero establecieron su residencia en España durante 2015. Más de la mitad (28.167) nacieron fuera de España.

    La población con nacionalidad española que llegó durante 2015 procedía, principalmente, de Venezuela, Francia y Reino Unido.”

    De primeritos en la lista del INE, fíjese.

    “Un total de 98.934 personas con nacionalidad española emigraron al extranjero, estableciendo su residencia fuera de España durante 2015. De ellos, 64.136 (el 64,8%) habían nacido en España”.

    Según usted, eso sí es una emigración preocupante, y una fuga gravísima que justifica el por qué Cataluña quiere montar tienda aparte.

    “De las 15 nacionalidades con mayor flujo inmigratorio, las que tuvieron los mayores incrementos relativos en número de llegadas a España fueron la ucraniana (un 35,5% más que durante 2014), la venezolana (un 31,6% más) y la hondureña (un 26,1% más).”

    “Con datos provisionales, durante el año 2015 un total de 114.207 extranjeros residentes en España adquirió la nacionalidad española, un 44,5% menos que en el año anterior.”

    Según el INE, 2.326 venezolanos lograron nacionalizarse españoles solo en 2015.

    Nota del periódico nacional-católico El País: http://politica.elpais.com/politica/2016/06/30/actualidad/1467306053_161923.html

    “El número de residentes venezolanos que emigran o retornan a España no deja de aumentar. En 2015 se produjeron 19.663 movimientos migratorios con origen en Venezuela y destino en España. Esta cifra supone un aumento del 53% con respecto a 2014, según la estadística de migraciones del Instituto Nacional de Estadística (INE).”

  201. Comentario de Teodoredo (08/02/2017 09:05):

    Mauri, va de leyes y del Tribunal de Suspender Leyes Catalanas, a.k.a. Constitucional: http://www.vilaweb.cat/noticies/el-govern-espanyol-incompleix-fins-a-trenta-quatre-sentencies-del-tribunal-constitucional-i-del-tribunal-suprem/

    Saludines

  202. Comentario de devilinside (08/02/2017 10:29):

    #192 Pablo, ¿he dicho en alguna ocasión que Puerto Rico sea una colonia? Si no estoy equivocado es un Estado libre asociado, sea lo que sea eso, pero lo de libre no me cuadra mucho cuando los portorriqueños que quieren cambiar de status son perseguidos política y policialmente

  203. Comentario de Lluís (08/02/2017 12:21):

    #196

    Si alguno se nacionalizó español entre 2012 y 2015, difícilmente se puede justificar que viniese a España huyendo del chavismo. Lo digo porque se requieren 10 años de residencia legal para poder pedir la naturalización en España, y el proceso no se resuelve en 2 semanas, por lo que lo que su llegada a España sería a principios de siglo, creo que todavía no había empezado la gran diáspora que menciona vd. Si, ya sé que si por matrimonio es mucho más rápido, pero dudo que sea el caso de muchas personas, sobretodo desde que los jueces se toman más en serio el control de los matrimonios de conveniencia.

    Lo único que puedo afirmar a ciencia cierta es que el número de residentes venezolanos en España que daba vd. dista mucho de las cifras que maneja el gobierno español. Y en caso de duda, yo pienso que la realiad se aproxima más a las gubernamentales que a lo que dan unas fuentes imprecisas. Entre los 17.000 residentes en Madrid que da el gobierno español y los 100.000 que da vd. hay mucha diferencia, estoy dispuesto a acepar que hay más de 17.000, pero no veo nada que permita justificar 100.000. Y lo dicho, en la manifa del pasado septiembre, en domingo y ya fuera del periodo vacacional, entre venezolanos y no venezolanos habría unas 3.000 personas, muy poco para una colonia de 100.000 que se la tienen jurada a Maduro.

  204. Comentario de Teodoredo (08/02/2017 13:17):

    Age of Anger empiza fuerte:

    In September 1919 the Italian poet Gabriele D’Annunzio, accompanied by two thousand Italian mutineers, occupied the Adriatic town of Fiume. The writer and war hero, one of the most famous Europeans of his time, had long wanted to capture all the territories that he believed had always been part of ‘Mother Italy’. In 1911 he had zealously supported Italy’s invasion of Libya, an expedition whose savagery stoked outrage across the Muslim world. Amid the chaos at the end of the First World War, and with the collapse of the region’s previous ruler, D’Annunzio saw a chance to realize his dream of rejuvenating Italian manhood through violence.
    Installed as ‘il Duce’ of the ‘Free State of Fiume’, D’Annunzio created a politics of outrageous rhetoric and gestures – politics in the grand style. He invented the stiff-armed salute, which the Nazis later adopted, and designed a black uniform with pirate skull and crossbones, among other things; he talked obsessively of martyrdom, sacrifice and death. Benito Mussolini and Adolf Hitler, then obscure men, were keen students of the pseudo-religious speeches this shaven-headed man delivered daily on his balcony to his black-shirted ‘legionnaires’ (before retreating to his sexual partners of the day).
    Eager volunteers – testosterone-driven teenagers as well as pedantic socialists – came from places as far away as Ireland, India and Egypt to join Fiume’s carnival of erotic militarism. For them, life, devoid of its old rules, seemed to be beginning all over again: a purer, more beautiful and honest existence.
    As the months passed, and his sexual appetite and megalomania deepened, D’Annunzio began to see himself leading an international insurrection of all oppressed peoples. In practice, this short-statured man of humble provincial origins, a parvenu who tried to pass himself off as an aristocrat, remained simply an opportunistic prophet for angry misfits in Europe: those who saw themselves as wholly dispensable in a society where economic growth enriched only a minority and democracy appeared to be a game rigged by the powerful.

  205. Comentario de Mauricio (08/02/2017 16:42):

    Teo,

    Por lo visto, la generalitat lleva años judicializando la política y, a tenor de las sentencias, el catalanofobo TC le ha dado la razón en no pocas ocasiones.

    Dejando de lado que sea verdad que el estado no ha cumplido las sentencias, que tendría que mirarlo caso por caso, sería capaz de indicar una que no haga referencia al no pago de una subvención y sí al quebranto de una ley. Porque una cosa es una falta administrativa, por ejemplo, usted debe hacienda 300 € de su declaración de 2012 y otra que cometieras fraude o un delito tipificado en el código penal o un articulo de la constitución. De ahí que la UE abra expedientes o ponga multas sin necesidad de llevar a nadie a los tribunales. ¿Ve la diferencia?

    La Generalitat se salta a la torera las sentencias del tribunal sobre la enseñanza de español en Cataluña o la devolución de las obras de arte sacro a Aragón, sin consecuencia alguna para ningún político nacionalista.

    En el caso de Mas estamos hablando del incumplimiento del artículo primero de la constitución. De igual forma que resultaría incomprensible que el Estado enviara a los GEO a detener a un moroso con hacienda, sería que no lo hiciera en caso de una amenaza terrorista. Claro que a lo mejor a usted le parece lo mismo saltarse nuestra primera ley, cargarse la soberanía nacional, que no sabemos exactamente que respecto a “les bases reguladores per a la concessió de subvencions a entitats del tercer sector d’àmbit estatal col•laboradores amb la Secretaria d’Estat de Serveis Socials i Igualtat”.

    De hecho, agradecería me indicase cuál de todos os incumplimientos del Estado le parece el más grave. Por si hay que ir al TIJ para que juzguen a Rajoy junto a Aznar por crímenes de lesa catalanofobia.

  206. Comentario de Teodoredo (08/02/2017 16:57):

    Efectivamente, la inmensa mayoría eran impago de subvenciones o de becas. Lo cual tiene perfecto sentido: un gobierno que castiga presupuestariamente a aquellas regiones lo suficientemente estúpidas como para votarles incondicionalmente año tras año ¿va a soltar la pela que corresponde a los ariscos catalanes? Amos anda.

    Sobre el español, el día que la Gene se ponga firme y aplique escrupulosamente la ley, es decir, que haga valer los porcentajes de uso de cada lengua estipulados, le garantizo que veremos manifestaciones histéricas de españolazos y andujaristas.

    Saludines y un besazo

  207. Comentario de Mauricio (08/02/2017 18:07):

    Dejando de lado que hay una sentencia del 97, de cuando Aznar hablaba en catalán y pactaba traspasos como el de la policía ya era catalanofobo, el resto pertenecen a los años de la crisis, incluso al año precedente al año sin gobierno y del ¡2016!. Tampoco especifica en todos los casos si la sentencia hace referencia al pago o no. Si estuviera interesado en la verdad, buscaría cuantas sentencias similares hay respeto a otras ccaa. Pero a usted no le interesa la verdad, si no hacer demagogia.

    No deje que la realidad le estropee un prejuicio.

  208. Comentario de Lluís (08/02/2017 19:35):

    #203

    Oiga, que lo de los incumplimientos del estado español es algo corriente, no sólo con Cataluña, sino con todo lo que no interesa a sus gobernantes. Lo del canon digital sigue en el limbo. Lo de regular la pobreza energética, también. Lo del déficit no lo cumplen, y no me salga con los recortes, porque la UE lo único que exige es que cuadren las cuentas, que eso se haga recortando o recaudando más, es competencia del estado, pero lo único que hicieron en 2015 fue bajar impuestos para asegurarse ganar otra vez las elecciones. Luego, las partidas de los presupuestos generales del Estado, muchas de ellas no se cumplen y aquí nadie ni siquiera pide excusas, lo digo porque los PGE son también una ley. La Generalitat desobedece las leyes del estado español que le conviene, pero es que el estado español desobedece incluso las suyas propias.

  209. Comentario de Pablo (08/02/2017 22:18):

    El carajo. Yo había puesto un montón de links aquí demostrando el por qué si hay varias decenas de miles de venezolanos en España, remitiéndome a un informe sobre migraciones del INE de ENERO DE 2016, más artículo de El País (que será lo que es, pero estaba basado en el susodicho informe del INE) y los administradores lo han borrado porque al parecer a alguno de ellos le ha dado por negar la ENORME diáspora, como que les incomoda reconocer que millones de venezolanos dejaron su país por culpa de Chávez y Maduro. Y esto no es ningún offtopic, el que vino a negar esa enorme diáspora fue Lluís.

    Menos mal que guardé el pdf, y acá va de nuevo y lo volveré a poner cuántas veces falta porque en verdad debe quedar claro que la situación venezolana sí es jodida (por culpa de quien sea) y por eso en este preciso momento hay mucha gente ya ni siquiera está emigrando, si no HUYENDO con lo puesto.

    Por mí pueden banearme, pero cuándo la mayoría de los venezolanos, y esto os lo puede confirmar Latro, conoce a alguien que se fue de la patria de Bolívar o está planeando emigrar, es porque la situación realmente está fea. De hecho, pensaba que ya todos habían reconocido hacía algún tiempo que aquí en Venezuela realmente lo estamos pasando mal.

    Y una vez más, nuestro amiguito sigue olvidándose de los descendientes de gallegos, vascos y canarios que se fueron aquí. De paso, la diáspora empezó cuando Chávez ganó el revocatorio de 2004 por paliza, una señal bastante evidente de que Chávez seguiría en Miraflores por unos cuántos años más (como pasó al final).

    Estadística de Migraciones 2015 del INE: http://www.ine.es/prensa/np980.pdf

    Algunas citas del texto:

    “Un total de 52.227 personas con nacionalidad española procedentes del extranjero establecieron su residencia en España durante 2015. Más de la mitad (28.167) nacieron fuera de España.

    La población con nacionalidad española que llegó durante
    2015 procedía, principalmente, de Venezuela, Francia y Reino Unido.”

    Estamos de primeros. El dicho informe habla en específico de 7591 hispano-venezolanos que llegaron solo en 2015, más otros 4760 llegados en 2014. 15 mil hispano-venezolanos en solo dos añitos.

    Pasamos a los venezolanos puros sin un ancestro español que no fuera contemporáneo de Bolívar y el Rey Felón:

    “De las 15 nacionalidades con mayor flujo inmigratorio, las que tuvieron los mayores incrementos relativos en número de llegadas a España fueron la ucraniana (un 35,5% más que durante 2014), la venezolana (un 31,6% más) y la hondureña (un 26,1% más).”

    El INE habla de 10.529 venezolanos que llegaron solamente en 2015, más otros 7.199 llegados en 2014. De hecho, el informe llega a afirmar lo siguiente:

    “Entre las 20 nacionalidades con mayor flujo migratorio, Italia y Venezuela presentaron los mayores saldos migratorios positivos (más inmigrantes que emigrantes). En el extremo opuesto, Rumania, Bulgaria y Reino Unido registraron los saldos más negativos.”

    Para ser exactos, un saldo positivo de aproximadamente +8000 venezolanos sin pasaporte español, solamente en 2015. En un país que no es precisamente el preferido para emigrar por motivos obvios (como tener más de 20% de paro).

    Ahora, si todos ellos lograron sacar sus papeles o no, ya no lo sé, pero que yo sepa no todo el mundo logra conseguir una residencia en menos de 6 meses.

    El tenebroso diario nacional-católico El País dice: http://politica.elpais.com/politica/2016/06/30/actualidad/1467306053_161923.html

    “El número de residentes venezolanos que emigran o retornan a España no deja de aumentar. En 2015 se produjeron 19.663 movimientos migratorios con origen en Venezuela y destino en España. Esta cifra supone un aumento del 53% con respecto a 2014, según la estadística de migraciones del Instituto Nacional de Estadística (INE). Es el segundo país desde el que más ha aumentado el flujo de emigrantes, solo por detrás de Ucrania.”

    “Pero en los movimientos de población desde Venezuela hay también llegada de numerosos españoles que vuelven desde el país suramericano o que nacieron allí con la nacionalidad española y ahora vienen a España. En 2015, fueron 7.500 personas, jóvenes en su mayoría: en un 66%, menores de 40 años.”

    Ahora espero que Lluís nos explique la enorme contradicción entre dos documentos del Estado español publicados en el mismo año.

    Y una vez más, estos son solo documentos de España. Anexo un censo estadounidense de ¡2010!, en pleno apogeo del chavismo, cuando el país parecía ir bien, habían 215.023 venezolanos en USA:

    http://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-04.pdf

    Y un periódico chavista (solo miren algunas de sus noticias) que afirma lo siguiente:

    “Según el Informe sobre las Migraciones en el Mundo de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) cerca de 1.8 millones de venezolanos se han ido del país durante los últimos 15 años.”

    http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/investigacion/emigrar-no-soplar-botellas/

    Espero que esto resuelva el problema de una vez por todas y nos permita volver a hablar sobre Trump, y nunca jamás nadie vuelva a cuestionar la magnitud de la diáspora venezolana, y de por qué se puede hablar fácilmente de que, al menos a fecha de diciembre de 2016, la cantidad mínima de emigrés venezolanos es de 2 millones, y esa sería la estimación más ultra-conservadora.

  210. Comentario de Pablo (08/02/2017 22:29):

    Por si acaso tumban el comentario anterior por demasiado largo, pongo aquí una versión ultra-resumida. Esta es la Estadística de Migraciones 2015 del INE (publicada en junio de 2016): http://www.ine.es/prensa/np980.pdf

    Ese informe afirma, en pocas palabras, de casi 18 mil inmigrantes venezolanos llegados a España en el período de 2014-2015, de casi 13 mil venezolanos (corrijo este detalle respecto al anterior post) con nacionalidad española que emigraron a la península en el período 2014-2015, y señala a Venezuela como la segunda nacionalidad con mayor flujo migratorio, siendo solo superada por Italia.

    Y una vez más, estamos hablando de solo DOS AÑOS. Un enlace que puse en el artículo de la serie esa de Antena 3 cuándo empezó este “debate” (por llamarlo así) hablaba de que según el INE, ya en enero de 2013 el número sumado de venezolanos “puros” (sin ningún ancestro español en los últimos 100 años al menos) e hispano-venezolanos era de 156.065 personas, contándolos por su lugar de nacimiento. Lo puse aquí creo que dos veces, pero estaba en los comentarios que me borraron.

    Anexo artículo de El País, del que se pueden decir muchas cosas, pero en este caso se basa en ese informe del INE: http://politica.elpais.com/politica/2016/06/30/actualidad/1467306053_161923.html

    Ese artículo dice que SOLO en 2015 se produjeron 19.663 movimientos migratorios con origen en Venezuela y destino en España.

    Y como ya dije, la diáspora empezó en 2004 cuando Chávez ganó el revocatorio por paliza, dejando bien evidente de que se quedaría en Miraflores por muchos años, y podréis tildar de paranoicos a los que se fueron en aquella época, pero viendo como ha terminado todo (ya sea culpa del comandante galáctico o de Maduro)… fueron visionarios.

  211. Comentario de Pablo (08/02/2017 23:12):

    Por si acaso tumban el comentario anterior por demasiado largo, pongo aquí una versión ultra-resumida. Esta es la Estadística de Migraciones 2015 del INE (publicada en junio de 2016): http://www.ine.es/prensa/np980.pdf

    Ese informe afirma, en pocas palabras, de casi 18 mil inmigrantes venezolanos llegados a España en el período de 2014-2015, de casi 13 mil venezolanos (corrijo este detalle respecto al anterior post) con nacionalidad española que emigraron a la península en el período 2014-2015, y señala a Venezuela como la segunda nacionalidad con mayor flujo migratorio, siendo solo superada por Italia.

    Y una vez más, estamos hablando de solo DOS AÑOS. Un enlace que puse en el artículo de la serie esa de Antena 3 cuándo empezó este “debate” (por llamarlo así) hablaba de que según el INE, ya en enero de 2013 el número sumado de venezolanos “puros” (sin ningún ancestro español en los últimos 100 años al menos) e hispano-venezolanos era de 156.065 personas, contándolos por su lugar de nacimiento. Lo puse aquí creo que dos veces, pero estaba en los comentarios que me borraron.

    Anexo artículo de El País, del que se pueden decir muchas cosas, pero en este caso se basa en ese informe del INE: http://politica.elpais.com/politica/2016/06/30/actualidad/1467306053_161923.html

    Ese artículo dice que SOLO en 2015 se produjeron 19.663 movimientos migratorios con origen en Venezuela y destino en España.

    Y como ya dije, la diáspora empezó en 2004 cuando Chávez ganó el revocatorio por paliza, dejando bien evidente de que se quedaría en Miraflores por muchos años, y podréis tildar de paranoicos a los que se fueron en aquella época, pero viendo como ha terminado todo (ya sea culpa del comandante galáctico o de Maduro)… fueron visionarios.

  212. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 01:04):

    Oficialmente LPD está más bugueado que Windows Vista. A veces cuando cargo esta página salen mis comentarios (de ayer y hoy) sobre el informe de migraciones 2015 del INE, y a veces no. Ahora es que vengo a darme total cuenta de eso.

    Y al final resulta que no habían borrado mis comentarios originales sobre el dicho informe… en suma, solo me queda añadir que fue Lluís el que soltó la pos-verdad de que yo había dicho la estimación de 100 mil venezolanos en Madrid, y yo terminé tragándomela. En todo caso, lo relevante es que sí hay unos cuántos venezolanos en España, y una vez más, estamos hablando de un país con más de 20% de paro y otras cositas ya sabidas. Ahora lo habitual es emigrar a otro país latino, es lo que tiene que ahora incluso gente de las favelas de Petare está yéndose.

    Y con todo, sigo creyendo posible esa estimación en Madrid, y más cuando la suma de venezolanos e hispano-venezolanos en toda España era de 156 mil en 2013, pero da igual si es cierta o falsa. Lo relevante es que los venezolanos en España, o mejor dicho, personas residiendo en España que nacieron aquí, no son tres gatos. Si no fueron a esa manifestación, por algo sería.

    Al menos creo que el informe es bastante explícito sobre lo supuestamente difícil que es para el nieto de un gallego nacido en Caracas sacarse un pasaporte español. Y sobre los venezolanos “puros” que ingresaron en España en 2014-2015. Si dichos venezolanos lograron legalizar papeles o no, ya es otra cosa.

    Cerrado y bien cerrado el temita de la diáspora.

    @devilinside: dije lo de Puerto Rico porque ya se han hecho varios referendos libres sobre la independencia, permanecer como Estado Libre Asociado o ser formalmente anexados a la Unión como el estado nº52 (sin poder tomar la puerta de salida nunca jamás, gracias a algo que Lincoln y sus colegas dejaron atado y bien atado). Que yo sepa, que la voluntad independentista sea del 10% o menos, debería dejar bien en claro que la mayoría de puertorriqueños quieren ser gringos, al menos por ahora.

  213. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 05:31):

    Por si acaso y plena seguridad, vuelvo a publicar, ya sea porque me lo borraron o bugs de esta página por última vez, el post resumen en cuestión sobre la diáspora venezolana:

    Esta es la Estadística de Migraciones 2015 del INE (publicada en junio de 2016): http://www.ine.es/prensa/np980.pdf

    Algunas citas: “Un total de 52.227 personas con nacionalidad española procedentes del extranjero establecieron su residencia en España durante 2015. Más de la mitad (28.167) nacieron fuera de España. La población con nacionalidad española que llegó durante 2015 procedía, principalmente, de Venezuela, Francia y Reino Unido.”

    “De las 15 nacionalidades con mayor flujo inmigratorio, las que tuvieron los mayores incrementos relativos en número de llegadas a España fueron la ucraniana (un 35,5% más que durante 2014), la venezolana (un 31,6% más) y la hondureña (un 26,1% más).”

    Ahora, si todos ellos lograron sacar sus papeles o no, ya no lo sé, pero que yo sepa no todo el mundo logra conseguir una residencia en menos de 6 meses.

    Ese informe afirma, en pocas palabras, de casi 18 mil inmigrantes venezolanos “puros” llegados a España en el período de 2014-2015, de casi 13 mil venezolanos (corrijo este detalle respecto al anterior post) con nacionalidad española que emigraron a la península en el período 2014-2015, y señala a Venezuela como la segunda nacionalidad con mayor flujo migratorio, siendo solo superada por Italia.

    Y una vez más, estamos hablando de solo DOS AÑOS. Un enlace que puse en el artículo de la serie esa de Antena 3 cuándo empezó este “debate” (por llamarlo así) hablaba de que según el INE, ya en enero de 2013 el número sumado de venezolanos “puros” (sin ningún ancestro español en los últimos 100 años al menos) e hispano-venezolanos era de 156.065 personas, contándolos por su lugar de nacimiento. Lo puse aquí creo que dos veces, pero estaba en los comentarios que me borraron.

    Anexo artículo de El País, del que se pueden decir muchas cosas, pero en este caso se basa en ese informe del INE: http://politica.elpais.com/politica/2016/06/30/actualidad/1467306053_161923.html

    Ese artículo dice que SOLO en 2015 se produjeron 19.663 movimientos migratorios con origen en Venezuela y destino en España.

    Y una vez más, estos son solo documentos de España. Anexo un censo estadounidense de ¡2010!, en pleno apogeo del chavismo, cuando el país parecía ir bien, habían 215.023 venezolanos en USA:

    http://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-04.pdf

    Y como ya dije, la diáspora empezó en 2004 cuando Chávez ganó el revocatorio por paliza, dejando bien evidente de que se quedaría en Miraflores por muchos años, y podréis tildar de paranoicos a los que se fueron en aquella época, pero viendo como ha terminado todo (ya sea culpa del comandante galáctico o de Maduro)… fueron visionarios.

  214. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 05:32):

    Por si acaso y plena seguridad, vuelvo a publicar, ya sea porque me lo borraron o bugs de esta página por última vez, el post resumen en cuestión sobre la diáspora venezolana:

    Esta es la Estadística de Migraciones 2015 del INE (publicada en junio de 2016): http://www.ine.es/prensa/np980.pdf

    Algunas citas: “Un total de 52.227 personas con nacionalidad española procedentes del extranjero establecieron su residencia en España durante 2015. Más de la mitad (28.167) nacieron fuera de España. La población con nacionalidad española que llegó durante 2015 procedía, principalmente, de Venezuela, Francia y Reino Unido.”

    “De las 15 nacionalidades con mayor flujo inmigratorio, las que tuvieron los mayores incrementos relativos en número de llegadas a España fueron la ucraniana (un 35,5% más que durante 2014), la venezolana (un 31,6% más) y la hondureña (un 26,1% más).”

    Ahora, si todos ellos lograron sacar sus papeles o no, ya no lo sé, pero que yo sepa no todo el mundo logra conseguir una residencia en menos de 6 meses.

    Ese informe afirma, en pocas palabras, de casi 18 mil inmigrantes venezolanos “puros” llegados a España en el período de 2014-2015, de casi 13 mil venezolanos (corrijo este detalle respecto al anterior post) con nacionalidad española que emigraron a la península en el período 2014-2015, y señala a Venezuela como la segunda nacionalidad con mayor flujo migratorio, siendo solo superada por Italia.

    Y una vez más, estamos hablando de solo DOS AÑOS. Un enlace que puse en el artículo de la serie esa de Antena 3 cuándo empezó este “debate” (por llamarlo así) hablaba de que según el INE, ya en enero de 2013 el número sumado de venezolanos “puros” (sin ningún ancestro español en los últimos 100 años al menos) e hispano-venezolanos era de 156.065 personas, contándolos por su lugar de nacimiento. Lo puse aquí creo que dos veces, pero estaba en los comentarios que me borraron.

    Anexo artículo de El País, del que se pueden decir muchas cosas, pero en este caso se basa en ese informe del INE: http://politica.elpais.com/politica/2016/06/30/actualidad/1467306053_161923.html

    Ese artículo dice que SOLO en 2015 se produjeron 19.663 movimientos migratorios con origen en Venezuela y destino en España.

    Y como ya dije, la diáspora empezó en 2004 cuando Chávez ganó el revocatorio por paliza, dejando bien evidente de que se quedaría en Miraflores por muchos años, y podréis tildar de paranoicos a los que se fueron en aquella época, pero viendo como ha terminado todo (ya sea culpa del comandante galáctico o de Maduro)… fueron visionarios.

  215. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 05:32):

    Por si acaso tumban el comentario anterior por demasiado largo, pongo aquí una versión ultra-resumida. Esta es la Estadística de Migraciones 2015 del INE (publicada en junio de 2016): http://www.ine.es/prensa/np980.pdf

    Ese informe afirma, en pocas palabras, de casi 18 mil inmigrantes venezolanos llegados a España en el período de 2014-2015, de casi 13 mil venezolanos (corrijo este detalle respecto al anterior post) con nacionalidad española que emigraron a la península en el período 2014-2015, y señala a Venezuela como la segunda nacionalidad con mayor flujo migratorio, siendo solo superada por Italia.

    Y una vez más, estamos hablando de solo DOS AÑOS. Un enlace que puse en el artículo de la serie esa de Antena 3 cuándo empezó este “debate” (por llamarlo así) hablaba de que según el INE, ya en enero de 2013 el número sumado de venezolanos “puros” (sin ningún ancestro español en los últimos 100 años al menos) e hispano-venezolanos era de 156.065 personas, contándolos por su lugar de nacimiento. Lo puse aquí creo que dos veces, pero estaba en los comentarios que me borraron.

  216. Comentario de Lluís (09/02/2017 08:28):

    #205

    Sigue sin decir de dónde saca que haya 100.000 residentes venezolanos en Madrid en 2016, o los 150.000 para toda España. De fuentes oficiales, desde luego que no. No se trata de post-verdades, se trata de cifras publicadas por la administración española, pueden estar bien o estar mal, pero si están demasiado mal hay que dar algunos motivos.

    Cierto que entre 2013 y 2016 se ha incrementado el número de venezolanos que ha llegado a España (a toda España, no sólo a Madrid). Pero a mi no me cuadran las cuentas, no las suyas, pero si la de sus fuentes.
    Y por otra parte, si 100.000 venezolanos no fueron a la manifestación del pasado septiembre en Madrid sería, como dice vd, por un buen motivo: porque no hay 100.000 venezolanos en Madrid. Si, ya sé que no tienen por qué ir todos, cuando los independentistas salen a la calle el 11-S más de la mitad se quedan en casa, y eso que también es un día festivo. Pero es que estaríamos hablando de una asistencia de, como mucho, 3000 venezolanos en la pasada manifestación (había también españoles del PP, Cs y PSOE, no tantos como si hubiese habido elecciones dos meses más tarde, pero habían algunos políticos con su séquito). Extrapolando, y sin tener en cuenta que la comunidad de Madrid es más pequeña en extensión que Cataluña (lo digo por comparar con las vías catalanas, en la que muchos asistentes han de desplazarse bastante), creo que la cifra de 15.000 venezolanos residentes en Madrid y alrededores está bastante bien y corresponde con los registros oficiales. Y eso sin tener en cuenta que alguno habrá que lleva aquí desde antes de que Chávez ganase las elecciones.

    Por cierto, con los comentarios, tendrá problemas si pone más de un enlace en ellos, en lugar de publicarse directamente pasan a una cola de moderación y salen publicados pasadas horas o incluso un día. No sé si esto es lo que le ha pasado a vd.

  217. Comentario de RAM (09/02/2017 09:25):

    “Que yo sepa, que la voluntad independentista sea del 10% o menos, debería dejar bien en claro que la mayoría de puertorriqueños quieren ser gringos, al menos por ahora.”

    Son sensatos. Prácticamente no hay alternativa, los problemas económicos que ya tienen en la isla, sostenida hace mucho por EEUU, serían aún peores, y el exilio en EEUU les sería mucho más complicado como via de escape a los miles de desempleados locales.

  218. Comentario de emigrante (09/02/2017 16:15):

    #200, Ah! la erótica del fascismo, en el fondo no es más que una perversión de la homoerótica.

    Gabriele D’Annunzio era este señor de aquí, no?
    http://www.roguesgalleryonline.com/the-mysterious-sex-appeal-of-gabriele-dannunzio/
    http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/culture/books/non_fiction/article1194998.ece

  219. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 16:17):

    @Lluís: pues el hecho es que publiqué comentarios con más de un enlace no una si no varias veces, y durante dos días ya, y la mayoría de ellos a veces salen como publicados y a veces no salen como publicados.

    Como ya dije, yo no fui el primero en hablar de 100 mil venezolanos en Madrid. El primero en asumir eso, como acusación, fue usted. Que yo terminase creyendo eso, en medio del daca y traca, ya es otra cosa. Al final he terminado diciendo que los 100 mil venezolanos en Madrid son solo una estimación creíble, y digo creíble porque si a fin de cuentas solo

    En el post de la serie esa de Antena 3 puse un enlace que referenciaba un informe del INE de 2013 que decía que habían 53 mil venezolanos en España y otros 100 mil españoles nacidos en Venezuela, para un total de 153 mil, y eso para ENERO DE 2013.

    Esta encuesta de la EPA habla de casi 60 mil venezolanos “puros” en España, de los cuales solo 15 mil estarían en Madrid: http://epa.com.es/padron/venezolanos-en-espana/

    Y recuerde, esa encuesta de la EPA fue hecha cuando Chávez aún vivía.

    Cuando yo hablé de esa estimación de 100 mil venezolanos en Madrid, me refería también a los dichos venezolanos con pasaporte español gracias a su abuelo compatriota del Caudillo, que son el grueso de la emigración a España, y más en la actualidad, por motivos obvios. Empezando porque no los pueden deportar.

    Y ni siquiera la considero una estimación segura. Lo que sí es cierto, es que ahora mismo deben al menos haber 200 mil venezolanos (sumando españoles nacidos en Caracas o Maracay) en la Madre Patria. Y esta estimación sí que la firmo yo, y es mía, y con orgullo. Ya el INE en 2013 hablaba de 156 mil nacidos en Venezuela que vivían en España. Y más cuando solo en el período 2014-2015 lograron entrar en España alrededor de 30 mil venezolanos, con o sin pasaporte español, y hacía mucho que España dejó de ser un destino atractivo.

    Ahora los destinos atractivos están en la misma Latinoamérica, es lo que tiene que el emigrante promedio de hoy ya no sea el joven licenciado de clase media alta de antaño, si no incluso gente del barrio que lo vende todo para irse con lo puesto a Colombia o Panamá. Algunos incluso llegan más lejos, ya sea hasta México en el norte, ya sea hasta Chile y Argentina en el Sur.

    Por algo repito, una y otra vez, que la diáspora empezó en 2004 y ya para 2012 la fuga de cerebros y jóvenes era un problema serio, pudiendo hablarse de al menos 500 mil personas que se habían ido cuándo el país parecía estar en buen estado, pero podían verse los síntomas de la crisis que se venía.

    Por algo el censo gringo de ¡2010!, enlace que está entre los comentarios ya puestos y en el post aquel de la serie de Antena 3, hablaba de 200 mil venezolanos en USA, y presumo que no contaría a los inmigrantes ilegales.

    Mucha gente empezó a irse cuando Chávez ganó el revocatorio de 2004, dándose cuenta de que el galáctico seguiría por muchos años en Miraflores, y aunque podían parecer paranoicos, es solo ver como ha terminado todo… sin duda fueron unos visionarios.

    De todas formas, dudo que la mayoría de venezolanos en el exilio se moleste en asistir a una manifestación contra Maduro. Si yo estuviera en el exterior, tampoco iría, a fin de cuentas, si una muchedumbre congregada aquí no le ha hecho modificar sus políticas un milímetro, menos lo harán unos “burguesitos” manifestándose en Madrid, Ciudad de México o Buenos Aires (pues para él incluso un habitante del cerro que vota por la oposición es un burgués).

    @RAM: por supuesto que sí hay alternativa, que Puerto Rico vuelva a ser parte de España juasjuas.

  220. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 16:24):

    Y a este link es que me refería:

    “El Instituto Nacional de Estadística de España (INE), indica que al 1 de enero de 2013, había unos 53.067 venezolanos en calidad de residentes. Esta cifra aumenta a 156.065 si se toma en cuenta el lugar de nacimiento de los inmigrantes, ya que muchos tienen padres españoles y se han establecido con pasaporte de la Unión Europea.”

    http://elestimulo.com/blog/venezolanos-expanden-su-conquista-en-espana-ya-son-200-mil/

    Sería demasiada casualidad que cuando el INE habla en 2016 de 2 millones de españoles que nacieron en el extranjero, ni siquiera un 5% o un 10% de ellos resulte ser natal de Caracas o Maracaibo, cuando, como ya dije al principio de todo, fuimos uno de los principales destinos de la emigración española en los 40 junto a Buenos Aires y México.

    Y más cuando ya en la Venezuela de 2006 habían más de 10 mil asesinatos al año. La diáspora empezó con Chávez, a fin de cuentas.

  221. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 16:28):

    Y este es el censo de Estados Unidos de repito, ¡2010!, en pleno apogeo del chavismo, cuando el país parecía ir bien, afirmando la existencia de 215.023 venezolanos en USA, con sus papeles y todo:

    http://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-04.pdf

  222. Comentario de Pablo Ortega (09/02/2017 16:33):

    Por último, y por si acaso, pues repito que es una locura esto de los comentarios que se publican o no, esto afirma el periódico nacional-católico El País:

    http://politica.elpais.com/politica/2016/06/30/actualidad/1467306053_161923.html

    “En 2015 se produjeron 19.663 movimientos migratorios con origen en Venezuela y destino en España. Esta cifra supone un aumento del 53% con respecto a 2014, según la estadística de migraciones del Instituto Nacional de Estadística (INE). Es el segundo país desde el que más ha aumentado el flujo de emigrantes, solo por detrás de Ucrania.”

  223. Comentario de RAM (09/02/2017 17:17):

    Pablo, superopinando y sin NPI de la realidad venezolana, se diría que en todo caso Venezuela viene de una crisis muy gorda que ríase usted de los brotes verdes de Mariano Rajoy. Como hombre del siglo XXI y opinador de LPD usaré la más mejor fuente de nuestro mundo, la güiskipedia

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Rent_LatinAmerica_02.png

    Esta gráfica de PIB per cápita refleja que Venezuela estaba sin duda entre los más ricos de américa, aunque como toda latinoamerica la crisis de la deuda los 80 les golpeó duramente, porcentualmente más que otros países de la región. Entiendo que el empobrecimiento debió afectar más a los sectores más vulnerables de la población, lo que -Unido a la crisis de credibilidad politica que usted y Lalo también nos han explicado varias veces- explicó su apoyo a Chavez y la aprobación de estos para la mayor parte de su mandato. En todo caso, ¿No es este otro factor para entender la migración venezolana, dejando más allá los últimos años de inflación galopante e inseguridad?

    Un saludo, esperando ilustrarme.

  224. Comentario de Gekokujo (09/02/2017 17:41):

    Hay profesiones para las que no existen fronteras. A los únicos venezolanos que conozco en persona son unos chicos muy guapos que hacen porno. Lo hacen bastante bien, espero que en su carrera Pablo sea igual de competente. Hace poco mi preferido cuyo nombre no voy a mencionar, mandó unas fotos desde Dubai.

  225. Comentario de Pablo Ortega (10/02/2017 06:41):

    @RAM: considerando que según varios datos, los cuáles están en el artículo de la Wikipedia “Bolivarian diaspora”, no hubo emigraciones significativas durante la crisis de los años 90, aunque ya algunos empezaron a hacer sus maletas, sobre todo tras los golpes de Estado de 1992.

    Pero en 1999 no habían ni 50 mil venezolanos sin otra nacionalidad viviendo en el extranjero. Por algo el censo electoral venezolano del exterior es de solo cien mil personas, la mayoría residentes en Miami, gracias a una reforma electoral de 2009 que hizo extraordinariamente díficil pasar a ser votante en el extranjero. Hubo muchos casos de venezolanos en el exterior pidiendo permiso laboral para venir a Venezuela en elecciones presidenciales, al menos así pasó en 2012 y 2013. No sé si ocurrió también durante las parlamentarias, aunque es bien probable.

    Mal que bien, la gente en los años 90 creía que era posible salvar a Venezuela, ya otra cosa es que varios de ellos consideraban necesario que viniera un militar “a poner orden”. Eso fue importante en el triunfo electoral de Chávez. De hecho en los años 80 y 90 entraron a Venezuela muchos colombianos ilegales huyendo de las FARC y los carteles. Estamos hablando de la época de Pablo Escobar a fin de cuentas. Aún hoy, existen muchos venezolanos que consideran que el hampa endógena nació gracias a esa inmigración colombiana, que el delincuente de aquí era más civilizado y menos cruel… las estupideces de siempre, se podrá imaginar.

    Y según las malas lenguas, las misiones de cedulación de Chávez le dieron nacionalidad venezolana express a muchos colombianos. Aunque quien sabe.

    Pero es cierto que la crisis venezolana de los años 90 fue horrible, con colapso de medio sistema bancario incluido. Y los motivos de fondo que provocaron esa crisis (como la gran deuda externa) siguieron allí, solo que el boom petrolero le permitió a Chávez poner una alfombra sobre los huecos y financiar un crecimiento económico basado única y exclusivamente en el consumo. Pero los huecos siempre estuvieron allí, y se fueron haciendo cada vez más grandes.

    Claro está, la crisis de los años 90 no era ni la cuarta parte de lo que es la crisis actual, así que os podréis imaginar como está la cosa ahora.

    Por lo menos es bueno ver que usted reconoce que la Venezuela anterior al Viernes Negro de 1983 era un país rico y próspero, que estaba cerca de unirse al Primer Mundo… o al menos, eso parecía. Según media LPD, la Venezuela pre-1983 era el típico infierno latinoamericano con gorilas y caudillos.

    Guste o no, los gobiernos socialdemócratas de AD y COPEI en el período 1959-1974 supusieron un gran ejemplo de lo que es una izquierda responsable que sabía mantener balanceado un presupuesto, con un barril a 3 dólares. Y eran la socialdemocracia clásica de toda la vida, a tal punto que el democristiano Caldera nacionalizó el gas en 1971. Pero vino la crisis del petróleo, las ansias por gastar todo ese nuevo dinero en mega-proyectos industriales que resultaron ser un fiasco, nacionalizar un montón de empresas (hasta aerolíneas), reforzar el aparato clientelar del Estado, etcétera… y todo se fue al carajo. Y no he mencionado la corrupción que se dio en esos años.

    El período 1974-1984 fue el inicio de nuestros problemas. Desde entonces, se jodió todo en este país, y de alguna manera, llevamos viviendo una eterna crisis. Se le pudiera llamar Crisis de los Treinta Años.

    En fin, volvamos a Trump.

  226. Comentario de Lluís (10/02/2017 08:23):

    #215

    Tengo alguna curiosidad.

    ¿Cómo es que el estado, a partir de un momento, decidió nacionalizar empresas? ¿No sería porque ya iban mal? Lo digo porque es algo que se hacía cuando una empresa estaba en trance de tener que cerrar y, por el motivo que fuese, el gobierno quería salvarla. Eso de expropiar empresas rentables sólo lo hacen los bolcheviques, y no creo que el gobierno venezolano de la época lo fuese.

    Por otra parte, impulsar proyectos de industrialización no lo veo tan mal. A fin de cuentas, el problema de muchos países petroleros es que dependen de los ingresos del petróleo, se olvidan de nada más y compran prácticamente todo lo que necesitan en el exterior. Y claro, si los ingresos caen drásticamente, entonces hay problemas. Aunque todos tenemos en mente Venezuela, países como Rusia y Arabia Saudí han tenido también problemas, sobretodo este último, como ahí prácticamente no hay impuestos, se encuentran con el estado al borde de la bancarrota, durante años habían acumulado una reserva con los excedentes anuales, pero se la han comido casi toda, hasta el punto de que están considerando incluso poner impuestos.

  227. Comentario de Braulio (10/02/2017 14:05):

    Mientras ustedes hablan de Venezuela los tribunales acaban de mandar a medio PP valenciano a la trena y sólo es el primero de muchos juicios. Y Rita se ha librado porque se mató bebiendo. Leaving las Fallas.

  228. Comentario de Teodoredo (10/02/2017 16:48):

    ¿Bebiendo? Venga ya, la mataron los tuiteros y los de Podemos, todo el mundo lo sabe.

    Saludines

  229. Comentario de Braulio (10/02/2017 18:05):

    Rita Barberá, que no tenía ordenador en su despacho pero sí licores, es ahora una mártir, aunque la autopsia diga que fue su hígado cirrótico lo que le provocó el infarto. En cambio alguien como Pilar Manjón por ejemplo se merece que la insulten día sí y día también. La ex-alcaldesa era una mujer de bien, una figura respetada. La otra era una víctima pero no de las que merecen respeto como Carrero Blanco.

  230. Comentario de intelestual (10/02/2017 18:14):

    Me encantaría que todos los aquí presentes y presentas se pasaran por jotdown a leer el fabuloso artículo “8 días encerrados en Venezuela”. Por favor, háganlo, en la medida de lo posible, obviando sus filias y fobias. Entenderán de que país hablan sin tener ni Puta idea.

  231. Comentario de Lluís (10/02/2017 18:35):

    #220

    De acuerdo, amigo, nadie está negando aquí que las cosas estén mal en Venezuela. Pero podríamos encontrar bastantes países donde están igual o incluso peor, algunas o todas (en unos cuantos, la propiedad, la integridad física o incluso la vida de un extranjero no valen nada si se aleja del área occidentalizada de la capital). Y lo que nos preguntamos es por qué esos sitios no merecen la atención de la prensa occidental, ni va Rivera a hacerse fotos.

    ¿Qué me dice de Palestina o el antiguo Sáhara español, por ejemplo?

  232. Comentario de Intelestual (10/02/2017 18:53):

    No lo se Lluis, pero parece que tampoco los profesores de la complutense tenían en mente la situacion de Palestina o el Sáhara cuando se dedican/dedicaron a “aconsejar” al gobierno venezolano. Es decir, pregúntales a ellos porque Venezuela y no otros países.
    A ellos, no a mi.

  233. Comentario de Gekokujo (10/02/2017 19:35):

    Por desgracia he viajado poco, pero estando cerca de la frontera argelina, en el desierto, la recomendación era ir en convoy. Los que controlan la zona además iban armados. De eso hace años, supongo que ahora mismo no será mejor…

  234. Comentario de RAM (11/02/2017 00:20):

    Obvio, porque querían convertir Expaña en Venezuela. El hecho de que Juan Carlos Monedero fuese un politologo especialista en América Latina que ya habia asesorado a partidos de izquierda antes, entre ellos la española IU, que fuese contratado como asesor para dar formación en base a ese perfil es un dato irrelevante. No es la única asesoría que ha hecho en Latinoamerica tampoco. Pero es cierto que nadie como Venezuela ha puesto en peligro la estabilidad nacional. Los gilipollas de los españoles jamas se hubieran montado un partido sin que Iran, Venezuela y Korea del Norte pagasen la insensatez anticonsenso.

  235. Comentario de Intelestual (11/02/2017 00:35):

    Lo que usté rebuzne estará bien. Yo solo quería decir que Venezuela la trajó al debate Podemos. No echen la culpa a nadie más que a ellos.

  236. Comentario de Pablo Ortega (11/02/2017 05:39):

    @RAM: todos los otros gobiernos de izquierda que asesoró Monedero en Latinoamérica pertenecían y pertenecen al Foro de Sao Paulo. Los Kirchner, los chavistas de Evo y Rafael Correa (porque ellos son chavistas, eso es indudable), el corrupto PT de Lula da Silva…

    Y si algo es el Foro de Sao Paulo, es una alianza pro-chavista, pro-cubana y en buena medida formada por políticos directamente chavistas, ya otra cosa es que según ustedes Correa no es chavista pese a sus estrechos vínculos con el comandante galáctico.

    Dudo mucho que Monedero haya asesorado a Bachelet, Alan García o Cardoso. Demasiado neoliberal para su gusto.

    Ellos se lo buscaron. Para nosotros, el solo hecho de haber trabajado para Chávez y el chavismo POR AÑOS es más que suficiente para considerarlos chavistas a menos que se dignen en quemar fotos de Chávez y Maduro en auto de fe tildándolos de dictadores y tiranos.

    Total, si ninguno de los podemitas es chavista, ¿cuál sería el precio de llamar “dictador” aunque sea solo a Maduro? Ya todo el chavismo, tanto venezolano como extranjero, le echa a ese traidor la culpa de todo, como si la semilla de la actual crisis no hubiera sido plantada por Chávez. Maduro fue escogido precisamente para asegurarse de que el árbol crecería bien.

  237. Comentario de Pablo Ortega (11/02/2017 07:12):

    Tabaré Vásquez, ese gran demócrata tan idolatrado en Podemos junto a su compadre Pepe Mujica (otro chavista de cuidado): http://www.espectador.com/internacionales/347346/en-venezuela-hay-democracia-ya-que-hay-tres-poderes-funcionando

  238. Comentario de Lluís (11/02/2017 09:04):

    #222

    Pues seguramente porque el gobierno venezolano les contrató y otros no. Pero sigo sin ver qué problema hay en eso. De hecho, ni siquiera se saba a ciencia cierta en qué consistieron esos trabajos. Si, en “asesoramiento”, pero nadie se ha tomado demasiada molestia en averiguar qué consejos dieron al gobierno venezolano (si es que le dieron alguno) y si dicho gobierno hizo caso a alguno de ellos. Y sigo sin ver nada ilegal en todo eso, en todo el mundo los gobiernos contratan asesores. Como español, lo que me preocupa son los informes que contrata, recibe, paga y aplica el gobierno español, no lo que haga el venezonalo.

    Ya puestos, podríamos hablar también de Irán, que ya se sabe, compraron un programa a La Tuerka. Algo gravísimo. Mucho más, desde luego, que ver cómo el gobierno español vende armamento al de Arabia Saudí para ser utilizado en el Yemen.

  239. Comentario de Lluís (11/02/2017 09:12):

    #223

    De hecho, el París-Dakar se celebra desde hace algunos años en Sudamérica por la inestabilidad general que hay en la zona. Si se localizara en una región determinada (por ejemplo, el Sáhara Occidental), se evita la zona y asunto arreglado, pero resulta que por casi toda la región está infestada de islamistas, guerrilleros y forajidos varios, la caída del régimen libio dejó sin ocupación a bastantes de los mercenarios del régimen, que volvieron a sus domicilios, y lo que es peor, antes de regresar vaciaron los arsenales del gobierno.

    El artículo es interesante, explican los problemas con los que se encontró una persona que acudía a un congreso en Venezuela. En Mali o el Congo difícilmente podrían organizar eso, a menos que contemplen que los ponentes tengan que residir en una base militar en lugar de en un hotel, y desplazarse a la universidad no en taxi sino en un convoy militar.

  240. Comentario de Lluís (11/02/2017 09:24):

    #226

    Sin duda, pudieron ir a asesorarse al FMI, como hizo Argentina. La cosa acabó en el famoso “corralito” y cientos de miles de argentinos largándose al extranjero. Por cierto, que por mi pueblo llegaron unos cuantos y en poco tiempo (la mayoría volvieron a irse cuando aquí estalló la crisis y la situación en Argentina mejoró un poco), en cambio, venezolanos no han llegado. ¿Que es poco relaventa? Como quiera…

    Por cierto, yo entiendo que Chávez ni Maduro no entran en la definición clásica de dictadores. No son trigo limpio, pero ningún dictador convoca elecciones para permitir que las gane la oposición. Lo mismo que vale para Maduro vale para Putin o Edorgan, y no he visto a ningún “libeggal” español decir que esos sean dictadores o ir a reunirse con su oposición. De hecho, tampoco lo dicen del rey de Arabia Saudí o el presidente chino, al contrario, están encantados de tratar con ellos.

    Y mire, aquí el asceso de Podemos es gracias a las políticas del PP y el PSOE, no a lo que quiera el chavismo. ¿Que Maduro prefiere a Iglesias antes que a Rajoy en La Moncloa? Seguro. No veo que eso sea un problema. Aquí Rivera o Rajoy también prefieren a Leopoldo en Miraflores y nadie dice nada. Los que deberían estar preocupados son ustedes, porque con Rajoy la situación para muchos españoles ha empeorado. Incluso algunos se han marchado al extranjero, no por represión, sino para poder ganarse el sustento.

  241. Comentario de RAM (11/02/2017 09:48):

    “Lo que usté rebuzne estará bien”

    ¿Tanto recorrido tienen sus “argumentos” que tiene que empezar a insultar?

    ” Yo solo quería decir que Venezuela la trajó al debate Podemos. No echen la culpa a nadie más que a ellos”

    Pero por favor, si la derecha mediatica española lleva hablando de Venezuela mucho antes. ZP también era un peligroso bolivariano según ustedes. Y de hecho a su muerte le hizo un obituario que… Nada, Venezuela la trajo Zapatero. *

    Eso sí, es cierto que varios de los politologos podemitas sí han asesorado de verdad a Venezuela, y que están a la izquierda del PSOE. Ellos mismos lo admiten. Get over it.

    @Pablo, sí, los gobiernos asesorados por los podemitas son igual del mismo signo. Pero es que no creo que nadie esperase que unos profesores universitarios de la izquierda ortodoxa unos y abiertamente anticapitalistas otros fuesen a asesorar gobiernos de la derecha liberal, seamos justos. La realidad es que uno se asesora con los que son más o menos de su cuerda, no me imagino a la Kirchner acudiendo a FAES.

    *También recuerdo de la caverna de “intelestuales” esa joya de carta donde Zapatero juraba fidelidad eterna a la revolución cubana. Totalmente apócrifa pero eso da igual. La posintelestualidad está por encima de eso.

  242. Comentario de Pablo Ortega (11/02/2017 16:59):

    @Lluís: bien nos podría contar qué es lo que tanto ha hecho Podemos por el Sahara Occidental, pues yo no he visto nada de nada. A los únicos a los que vi de verdad moviéndose en ese campo fue a los de UPyD, y ya sabe como terminaron los pobres.

    Déjese de blancos y negros, que hay matices. Cuando asesoras al Foro de Sao Paulo, no puedes tirártela de que eres socialdemocracia nórdica. ¿Alguna vez hemos visto a un socialdemócrata sueco, danés o noruego de bracito con Chávez, Lula o los Kirchnner?

    En efecto, ese texto fue blando respecto a los problemas del país y ya sabía que a usted no lo convencería. Los expone desde el punto de la clase media y usted lo que quiere es que lo lleven cerro arriba a conocer al “pueblo”. Aquí tiene una exposición: https://www.youtube.com/watch?v=rhmM_mqKBbk

    Eso es una serie animada hecha por un ex-convicto que cuenta lo que son actualmente las cárceles venezolanas. Ese ex-convicto era una joyita de cuidado, eso es cierto (al final terminó siendo asesinado en un robo), pero su relato es muy verídico. Si no le gustan las comiquitas, puede verse el live-action hecho por el mismo ex-convicto cuando obtuvo más recursos y dinero.

    En suma, el gran problema de Venezuela es que pasamos en solo 4 años, y sin anestesia, de ser en apariencia un país latinoamericano “normal” con sus problemas y virtudes como todos, a ser la nueva Cuba, a ser el nuevo objeto de lástima de todo el mundo, el coco para asustar a los niños, el país donde prestigiosos licenciados e ingenieros se convirtieron en mano de obra barata freelancer para empresarios del Primer Mundo o incluso la misma Latinoamérica. Total, si un salario mínimo son 30$ (contando cupones de comida), ¿que se puede esperar?

    Y sigue pasándose por el forro que la fecha máxima para convocar elecciones regionales era diciembre de 2016 y aún hoy es el día que ni siquiera hay un cronograma electoral. Ya ni siquiera es evitar el revocatorio, es evitar unas simples elecciones de gobernadores y diputados locales. Una democracia ejemplar, sin lugar a dudas.

  243. Comentario de Pablo Ortega (11/02/2017 17:02):

    Y creo que ya había quedado muy claro que los millones que se han ido fueron por buscar sustento y no por la represión… de hecho, usted no era que el que decía que Maduro era un maricomplejines al lado de Pinochet o Franco?

  244. Comentario de Mr. X (11/02/2017 21:44):

    A mí, desde el momento en que el Sr Ortega anda por aquí dando la matraca en lugar de encontrarse en un campo de reeducación chavista, me parece un blandengue, en efecto.

  245. Comentario de Lluís (12/02/2017 10:39):

    #233

    Oiga, Pablo, vd mismo es un perfecto ejemplo de que el régimen venezolano es muchas cosas pero no una dictadura al uso. En la España de Franco, hablar como lo hace en público ya le habría llevado a una comisaría y muy probablemente a un hospitar por haberse caído de una escalera o algo por el estilo. En caso de persistir, es posible que le mandaran una temporadita a la cárcel o le echarían de la universidad y del puesto de trabajo. Eso, a partir de mediados de los 60, cuando el régimen ya había suavizado un poco las formas, en los años 40 habría sido bastante peor.

    De hecho, si quiere ver cómo lo pasa un opositor en una dictadura auténtica, no hace falta coger la máquina del tiempo, le basta con coger el avión, puede elegir entre más de medio centenar de países donde expresarse contra el gobierno tiene consecuencias graves. Lo digo para que deje de dar la lata de una vez.

    Y por otra parte, eso de pasar en 4 años de ser un país latinoamericano “normal” a un nueva Cuba no se lo cree ni vd. Bueno, si, en lo que respecta a su nivel de vida seguramente sea cierto, pero seguramente que muchos venezolanos estarían francamente mal, con total indeferencia por parte de las clases medias y superiores, de lo contrario no habría ganado Chávez. Para que los populistas ganen, tienen que ir mal las cosas para una gran parte de la poblacíon. Un 10 % no puede dar la victoria a nadie, seguramente una buena parte de la clase media ya se había empobrecido o temía seriamente por su futuro, y el problema no es que temiesen acabar como Cuba (país mucho más pobre que Venezuela, pero donde todos comen y hay sanidad y educación universales), el problema es que temían acabar como Haití. Pero supongo que a los que creen que podrán encaramarse a la parte superior de la pirámide, les apetece más el modelo haitiano que el cubano, sobretodo porque en Venezuela hay muchos más recursos y, si son pocos a repartir, tocará a un pastizal para cada uno.

  246. Comentario de Pablo Ortega (12/02/2017 19:41):

    @Lluís: creo que ya usted dijo que según usted, Putin tampoco es un dictador si no un pulcro demócrata, pese a que no tenga el historial de represión de protestas pacíficas que tiene Maduro (sobre todo en muertos y heridos). Ya otra cosa es que Putin sea de los que gusta envenenar o asesinar directamente a sus enemigos, aquí basta con una inhabilitación política (como pasó con Leopoldo) u obligarlos a huir al exilio (Rosales). A fin de cuentas, en Rusia también se puede hablar con plena libertad.

    Ahora cuéntenos cuán democrático es postergar unas elecciones que no podían ser realizadas más tarde de diciembre de 2012, pues el período de gobernadores es de solo cuatro años, y las últimas regionales fueron en diciembre de 2012. Imagínese que por ejemplo, Rajoy aplazara las autonómicas de 2019, su límite máximo, a 2020 o 2021, porque en 2019 el PP perdería casi todas las autonomías. ¿Eso es una democracia acaso?

    En la España tardofranquista de 1958-1975, los historiales de muertos y heridos en la represión de protestas son muy inferiores a los historiales de Maduro. Incluso los condenados a muerte son pocos y los puedo mencionar de memoria: los 5 chicos etarras de 1975, Puig Antich y el polaco aquel en 1974, y Grimau en 1963. Me refiero, ojo, a las condenas que al final se realizaron.

    Aquí, no se le olvide, incluso han apresado tuiteros (sin juicio justo, ni nada, por años, sin siquiera realizar la perentoria audiencia preliminar, mientras que en la Madre Patria, con suerte, el tuitero no pasará más de unos meses en la cárcel hasta ser liberado por buena conducta), y algunos siguen presos hoy en día, por cierto. Ayer mismo detuvieron a unos periodistas, incluidos unos brasileños, por andar investigando acerca de las obras de Obedrecht en el segundo puente sobre el Lago de Maracaibo, el puente Nigale cuya primera y última piedra puso Chávez allá por el 2006.

    Por algo, ya lo dije, tanta gente se fue y se está yendo del país. Y por algo los índices aumentaron dramáticamente a partir de 2013.

    Por cierto, me vengo a enterar que hace cuatro años, en 2013, gobernaba Rafael Caldera, Henrique Capriles o algún otro opositor. Que yo sepa, hace cuatro años Chávez seguía vivo y seguía siendo presidente de Venezuela, al menos en teoría, aunque conectado a una máquina de soporte vital, moribundo, mudo, y sin casi poder real.

    Estoy hablando, repito, de la transición de la Venezuela de Chávez, que parecía un país latinoamericano “normal” por más que el presidente hablase en cadena nacional de cuándo tenía diarrea y no conseguía un sitio donde cagar… a la nueva Cuba de Sudamérica.

    En solo CUATRO AÑOS. Es por eso, y no otra cosa, que nos hemos ganado la atención del mundo. Además, somos Occidente, y hace solo diez años éramos de los países con más alto IDH de Latinoamérica. Aún en los “horribles” 90, el venezolano promedio estaba mucho mejor que sus equivalentes argentino, peruano, brasileño, ecuatoriano, boliviano o colombiano.

    Ahora toda Latinoamérica ha dado grandes pasos adelante y nosotros… volvimos al pasado. Por eso es que nos prestan más atención que a países que siempre han estado jodidos y siempre estarán jodidos, como Somalia o Afganistán.

    Por cierto, aquí nadie temía acabar como Haití en 1998, eso no le pasaba por la cabeza a nadie “porque es imposible”, “Venezuela no es Cuba”, “no vale yo no creo”, tal como nadie pensaba que llegaría el día donde el Supremo ni siquiera reconoce a Julio Borges como presidente de la Asamblea. En todo caso, temíamos terminar como el Brasil o la Argentina hiperinflacionarias, o el Ecuador que se vio obligado a renunciar a su soberanía monetaria y dolarizar.

    Era tal la cosa, que la misma clase media votó masivamente por Hugo Chávez en 1998, mientras el campo prefería al opositor Salas Romer, y el galáctico gozó del apoyo incondicional de ¡RCTV!, sí, ese mismo canal que luego mandó a cerrar. Chávez tuvo más votos en la ciudad que en el campo, búsquese un mapa electoral de 1998 si no me cree.

    A fin de cuentas, él era el militar que iba a poner orden, permitir que se pudiera dormir con la puerta abierta y acabar con todos esos políticos corruptos que habían “destruido” Venezuela. Él sí iba a darle a cada venezolano la parte que ellos “merecían” de la renta petrolera, no se la iba a robar como supuestamente hizo Carlos Andrés Pérez.

    Algunos querían ver en él al De Gaulle endógeno (por algo hablaba de una “quinta república”, concepto sin ninguna base histórica), otros a un nuevo Marcos Pérez Jiménez (el último dictador militar del siglo XX), etcétera.

  247. Comentario de Lluís (13/02/2017 08:24):

    Pablo,

    Yo, en su día, puse a Putin al mismo nivel de Maduro. No es un dictador al uso. Eso si, sus opositores acaban en la cárcel, el exilio o incluso directamante muertos, incluídos los periodistas que, sin militar en ningún partido, son críticos con el inquilino del Kremlin y su política. Para mi, es algo peor que Maduro, admito que eso no es ningún consuelo para un venezolano, pero para los que podemos permitirnos ser un poco ecuánimes en eso, la situación es algo más clara.

    Y sobre la represión franquista, tendría que ver cuántos murieron en incidentes con la policía. O los que tuvieron que irse al exilio. No fusilaban demasiado, eso es verdad, lo suyo era una buena paliza en un calabozo, una condena, la expulsión de la universidad o el trabajo,… Diga, ¿le han hecho algo de eso a vd? ¿O es que en realidad es un agente del chavismo?

    Mire, la atención del mundo no se la han ganado. Serán parte de Occidente, pero visto desde EEUU son simplemente “patio trasero” (o cosas peores) y, desde Europa, son tan occidentales como Marruecos, por poner un ejemplo. Mire, una cosa es utilizar la situación venezolana para hacer algo de demagogia política y populismo barato (y de eso saben tanto Rajoy o Rivera como Iglesias), y otra que realmente a alguien le importe eso. Si el gobierno español puede seguir vendiéndole armas al venezolano, lo hará. Quizá un par de recios mozos de la derecha liberal europea acompañarán a la sra. Tintori cada vez que, con la excusa de venir a derramar un par de lágrimas de cocodrilo, decida ir de compras a Madrid, Milan, Roma o París, pero ahí terminará todo, y seguro que esos mismos mozos tendrán menos predisposición si, en lugar de la susodicha, la que viene es su suegra.

    Además, vd. mismo me lo admite. La gente votó a Chávez debido a la deriva fuertemente descendente que estaba tomando la situación política, económica y social de Venezuela.

  248. Comentario de RAM (13/02/2017 11:11):

    Y dale con la comparación con Cuba. Pablo, Venezuela no es Cuba simplemente porque la geografía no quiso que fuese una isla caribeña antiguo protectorado de USA. Que Cuba estuvo temiendo hasta los tiempos del presidente Bush una invasión americana, y era este un temor muy real si nos atenemos al último movimiento de EEUU en este sentido (La invasión de Panamá en 1989), con atentados de ciudadanos latinoamericanos pagados por la CIA en hoteles cubanos hasta los años 90 para joder. Y que siendo una isla que necesita importar casi de todo se ha tirado veintitantos años de embargo americano.

    Y respecto a libertades politicas y en efecto, tampoco Venezuela ha llegado a ser Cuba. En Cuba sí que hay un partido único, no hay elecciones libres y se le puede detener por contrarevolucionario (Aunque no sea del todo cierto que no hay opinión pública y que no puede ser crítica con los vejestorios del Partido). En Venezuela los opositores hacen manifestaciones una y otra vez, o eso nos dicen nuestros medios europeos.

    Por otro lado hay una cuestión que ha mencionado sobre el franquismo haciendose eco de los “pocos” ejecutados que hubo al final del régimen. Ciertamente lo mismo pasa también con Cuba, que se ha pasado década y media ya sin fusilar a nadie, y la mayoría de los últimos no eran santurrones. Ahora, como señalan eso es sobre el papel. No creo que la familia de Enrique Ruano piense que su familiar no fue asesinado por el franquismo, y eso es peor todavía. No es que el juicio contra Grimau, contra Puig Antich o contra los miembros de ETA y FRAP fusilados en el 75 fuese muy garantista, tampoco lo fue la pantomima contra la supuesta Mano Negra a finales del siglo XIX, pero al menos se daba apariencia de algo y se les acusaba de algo. Ruano simplemente fue arrojado por una ventana…Perdón. Según Fraga y su ministerio de propaganda “La hidra marxista le causó grave depresión como él declaró en una nota de suicidio”. ¿Para qué fusilar a demasiada gente si puedes aterrorizar y dar ejemplo con más facilidad?

  249. Comentario de Pablo Ortega (13/02/2017 22:44):

    @Lluís: apalizados por la policía venezolana hay de sobra, y son pocas las manifestaciones estudiantiles opositoras sin su respectiva cuadrilla vigilante de policías y guardias, gas lacrimógeno, golpes y agua a presión. Por ejemplo, baste decirle que una vez en mi facultad nos manifestamos por el pésimo estado de la infraestructura y exigiéndole al rector (opositor) que arreglara unas importantes cañerías y repusiera unos aires, trancando una avenida con pupitres (Dios mío, pupitres) y en cuestión de minutos ya había llegado la guardia nacional para “asegurarse” de que la manifa no era contra Maduro ni nadie del gobierno, pues de haberlo sido nos hubieran reprimido.

    Solo en febrero-mayo de 2014 se detuvo a 3000 jóvenes, que fueron liberados con la obligación de presentarse cada 15 días en tribunales. Y aún hoy deben ir a tribunales. Y no estoy contando a los que fueron detenidos y tuvieron la suerte de ser absueltos de todos los supuestos cargos. Si quiere mírese las estadísticas del Foro Penal Venezolano, si no me cree. Búsquese estadísticas de cuántos políticos que podían ganarle una elección al chavismo tuvieron que huir al exilio o pasaron una buena temporada en la cárcel. El mismo Carlos Ortega, el presidente de la CTV detrás del paro petrolero de 2002-2003, pasó unos cuántos años en Ramo Verde antes de lograr fugarse con la ayuda de unos soldados.

    Yo mismo sé lo que es tragar “gas del bueno”, ser amenazado por policías, empujar contra una barricada policial que nos impedía seguir marchando en una avenida donde no había ninguna manifa chavista ni existía ningún peligro al dejarnos marchar, excepto tal vez unos cuántos cauchos quemados.

    Y me puedo considerar afortunado porque el gobierno se cebó más con los guarimberos que con los marchistas, que si no… incluso hubo un caso de un muchacho detenido en febrero 2014 al que le metieron un fusil por el culo.

    Cuándo pueda mostrar cifras de simples jóvenes activistas asesinados por Putin comparables a las de aquí, es que se puede hablar. O es que a la hora de comparar reprimidos, un político que ha desempeñado cargos de importancia vale más que un simple joven apaleado o asesinado por la dictadura.

    Tanto Putin como Maduro pueden ser considerados “neo-dictadores” o “autoritarismo competitivo” si tanto le desagrada la etiqueta de dictador, pero creo que la época de las dictaduras clásicas, al menos en Europa y Latinoamérica, pasó a la historia. Ahora un dictador debe ser capaz de ganar elecciones para ser aceptado por el mundo, al menos en estas dos regiones.

    Si le valiéramos un nabo al mundo, el Congreso estadounidense no hubiese aprobado una ley de sanciones contra funcionarios responsables de violar DDHH que afectó directamente a varios ministros, generales y altos jerarcas chavistas. Más cuando se abrió un proceso de aplicación de la Carta Democrática Interamericana el año pasado en la OEA que Maduro solo supo frenar apelando a una oposición que pedía diálogo (que por algo Primero Justicia, Acción Democrática y el partido de Rosales no apoyaron La Salida de Leopoldo en 2014), y a los 10 y pico de votos de islitas caribeñas como San Vicente y las Granadinas, Antigua y Barbuda, etcétera. Ya era hora que Petrocaribe diera sus verdaderos frutos.

    RAM menciona a Enrique Ruano. Sepa que aquí incluso un niño de 13 años, Kluivert Roa, fue asesinado por un guardia en febrero 2015 por el terrible crimen de pasar por una zona donde unos estudiantes estaban guarimbeando.

    Y creo yo que los (varios) asesinatos cometidos a la luz del día en protestas valen más que un solo estudiante asesinado en un interrogatorio, seguramente, porque al torturador se le fue la mano o porque se levantó ese día en específico con ganas de asesinar comunistas.

    Económicamente hablando, al menos, somos la nueva Cuba. El nuevo país andrajoso del cual sentir lástima mientras en el fondo te sientes aliviado de que tu país no tuvo un Chávez. Y para compensar la existencia de algunos empresarios no alineados, tenemos mil veces más hampa que Cuba. Económicamente volvimos a niveles a 1900, cuando no había petróleo.

    Por eso es que el mundo nos presta atención, porque hace 4 años éramos un país “normal” y ahora somos, si tanto le espanta la idea de ser la nueva Cuba; somos la nueva Colombia de Pablo Escobar. Y ahí están para probarlo los pranes y que tanto Maduro como Diosdado estén envueltos en escándalo de narcotráfico (hace poco un tribunal de Nueva York condenó a varios años de cárcel a dos sobrinos de Maduro y Cilia Flores a los que agarraron con las manos en la masa).

  250. Comentario de Pablo Ortega (13/02/2017 22:53):

    Y ya se dijo una y mil veces aquí que la Venezuela de los años 90 estaba realmente mal, mucho peor que la España actual, con el colapso de medio sistema bancario e incluso un añito donde la inflación pasó del 100% (Dios mío, 100% de inflación, el acabóse).

    Por cierto, sobre las empresas nacionalizadas en los 70 y 80, casi ninguna de ellas lo fue por estar a punto de quebrar. Baste ver a VIASA, que fue creada directamente por el Estado, o CANTV que fue nacionalizada progresivamente entre los 50 y los 70, sin ningún reporte de quiebra que lo justificara. Más bien pasó lo contrario, que al ser nacionalizadas pasaron a ser deficitarias.

    Por ejemplo, tanto CANTV como SIDOR rindieron pingües beneficios cuando estaban en manos privadas.

  251. Comentario de Pablo Ortega (14/02/2017 01:16):

    Un articulista de El Español, que según ustedes ha de ser un “cuñado”, habla precisamente del sentimiento que llevó a Trump al poder y por qué Podemos está condenado al fracaso:

    “Y ahora que habéis convertido al ciudadano en una suma amorfa de identidades microscópicas, en un niñato rencoroso, acobardado y gimoteante definido por alguna estúpida característica irrelevante que le arrincona, le aliena y le aleja del resto de los ciudadanos… ¿os vais a quejar de un tipo de color naranja que apela a los instintos más rencorosos, cobardes y gimoteantes de los blancos heterosexuales cristianos anglosajones de derechas?”

    “¿Y vosotros os quejáis de Steve Bannon, Milo Yiannopoulos y Mike Pence? ¡Pero si son genios políticos comparados con Sanders, Corbyn y Hamon!”

    “¿Vosotros, los del leño y los numeritos ridículos en el Congreso, llamáis payaso a Trump? ¿Vosotros, que sólo aparecéis en la prensa para hablar de vosotros, llamáis egocéntrico a Trump? ¿Vosotros, a los que no se os conoce otra actividad que el acuchillamiento de los compañeros de partido, llamáis sectario a Trump?”

    “¿Vosotros, que os manifestáis en Facebook en contra del TTIP, os vais a quejar ahora de quien ha decidido aniquilar el TTIP en la vida real? ¿Los que aplaudís a la comunista alemana Sarah Wagenknecht por sus críticas a la OTAN os vais a quejar ahora de quien pretende desmantelar la OTAN? ¿Los que consideráis Europa como una cárcel capitalista y a Rusia como la gran esperanza blanca os vais a quejar de quien pretende entregar Europa a Rusia?”

    http://www.elespanol.com/opinion/columnas/20170131/190360964_13.html

    Pero seguro aquí todos dirán que el tal Cristian Campos es un cuñado. Es más, me suena de los que apoyaban al prucés en Jotdown.

  252. Comentario de Pablo Ortega (14/02/2017 01:18):

    Un articulista de El Español, que según ustedes ha de ser un “cuñado”, habla precisamente del sentimiento que llevó a Trump al poder y por qué Podemos está condenado al fracaso:

    “Y ahora que habéis convertido al ciudadano en una suma amorfa de identidades microscópicas, en un niñato rencoroso, acobardado y gimoteante definido por alguna estúpida característica irrelevante que le arrincona, le aliena y le aleja del resto de los ciudadanos… ¿os vais a quejar de un tipo de color naranja que apela a los instintos más rencorosos, cobardes y gimoteantes de los blancos heterosexuales cristianos anglosajones de derechas?”

    “¿Y vosotros os quejáis de Steve Bannon, Milo Yiannopoulos y Mike Pence? ¡Pero si son genios políticos comparados con Sanders, Corbyn y Hamon!”

    “¿Vosotros, los del leño y los numeritos ridículos en el Congreso, llamáis payaso a Trump? ¿Vosotros, que sólo aparecéis en la prensa para hablar de vosotros, llamáis egocéntrico a Trump? ¿Vosotros, a los que no se os conoce otra actividad que el acuchillamiento de los compañeros de partido, llamáis sectario a Trump?”

    “¿Vosotros, que os manifestáis en Facebook en contra del TTIP, os vais a quejar ahora de quien ha decidido aniquilar el TTIP en la vida real? ¿Los que aplaudís a la comunista alemana Sarah Wagenknecht por sus críticas a la OTAN os vais a quejar ahora de quien pretende desmantelar la OTAN? ¿Los que consideráis Europa como una cárcel capitalista y a Rusia como la gran esperanza blanca os vais a quejar de quien pretende entregar Europa a Rusia?”

    http://www.elespanol.com/opinion/columnas/20170131/190360964_13.html

    Pero seguro aquí todos dirán que el tal Cristian Campos es un cuñado. Es más, me suena de los que apoyaban al prucés en Jotdown.

    Por cierto, el vicepresidente de Venezuela, esa gran democracia, fue sancionado por el Imperio como narcotraficante e incluido en la “lista Clinton”, fíjense bien, la lista Clinton, no la lista Trump: http://cnnespanol.cnn.com/2017/02/13/ee-uu-ordena-sanciones-contra-tareck-el-aissami/

  253. Comentario de maca (14/02/2017 02:09):

    IDH años 1980 1985 1990 1995 2000
    Argentina- 0.675 0.694 0.70 0.731 0.762
    Uruguay 0.664 0.667 0.692 0.711 0.742
    Venezuela 0.628 0.632 0.635 0.659 0.673

    Estaban a pasitos del primer mundo

  254. Comentario de Pablo Ortega (14/02/2017 06:15):

    Venezuela, esa ejemplar democracia donde el mismísimo vicepresidente de la República es sancionado por el Departamento del Tesoro de Estados Unidos por narcotraficante y terrorista: http://internacional.elpais.com/internacional/2017/02/13/estados_unidos/1487025972_977482.html

    Democracia tan ejemplar que tocaba hacer, por mandato constitucional, elecciones regionales a más tardar en diciembre 2016, y aún hoy es el día que no tenemos el cronograma de esas elecciones. ¿Ha llegado Putin a postergar unas elecciones más allá de su fecha máxima de convocatoria establecida en la Constitución rusa y sus leyes? Antes de salir con tonterías de quien reprime más, fíjense en eso.

    Por cierto, esa es la “lista Clinton”, no la lista de Trump.

  255. Comentario de Lluís (14/02/2017 07:57):

    Pablo,

    Deje de mirarse el ombligo, ni Venezuela es el centro del mundo ni lo que pasa alló es peor que lo que pasa en otro sitios, donde ni siquiera hay elecciones que postergar o manipular. Y si quiere hablar de la violencia, hable también de la que ejerce la oposición. Ciertamente, en ciertas zonas de Latinoamérica, el recurso a la violencia es parte de su modo de vida, y un policía o un gobernante no se convierten en buenistas sólo por pasar a cobrar del estado. O ya me dirá por qué encerraron a Leopoldo y a otros no.

    Por cierto, Putin no necesita postergar elecciones. La oposición no tiene demasiadas posibilidades, puede permitirse convocar elecciones parlamentarias porque sabe que va a sacar la mayoría que le convenga. Si tiene tiempo, infórmese un poco de como van las cosas en Rusia. O en Bielorusia. O en las repúblicas ex-soviéticas del Asia central. ¿A que no iría allí a vivir?

  256. Comentario de Mr. X (14/02/2017 08:25):

    242-Cristian Campos es independentista, si, pero también un ejemplo de la digamos alt-right nativa y es famosa su frase de que la única razón por la que podría quedarse en España es Esperanza Aguirre. Sorpréndase: también hay independentistas catalanes de derechas, y muy de derechas, y mucho de derechas, que diría Mariano.

  257. Comentario de RAM (14/02/2017 10:22):

    “Económicamente hablando, al menos, somos la nueva Cuba. El nuevo país andrajoso del cual sentir lástima mientras en el fondo te sientes aliviado de que tu país no tuvo un Chávez. Y para compensar la existencia de algunos empresarios no alineados, tenemos mil veces más hampa que Cuba. Económicamente volvimos a niveles a 1900, cuando no había petróleo.”

    Sentirían mucha lástima por Cuba, pero Cuba les lleva ventaja en IDH desde hace décadas. Y no sólo a ustedes, se la lleva a media latinoamerica, y eso a pesar del embargo de los últimos 20 años, a pesar del comunismo, y a pesar de todo.

    Lo terrorífico es que como le señala Maca parece que esos indicadores dan absolutamente igual y lo único importante es que Venezuela en los años 60 tenia un PIB alto.

  258. Comentario de RAM (14/02/2017 10:25):

    Una cosa que me llama la atención de emigrantes venezolanos en España (Conozco muchos, conocí/conozco en los estudios, conozco en el trabajo, etc) es el odio eterno a Cuba como inspiración de todos los males que asolan a su país (Por eso hablan tanto de Cuba como los “andrajosos de américa latina” y sin embargo Cuba junto con el cono sur es el que lidera LATAM en IDH, todavía hoy), aunado al absoluto amor por el modelo liberal americano (que ya no es sostenible y por eso los jóvenes mayoritariamente eran favorables a un socialdemócrata como Sanders en tanto la clase obrera americana apoyaba a Trump), sin tener en cuenta muchos de ellos si ese modelo es aplicable en pocos paises del mundo en realidad. Cuando EEUU no era ni independiente, cuando eran colonias, EEUU acogía colonos ingleses que se mudaban con su familia a trabajar parcelas de tierra que luego más adelante heredaban en propiedad, asegurandose así la corona el control del territorio pero tambien que hubiese gente para hacerlos productivos. La cuestión es que esto desarrolló una sociedad donde todos eran propietarios que tomaban las decisiones de la colonia en asamblea: Los ecos de todo esto se reflejan en la Constitucion de 1776 y tanta obsesion por limitar los poderes estatales -sin duda con sus ventajas-, respetar la “libertad” (del propietario. El trabajo asalariado es más complicado, aunque claro que se permite) y no tener tampoco mucha gana de ayudar a otro propietario si se queda en bancarrota, porque realmente yo con mi parcela, igual que la suya, trabajé mejor que el en la suya, ¿Por qué con mis impuestos el estado tiene que ayudarlo a el?. Aunque obviamente se desarrollo tambien una sociedad fabril y urbana, este modelo americano fue real y exitoso hasta el primer tercio del siglo XX más o menos. Latinoamerica también atraia migrantes europeos, pero Latinoamerica era un lugar con una estructura social muy diferente: Los españoles, que eran todos tios, se encontraron con un continente mucho mas poblado y mucho mejor estructurado que las sociedades de america del norte. Mujeres españolas llegarian mas adelante, pero al principio no tenian para meter, y tenian que ingeniarselas para dominar a indigenas inmensamente más numerosos que ellos. La consecuencia natural fue que se pusieron en la cúspide de la piramide social tirandose a las damas de la aristocracia indígena, esto es, de los pueblos sometidos por el Tahuantinsuyu y hartos de su dominio, o lo mismo respecto al Tlatoani en Centroamérica. En los virreinatos antiguos esto significó el establecimiento de un sistema de castas basado en la tonalidad de la piel, que no cuadra en nada con ese sistema liberal americano, del mismo modo en que el sistema liberal americano tampoco terminaba de cuadrar en una Europa aún muy marcada por el antiguo régimen evolucionado despues a la sociedad de clases (No es casual entonces que tambien los movimientos obreros surgiesen en la Europa liberal, o que el jacobinismo francés intentase implantar el modelo liberal, literalmente, exterminando la sociedad feudal anterior tal y como el maoismo intentaba exterminar a la burguesía ya a mediados del siglo XX: Entendían que era el único modo de hacer funcionar las nuevas ideas).

    Hay excepciones en Latinoamérica, quizá los nuevos virreinatos. Pero no soy un experto tampoco ni mucho menos.

  259. Comentario de devilinside (14/02/2017 10:54):

    #239 Y en cuanto a “más hampa que en Cuba”, ¿No tendrá que ver que Cuba es, de verdad de la buena, un régimen comunista pata negra, con lo que ello conlleva en cuanto a orden público? Mi experiencia viajera me indica que en los paises comunistas o comunistas mixtos en economía, la delincuencia ciudadana, por decirlo de alguna manera, tiende a cero. Como ejemplo a un colega con el que estuve en Cuba, que el día que hagan el despiste deporte olímpico dará grandes glorias al deporte patrio, en 25 días le devolvieron la cámara de fotos más de 15 veces (dejamos de contarlas a partir de ahí). Eso no lo ves en un país capitalista y democrático, salvo en Japón, creo (ojo, yo no soy partidario de que no haya delincuencia, que me quedo sin trabajo, soy un libeggal como dios manda que cree en la iniciativa privada y en el emprendimiento)

  260. Comentario de Sgt. Kabukiman (14/02/2017 14:18):

    @245 Cristian campos escribio un articulo sobre lo mal que se vive de periodista online que era de vergüenza ajena, lo mismo que cuando defiende que la independencia de cataluña es la oportunidad de crear un mundo donde el merito, el esfuerzo, la libertad, … no sigo que me da la risa.

    Por lo demás es liberal hasta las trancas, con todo lo que implica.

    A su favor, que tiene unas recopilaciones de momentos de cine de hostias muy entretenidas.

  261. Comentario de Pablo Ortega (14/02/2017 18:41):

    @Lluís: se me había olvidado ya que según usted Leopoldo sí es un violento, yo sí que soy ingenuo. Cuando me muestre cifras de represión violenta y violación de DDHH de policías municipales o estatales bajo el mando de opositores me dignaré en hacer caso de sus fantasías.

    Siga ignorando olímpicamente lo de postergar elecciones, como si eso fuera una nadería. Yo conozco lo suficientemente bien la situación en Rusia y Bielorrusia, de hecho, ya que menta Asia central, se olvida usted que varios de los gobernantes de esa región son dictadores clásicos, como el tal Karimov que construyó una enorme estatua de sí mismo en oro, nada de neo-dictadores con apoyo popular.

    Y no se preocupe, que eso de que el mismísimo Departamento del Tesoro incluya al vicepresidente de la República, al primero en la línea de sucesión de Maduro si éste algún día decide renunciar, en una lista de narcotraficantes, es una señal de salud democrática.

    De paso, vengo a enterarme, yo que soy tan bruto e ignorante, que Medvedev es un narcotraficante y que sus empresas en Estados Unidos fueron congeladas por una sanción del Departamento del Tesoro. Que raro que ni siquiera Russia Today informó de eso, pero sin duda usted debe ser un sabio más allá de todo entendimiento humano, para parecerle una nadería que ahora Tarek el-Aissami no podrá ni pisar territorio estadounidense.

    @RAM: no es solo el PIB. Es también la construcción masiva de hospitales y ambulatorios de calidad (porque Chávez casi ni construyó hospitales), es la masificación de la educación universitaria (que pasó de unas pocas decenas de miles de estudiantes en 1958 a casi un millón en los años 70), la construcción masiva de escuelas primarias y secundarias incluso en los rincones más olvidados del país, es la creación del salario mínimo, es las campañas de alfabetización (como ACUDE), es el INAVI y el Banco Obrero otorgando centenares de miles de casas y apartamentos, etcétera.

    Mírese este blog para hacerse una idea de lo que digo. Es de un historiador adeco, pero dudo mucho que usted quiera negarle a AD su derecho a defenderse ante el tribunal de la Historia: http://obrasdelademocraciavenezolana.blogspot.com/2014/06/vivienda-en-venezuela.html

    Pero al menos entre 1959 y 1984, aquí gobernó la tan anhelada socialdemocracia clásica y esos fueron los frutos que cosechó.

    @devilinside: precisamente por eso es que digo que es una pena que, ya que nos estamos convirtiendo en un país comunista, ya que estamos avanzados en la transición al socialismo pleno, el régimen prefiere incentivar el crimen antes de castigarlo. ¿Qué otra impresión da ver como los presos se apoderaron de las cárceles y ahora los directores de las mismas son solo meras figuras decorativas y enlaces entre los pranes y el Estado?

  262. Comentario de devilinside (14/02/2017 19:44):

    Sintiéndolo mucho, Pedro, me da la impresión de que resolver el tema de la seguridad ciudadana en Venezuela requeriría medios que ni siquiera un país comunista actual podría permitirse. En ese sentido en China cuando pregunté por qué no había heroinómanos visibles me comentaron que entre los años 1949 y 1952 la policía y el ejército se dedicaron a cepillárselos limpiamente; en Shanghai concretamente de una forma muy simple y económica: atados y al río (me comentaron, con las dudas que pueda permitirme sobre la información, que ahogaron como unos 40.000 sólo allí). Me temo que al nivel que ya está Venezuela no hay una solución digna, aunque probablemente haya políticos que piensen que puedan resolver el problema.

  263. Comentario de Lluís (14/02/2017 20:50):

    #250

    ¿Ahora vd. conoce también la siuación de Rusia y las repúblicas ex-soviéticas en general? Desde luego, es un genio, no sé qué hace perdiendo el tiempo ahí, es Leopoldo el que debería estar postrado a sus pies y no al revés.

    Mire, a diferencia de otros opositores, Leopoldo ha sido procesado, sentenciado y encarcelado por provocar disturbios graves, en el momento en que Maduro había ganado las elecciones, todavía no había perdido las legislativas y no se le había ocurrido la brillantez de suspender las regionales. Además, el figura ese (Leopoldo) ya había sido condenado a inhabilitación por no justificar adecuadamente el destino de algunos fondos públicos, por decirlo finamente. Supongo que por eso lanzaba a sus seguidores a crear disturbios. Supongo que, pese a haber estudiado en EEUU, su modelo no era Lincoln ni Bush, sino directamente Mussolini.

    Yo insisto, le he dicho mil veces que no me gusta Maduro, y que lo lógico habría sido que dimitiese tras ver el resultado de las legislativas. Pero con el nivel que tiene la oposición que se proclama democrática, me temo que sus padecimientos no han terminado. Aparte de echar a Maduro, ¿hay alguna idea adicional para volver a levantar el país? Lo digo porque en los 90 y principis de siglo, antes de Chávez, ya iban cuesta abajo.

  264. Comentario de Pablo Ortega (15/02/2017 00:05):

    @Lluís: Maduro “ganó” unas elecciones donde su victoria fue discutida, no por Leopoldo y tres gatos, si no por el moderado Capriles y toda la oposición unificada tras él. Y aún suponiendo que Maduro ganó esa elección, la ganó por apenas 1,5 puntos, por menos de 300 mil votos, con el cadáver de Chávez aún caliente y aún fresco el recuerdo de su apoteósico funeral. ¿A eso llama usted victoria?

    No me voy a molestar en explicarle que los “disturbios graves” (porque eso fue una revuelta juvenil) empezaron luego del asesinato del estudiante opositor Bassil da Costa, no antes, porque sería inútil. Pero en fin, siempre me ha dado risa y me seguirá dando risa que un defensor de iniciativas como Rodea el Congreso tilde a La Salida de criminal. Y eso que Leopoldo jamás habló en 2014 de marchar hacia Miraflores…

    La inhabilitación de Leopoldo fue anulada por la Corte Interamericana de Derechos Humanos, porque para empezar, fue el Contralor General quien lo condenó, no un tribunal. El régimen se pasó esa sentencia de la CIDH por donde la espalda pierde su casto nombre, para variar. Pero esos son matices leguleyos para Usted.

    Y sigo esperando que nos muestre las maravillosas pruebas de Putin y Medvedev traficando drogas al mejor estilo de Pablo Escobar. Y sobre todo, algún familiar de altos jerarcas rusos que fue arrestado con las manos en la masa (o la coca, si lo prefiere así) por la DEA, como pasó con los sobrinos de Cilia Flores y Maduro.

    @devilinside: que soy Pablo. El problema no son los drogadictos de aquí, el narcotráfico que de verdad da dinero es el dirigido a Estados Unidos, México, el Lejano Oriente y Europa, no a los que solo pueden pagar en bolívares.

    Aunque estoy de acuerdo en que pese a que es verdad que la situación de inseguridad actual se ha dado por que el Estado fomentó una amplia impunidad de hampones (busque en Google el invento ese de las “zonas de paz”, para que se haga una idea), pero será imposible lograr algo si el gobierno de turno le presta demasiada atención a los lloros de las ONG de derechos humanos. Necesitaremos cosas como el BOPE brasileño.

    De todas formas, si la Colombia de Uribe pudo más o menos levantarse tras la época del cartel de Cali, ¿por qué nosotros no? Aún así, tengo la sensación de que pasará un buen tiempo para que los asesinatos por año bajen de 10 mil.

    Y sí, el país iba cuesta abajo, pero al menos habían ciertas señales de mejora, como la reducción de la deuda externa, la creación de un Banco Central independiente y de un fondo de ahorro del excedente petrolero (el FIEM). Es irónico, pero todo el dinero que se gastó en industrializar Guayana a través de SIDOR solo dio frutos durante la década 1997-2007, cuando SIDOR estuvo en manos privadas y sí daba beneficios. Cuando SIDOR ha estado en manos del Estado, llámese el gobernante Hugo Chávez o Carlos Andrés Pérez, solo ha dado pérdidas.

  265. Comentario de Pablo Ortega (15/02/2017 00:09):

    Porque, Lluís, si no lo entiende, la cuestión no es sobre si X o Y oligarca multimillonario ruso (nuestro equivalente de la boliburguesía) trafica drogas. La cuestión es que los principales jefes del chavismo, sus líderes, no solo están involucrados en el negocio, si no que lideran el cartel.

    Nicolás Maduro, Cilia Flores, Diosdado Cabello y Tarek el-Aissami. ¿Acaso sus equivalentes rusos, como el presidente de la Duma, han sido acusados de narcotráfico? Y aún falta que se descubran otras cosas…

  266. Comentario de Pablo Ortega (15/02/2017 00:15):

    Más bien aquí lo que se debería estar discutiendo son las dimensiones internacionales de lo que implica que el gobierno de Estados Unidos, el gobierno de ¡TRUMP!, ya metió mano en Venezuela sancionando al vicepresidente por narcotraficante y congelándole sus empresas en Estados Unidos, con todo lo que eso implica, no solo para Maduro en el frente interior (que dudo mucho que le sirva de algo más allá que recuperar apoyos entre los que votaron PSUV en las últimas legislativas), si no para el propio Trump en el equilibrio geopolítico de Latinoamérica.

    Toda la izquierda, tanto la letizia, como la radical, andan calladitas como putas al respecto. Supongo que es porque implica reconocer que Trump no es tan lacayo de Putin como ellos decían.

    Por cierto, ya Rusia anunció que no se va a meter en este embrollo: https://actualidad.rt.com/actualidad/230673-rusia-jugar-relaciones-america-latina-eeuu

  267. Comentario de Lluís (15/02/2017 08:02):

    #253

    La victoria sería discutida por los que perdieron, la comunidad internacional la homologó y reconocieron al gobierno.
    Yo no veo mal que la gente salga a la calle, a protestar. Pero fueron muchos los opositores que dieron su apoyo, y el que fue condenado por promover disturbios fue Leopoldo, otros siguen en la calle, incluso presidiendo el Legislativo. Y sobre la anterior condena, debería explicarme qué prerrogativas tiene la Corte Interamericana sobre una sentencia dictada por una autoridad administrativa venezolana. En Europa existe un tribunal europeo, al que se puede recurrir como última instancia en casos así, pero porque los distintos estados han aceptado someterse a sus dictámenes. Y aún así, no es que el gobierno español se dé mucha prisa en aplicar sus decisiones cuando no le gustan, pero ese supongo que es otro tema.

    Por su parte, Putin no es un pobretón. Amasa una fortuna considerable, y que se cree que no ha disminuído a partir de su llegada al Kremlin. Uno se pregunta como uno puede pasar, en una década, de ser un funcionario del estado a ser multimillonario. Supongo que cuando puedes meter mano directamente en la caja, puedes recibir los sobornos que quieras y realmente ya tienes más dinero del que puedes gastar, no hace falta traficar con droga. El vicepresidente venezolano es, simplemente, un idiota.

    Ya sé que a vd. le gustan personajes como Putin o Edorgan. Lo que le molesta a vd. no es que alguien sea un autócrata con formas muy poco democráticas, lo que le molesta es que diga que es de izquierdas. De ahí su animadversión con el régimen cubano, país de “andrajosos” según su concepción de la vida, cuando resulta que, con muchos menos recursos que Venezuela, han superado a Venezuela en unos cuantos aspectos. Y ser opositor es más peligroso ahí que en Venezuela.

  268. Comentario de Pablo Ortega (15/02/2017 16:30):

    @Lluís: si siquiera usted conociera en algo la situación venezolana, vería que los dos presidentes opositores del Parlamento, tanto Henry Ramos Allup (AD) como Julio Borges (PJ), fueron de los que más condenaron cualquier tipo de protesta, tanto pacífica como violenta, en 2014. Pero que se pude esperar de alguien como usted que sigue sin siquiera mostrarnos algún vídeo de Leopoldo en 2014 llamando a la violencia.

    La comunidad internacional también homologó el triunfo de al-Sisi en Egipto, de Fujimori en el Perú allá por el 2000, los triunfos electorales del PRI de Salinas de Gortari, el triunfo de Ahmanidejad en Irán en 2009, y no sé cuántas elecciones multipartidistas y fraudulentas en África, como los “triunfos” del gran demócrata Robert Mugabe.

    Venezuela firmó y ratificó la Convención Americana de Derechos Humanos (la cual nunca fue ratificada por USA, por cierto), por lo que estábamos bajo jurisdicción de la Corte Interamericana de Derechos Humanos. Chávez en sus últimos meses de agonía denunció el tratado, pero en el año de gracia para que dicho tratado hubo espacio para meter un recurso de nulidad de esas presidenciales, pues Venezuela sigue obligada, en teoría al menos, a obedecer todas las decisiones de la CIDH en los casos abiertos ANTES del 11 de septiembre de 2013.

    El régimen se hará el loco, como cuando la CIDH sentenció a favor de RCTV en el caso planteado por sus antiguos dueños contra el Estado venezolano, y aún así RCTV no volvió al aire, ni les devolvieron sus equipos robados en 2007.

    Rodea el Congreso, esa manifestación tan pacífica donde hizo falta recurrir a la fuerza pública, a agua a presión y cuyo manifiesto insinuaba que ellos no se irían hasta que el Congreso iniciara un “proceso constituyente” pese a que hacía menos de un año que Rajoy había sido electo por la mayoría de los españoles.

    En fin, ya solo me queda por comentar, viendo su total ceguera, para variar, que “el idiota” no es solo Tarek el-Aissami. Los “idiotas”, en todo caso, serían también Nicolás Maduro, Cilia Flores y Diosdado Cabello, que junto con el-Aissami son los jerarcas más poderosos de todo el chavismo.

    Pero no me sorprende que usted ni sepa quiénes son los sobrinos narcotraficantes de Cilia Flores y Nicolás Maduro, condenados hace poco por un tribunal de Nueva York. Es lo que tiene ser agarrado con las manos en la coca, digo, en la masa, por la DEA.

    Ya el chavismo lleva gobernando DIECIOCHO años, así que en todo caso, si Cuba nos “superó” en cifras, fue gracias al comandante galáctico y fiel discípulo de Fidel, y a Nicolás Maduro. Ya todos los antiguos ex-presidentes adecos y copeyanos del país están muertos, excepto el dictador Pedro Carmona y… Diosdado Cabello.

    Suerte comparando las cifras de la Venezuela de 1998 con la Cuba del período especial, eso sí que sería una gozada.

  269. Comentario de RAM (15/02/2017 17:16):

    Pablo, de verdad que no les entiendo a los venezolanos tanta obsesión con Cuba. Cuba ha tenido su historia, ustedes tienen la suya. El socialismo cósmico del comandante Chavez y el personaje que tiene por sucesor habrán causado estragos en el país, pero no se han tirado medio siglo amenazados con ser invadidos y un cuarto de siglo bajo un bloqueo que vulnera la legalidad internacional. Sigue hablando de que Cuba “nos superó” en cifras, pero es que mucho antes de los Chavez y Maduro Cuba les llevaba una ventaja importante en IDH. Por supuesto, todavía hoy la mantiene, y todavía hoy Cuba a pesar del comunismo y del embargo sigue estando en el Top three latinoamericano. Lo que es sencillamente acojonante es que ese dato lo ignore y siga lamentandose de “como les veían como los pobretones de america antes y mirennos ahora”. Esto refuerza mi teoría de que ustedes no percibían que buena parte de la población venezolana fuesen venezolanos, porque buena parte de esa población venezolana ateniendonos al famoso IDH vivia de hecho considerablemente peor que una mayoria de cubanos pese a todas sus privaciones. No problem si quiere comparar el mismo indice con la Cuba del periodo especial, donde USA imponia su embargo de forma más recalcitrante y hasta patrocinaba a terroristas caribeños para perjudicar el turismo cubano. Adelante.

    Por esto es por lo que le decia que da la impresion de que le interesan otros indicadores, es decir, lo que otra parte de la población venezolana sí que tenía, que era inmensamente más que lo que tenia el cubano medio. Esa parte de la poblacion seguramente sea a la que usted pertenece y por eso habla de ese modo.

  270. Comentario de Pablo Ortega (16/02/2017 03:28):

    @RAM: básicamente, de no haber sido por Fidel Castro (que era literalmente el mentor de Chávez, y literatura explicando el amor filial que le tenía Chávez a Fidel hay de sobra, coño basta con verse unos vídeos del galáctico), Chávez no hubiera pasado de ser otro Velasco Alvarado u otro Torrijos.

    Si a eso le suma el subsidio petrolero que le damos casi gratis a Cuba, es más que suficiente para que una clase media que ya odiaba a Fidel por ser, bueno, uno de los pocos íconos que le quedaba al comunismo luego de la caída del Muro de Berlín, y por financiar las guerrillas aquí en los 60, pasáramos a odiarlo con toda nuestra alma.

    Compare cifras de la Venezuela de 1998 con la Cuba del período especial, sigo esperando. No solo el IDH, que era la principal base de Chávez para afirmar el por qué estábamos mejor que Colombia, Perú o incluso el Brasil de Lula.

    Y le aseguro que en los años 90, incluso el venezolano más pobre de los cerros de Petare tenía más que el cubano medio. Al menos, más comida, más acceso a medios, más libertad, mejores hospitales y una larga lista más. Si se va a empeñar en comparar cifras de licenciados e ingenieros, le recuerdo que la calidad de la educación siempre ha importado más que la cantidad de egresados.

    Ya en esa época, era fácil para cualquier pobre llegar a una universidad pública y sacarse una carrera. Básicamente, la historia de ascenso de la clase media venezolana es esa. Emigrantes del campo o antiguos pobres urbanos que logran convertirse en clase media gracias a sus estudios universitarios.

  271. Comentario de Pablo Ortega (16/02/2017 03:38):

    Por cierto, el césar ha hablado: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/832016501657968640

    El césar dice que está mal que Leopoldo esté preso, que no se conforma con sancionar al vicepresidente al-Aissami. Ya está la foto con Lilian, y si alguien se quiere preocupar por la integridad sexual de la pobre mujer y los supuestos cuernos de Leopoldo puede hacerlo.

    Y espero que ningún hipócrita que comentó abiertamente que Venezuela y nuestro sufrimiento les importa un nabo tenga la decencia de no venir a preocuparse por lo que le pasará a PDVSA, porque eso es lo único que les interesa, la mierda que el diablo dejó en nuestras tierras. Si esa mierda nos sirve de algo o no a los venezolanos, les importa un carajo a ustedes.

  272. Comentario de RAM (16/02/2017 10:23):

    “Compare cifras de la Venezuela de 1998 con la Cuba del período especial, sigo esperando. No solo el IDH, que era la principal base de Chávez para afirmar el por qué estábamos mejor que Colombia, Perú o incluso el Brasil de Lula.”
    “Compare cifras de la Venezuela de 1998 con la Cuba del período especial, sigo esperando. No solo el IDH, que era la principal base de Chávez para afirmar el por qué estábamos mejor que Colombia, Perú o incluso el Brasil de Lula.”

    Pero Pablo, ¿Qué cree que es el IDH?

    El IDH mide la longevidad, la educación y el poder adquisitivo, intentando sintetizar esto en un único indice. Y hete aquí que Cuba estaba por delante de ustedes, pese a que ustedes tuvieran petroleo y Cuba no. Lo sigue ahora pero por poco, porque la situación se degradó bastante. Es más, su IDH en relación a Cuba se ha expandido bastante desde el chavismo, y no antes.

    En 1990, justo antes del Periodo especial, Cuba tenía un IDH de 0.675. Ustedes de 0.645, antes de Chavez. En 2000, tras una década durísima para Cuba, la isla tenia un IDH de 0.685. Ustedes de 0.673. Hacía solo dos años de Chavez. En 2014 Cuba tenía uno de 0.769 y ustedes uno de 0.762. ¿Como es posible que diga que antes sentian mucha lástima por los cubanos por su pobreza cuando según la ONU en indice de desarrollo la sociedad cubana les sobrepasaba a pesar de todas sus carencias y de su falta de libertades politicas?¿Como es posible que diga que ahora ya sienten lástima de si mismos, cuando han reducido de forma considerable esa diferencia desde Chavez?

    La ONU es comunista y bolivariana? ¿Quiere que usemos datos de la CIA americana a ver qué dicen ellos? Porque vienen a decir algo parecido.

    “Y le aseguro que en los años 90, incluso el venezolano más pobre de los cerros de Petare tenía más que el cubano medio. Al menos, más comida, más acceso a medios, más libertad, mejores hospitales y una larga lista más.”

    Pues las principales organizaciones internacionales que estudian estos asuntos en base a los parámetros que le digo no dicen eso. Y a pesar de que en Cuba en los años 90 no tenían de nada. ¿Será el aire caribeño que tenía vitaminas?

  273. Comentario de Lluís (16/02/2017 10:25):

    #260

    Oiga, no hace falta que vaya pegando lo mismo en todas partes. La mayoría del personal ya estará hasta el gorro el cachondeo que nos llevamos vd. y yo con Venezuela, supongo que se puede resistir si lo limitamos, ya que no en el tiempo, por lo menos en el espacio, así que no hace falta que se dedique a repetir a vd. mismo. Por enésima vez, Venezuela y Maduro, o que España pueda terminar como Venezuela, no interesan a casi nadie en España, y digo “casi” porque aquí hay venezolanos, familiares de venezolanos o gente con algún tipo de vinculación con Venezuela. Pero nada más. Periódicamente, el CIS publica encuestas que recogen las preocupaciones de los españoles. Venezuela no sale allí, no sé qué se había creído.

    Dirá que nadie de la izquierda ha salido a hablar de Leopoldo estos días. Nadie con peso en la derecha tampoco, Aznar y Felipe salen pero más que nada para que se hable de ellos, no de Leopoldo o Venezuela, y ahora mismo, con el prestigio que tienen ambos, en España y Europa, la causa opositora venezolana ganaría más si esos dos sujetos saliesen pidiendo apoyos para Maduro.

    Y por otra parte, algunos de los temas que están en el top de la agenda política y mediática española son:

    – El gobierno no consigue apoyo para los presupuestos de 2017. Ya amenazan con nuevas elecciones.
    – El desfile casi diario de políticos de distintos partidos por juzgados y centros penitentiarios.
    – Él órdago separatista catalán, ahora el gobierno central parece que ha empezado a tomárselo en serio y se está poniendo duro.
    – El vaciado del fondo de reserva de las pensiones. Bueno, eso no preocupa tanto, hasta fin de año no habrá problemas, 10 meses es, para el político español medio, una eternidad.

    Está bien lo de la foto de la Tintori con Bush. Supongo que habrá aprovechado para ir a renovar su armario en Nueva York ahora que viene la primavera. Por cierto, ¿ya la recibieron en el Vaticano? Lo digo porque hace algo más de un mes, ella y su suegra (que también debe aburrirse en casa) se vistieron de negro fashion (se nota que no tienen demasiado calado al actual obispo de Roma) y fueron a encadenarse delante del Vaticano esperando ser recibidas. Al parecer, lo dejarían estar, no sale ninguna foto con Francisco y descubrirían que en invierno, en Roma, aunque no tenga nada que ver con Minsk o Varsovia, es lo suficientemente frío como para que pasar la noche a la intemperie no sea agradable si no eres un sueco.

  274. Comentario de RAM (16/02/2017 10:43):

    Y ahora Pablo, vamos a continuar con la bolivariana CIA World Factbook de 1995:

    Mortalidad:
    Cuba: 6.1 muertes/1000 nacimientos.
    Venezuela: 4,57 muertes/1000 nacimientos.
    Mortalidad infantil:
    Cuba: Mortalidad infantil 8,1 /1000 nacimientos .
    Venezuela: Mortalidad infantil 26,5/1000 nacimientos .

    Aunque Cuba tenga una tasa de mortalidad 1,5 puntos mayor a la de Venezuela, dada una población más envejecida en general, la tasa de mortalidad infantil es brutalmente inferior. Por si no lo sabe Pablo, esto va intimamente ligado a la calidad del sistema sanitario, pues el primer año de vida es crítico en la supervivencia humana.

    Continuemos con la comparación de la “miserable cuba” sujeta a embargo de la primera economia mundial con Venezuela antes del comandante cósmico:

    Esperanza de vida en años:

    Cuba: 77 años.

    Venezuela: 73 años.

    Tasa de alfabetizacion:

    Cuba: 99%.

    Venezuela: 90%.

    Una pena en este último punto que no aparezca el tiempo escolar promedio del cubano por compararlo con el venezolano. Porque tambien ocurre mucho en países subdesarrollados (La cuba prerrevolucionaria, haití, etc) que muchos niños si llegan a ir a la escuela pero por 1 o 2 años, y luego la abandonan. O sólo acuden a enseñanzas primarias. También iba a estar divertido.

  275. Comentario de RAM (16/02/2017 11:00):

    Fe de erratas: Cuba ya no está en el top three latinoamericano, lleva años perdiendo terreno y en los últimos 6 años ha caido de forma considerable su IDH. Ahora lo lideran Argentina, Chile y Uruguay. Cuba está en 5º lugar.

  276. Comentario de RAM (16/02/2017 11:22):

    Ahora comparemos según World Factbook de hoy las mismas tasas antes comentadas entre Cuba y Venezuela (World factbook 2016, CIA).

    Mortalidad:
    Cuba: 8.6 muertes/1000 personas
    Venezuela: 5,2 muertes/1000 personas
    Mortalidad infantil:
    Cuba: Mortalidad infantil 4,5 /1000 nacimientos .
    Venezuela: Mortalidad infantil 11,5/1000 nacimientos .

    En este apartado vemos que se ha producido una progresión en la tasa de mortalidad cubana, de las 6 muertes por 1000 en 1995 a 8,6 20 años más tarde. España por ejemplo hoy por hoy tiene una de 9/1000. Venezuela las ha aumentado ligeramente, con una población también más envejecida que entonces en promedio. En Cuba la mortalidad infantil ha descendido, siendo comparable, por ejemplo, a la de Reino Unido. En Venezuela la mortalidad infantil sigue siendo notablemente superior, pero es menos de la mitad que hace 20 años.

    Esperanza de vida al nacer:

    Cuba: 78,4 años.

    Venezuela: 75,8 años.

    El aumento en este punto de ambos paises es correlativo. Cuba gasta más % en salud (y educacion) que Venezuela, tambien despues de Chavez.

    Tasa de alfabetizacion:

    Cuba: 99,9%.

    Venezuela: 96 %

    Venezuela mejora este capítulo en un 6%.

    Esperanza de vida escolar:

    Cuba: 14 años

    Venezuela: 14 años

    Riesgo de enfermedad infectocontagiosa (Este capitulo no estaba en 1995).

    Cuba: Intermedio

    Venezuela: Alto.

    Capacidad hospitalaria (Este capitulo no estaba en 1995):

    Cuba: 5,3 camas / 1000 habitantes.

    Venezuela: 0.6 camas / 1000 habitantes

    Mucho me temo que en 1995 esto no estaría mucho mejor en Venezuela, ¿No cree pablo?

    Mortalidad maternal (Este capitulo no estaba en 1995, ligado de nuevo a la calidad del sistema de salud)

    Cuba: 39 muertes por cada 100.000 nacimientos

    Venezuela: 95 muertes por cada 100.000 nacimientos.

    En esto dice usted que los hospitales se degradaron muchisimo con el Chavismo. No tenemos el dato de 1995 así que no lo sé. Ambos indicadores bastante altos, el de Venezuela notablemente peor.

  277. Comentario de Lluís (19/02/2017 09:52):

    Por cierto, amigo Pablo

    Para ayer sábado, se había convocado una concentración en Madrid en apoyo a Leopoldo López y los presos políticos venezolanos. Los convocantes, los mismos que apoyaron el encarcelamiento de Arnaldo Otegui. Acudieron representantes de los principales partidos españoles excepto uno (ya se imagina cuál) y alguno de residual, como UPyD o Vox (que si fuese por ellos, Leopoldo estaría libre pero la mitad de los capos de ERC, PDCAT o la CUP estaría en la cárcel). En fin, a lo que iba: eso importa tanto a los españoles que en la web de Antena 3 TV se habla de que acudieron “decenas de personas”, en Libertad Digital no se habla de eso y ambos medios coinciden en poner únicamente una foto de las “autoridades”, con Rivera y Cifuentes al frente.

    Por cierto, la foto que ponen de Leopoldo no le hace demasiado favor. Más que un estadista educado en EEUU, parece un capo de algún cártel mexicano al que acaban de notificar que a su brazo derecho le ha pillado la DEA y ha cantado hasta ópera. Le dejo el enlace para que lo vea vd. mismo.

    http://www.antena3.com/noticias/mundo/partido-leopoldo-lopez-convoca-concentracion-madrid-libertad-presos-politicos_2017021858a8056a0cf2d2743dffb8ae.html

    Participacióp popular, muy poca. Admito que los 100.000 venezolanos residentes en Madrid estarían todos muy ocupados trabajando, pero para la mayoría de los madrileños es día festivo, el personal estará guardando energías para los carnavanes (el próximo fin de semana si que va a ver a muchos españoles en la calle, de día y de noche) y los evento deportivos no empezaban hasta media tarde, por lo que no hay excusa que explique por qué no se han reunido unos cuantos miles en Madrid, si tanto les importa la situación política venezolana. Eso si, el padre de Leopoldo si que estaba, se ve que también le ha cogido el gusto a eso de hacer turismo. La próxima concentración de soporte, a ver si la convocan en Marbella.

    Eso si, en Barcelona se ha celebrado otra manifestación de apoyo a los refugiados. Ahí si que hay fotos, la estimación de la guardia urbana (muy inferior a la que a la organización y más creíble), habla de 160.000 personas. Entre otras cosa, lo que se pide es que la UE y el gobierno español cumplan con sus propios compromisos. Evidentemente, Rivera no estaba allí, García Albiol tampoco y si fue algún cuadro intermedio del PP o de Cs sería a título exclusivamente personal y si le sacan una foto tendrá bastantes problemas con su partido.

  278. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 04:07):

    @RAM: sí, yo digo que el IDH no es un marcador especialmente fiable. De hecho, fíjese en que pese a todos los esfuerzos del galáctico, el barril a 100$ y todo lo demás, él solamente pudo lograr una mísera subida en el IDH, que ya estaba en 1998 en 0,7456 (cosa reconocida por los mismos chavistas: http://aristobulo.psuv.org.ve/2008/10/10/canpana/venezuela-entre-los-paises-con-mayor-indice-de-desarrollo-humano/#.WKpZizi2W2E), y llevarlo a 0,8263 en 2007. Ahora claro está, desapareció el chorro petrolero, el país está más endeudado que nunca, normal que el IDH baje. ¿Acaso un IDH de 0,7456 es despreciable? Fíjese, el IDH de 1998 subió respecto al IDH de 1990, pese a todos los trastornos, crisis y pobreza de la década de 1990, y eso ya antes de que Chávez llegara al poder. El IDH de Venezuela sube casi 8 puntos en una década en la que el bolívar se devaluó de 14 bolívares por $ a 600 bolívares por dólar, con todo lo que eso significa para el poder adquisitivo. Y mejor ni hablemos de como Chávez dejó la moneda a su muerte, en una relación de 6300 bolívares “viejos” (pasando por alto el maquillaje de la reconversión monetaria) por dólar.

    La ONU por mí puede decir misa, que hay importantes estudios cuestionando al IDH y lo que éste realmente significa. Sobre todo respecto al poder adquisitivo. ¿Me va a decir que en la isla del CUC, en la isla donde cuesta una buena parte de tu salario ir a un cyber por una hora para conectarse a Internet, donde hay jineteras de sobra, hay poder adquisitivo? Educación y salud tal vez, pero poder adquisitivo, lo que se dice poder adquisitivo en comparación al resto del mundo… nada de nada.

    Más que calidad del sistema sanitario, yo lo que veo es que la mayor mortalidad infantil del período de la República Civil se debía a la falta de ambulatorios. La democracia gastó sus recursos en construir hospitales y más hospitales en ciudades grandes y pequeñas, mientras la población crecía desmesuradamente de unos pocos millones a casi 20 millones cuando Chávez llegó al poder. Y ahora somos más de 30 millones, en un país donde el galáctico construir, lo que se dice construir hospitales, construyó muy pocos. Era más importante hacer ambulatorios que solo atendían problemas de salud básica, de esos que solo son mortales… para niños pequeños. No me sorprendería que varias madres quedaron relegadas en una larga cola mientras sus niños agonizaban, o simplemente no pudieron llegar a tiempo desde su rancho en el cerro al hospital (los cuáles ya estaban sobrecargados en los años 90).

    Es justo reconocer que los dichos ambulatorios estaban bien planeados, sí ayudaron a los pobres y sí eran necesarios después de todo. Pero ahí no es que hayan precisamente muchas camas para enfermos.

    Es más fácil construir un sistema sanitario cuando tu población es poca y el exceso poblacional pelea por poder montarse en el Mariel o una balsa para llegar a Miami. Eso era más complicado en la Venezuela que recibió millones de inmigrantes ilegales colombianos en los 80 huyendo del país de las FARC, Pablo Escobar y el cartel de Cali. Súmele las altas cifras de fertilidad (compare cifras de fertilidad entre Venezuela y Cuba) y tendrá el resto.

    Le dejo a un historiador, adeco eso sí, pero cuyas cifras son irrefutables y bien documentadas: http://obrasdelademocraciavenezolana.blogspot.com/2013/04/el-aporte-de-la-democracia-en-la-salud.html

    El hombre habla de 200 hospitales nuevos en 40 años de democracia, y de una subida de 18 mil camas públicas en 1957, a 44 mil en 1998. La mortalidad infantil de 1957 era de 67,2 niños menores por cada 1000 nacidos; en 1998 de 21,4.

    Así que sí, la capacidad de camas era muy superior en 1995. Ahora, si me puede mostrar las decenas de hospitales construidos por el comandante supremo, hágalo, que yo quisiera ir a tratarme a ellos sin tener que pagar una fortuna en la sanidad privada. Ya que tanto alaba el sistema sanitario actual de Venezuela, debería leer un poco sobre la escasez de recursos e implementos necesarios para operaciones sencillas, no digamos tratamientos complejos. La escasez de medicinas es escalofriante, sobre todo en caso de enfermos mentales que necesitan de esas pastillas para poder tener una vida normal. Hay un artículo del New York Times (un medio ultra-derechista sin duda) que provoca escalofríos: http://www.nytimes.com/2016/10/02/world/americas/inside-a-dysfunctional-psychiatric-hospital.html

    Si yo fuera una de esas personas, ahí sí que puede tener por seguro que yo sería un asesino suicida para llevarme conmigo a Maduro a la tumba.

  279. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 04:07):

    @RAM: sí, yo digo que el IDH no es un marcador especialmente fiable. De hecho, fíjese en que pese a todos los esfuerzos del galáctico, el barril a 100$ y todo lo demás, él solamente pudo lograr una mísera subida en el IDH, que ya estaba en 1998 en 0,7456 (cosa reconocida por los mismos chavistas: http://aristobulo.psuv.org.ve/2008/10/10/canpana/venezuela-entre-los-paises-con-mayor-indice-de-desarrollo-humano/#.WKpZizi2W2E), y llevarlo a 0,8263 en 2007. Ahora claro está, desapareció el chorro petrolero, el país está más endeudado que nunca, normal que el IDH baje. ¿Acaso un IDH de 0,7456 es despreciable? Fíjese, el IDH de 1998 subió respecto al IDH de 1990, pese a todos los trastornos, crisis y pobreza de la década de 1990, y eso ya antes de que Chávez llegara al poder. El IDH de Venezuela sube casi 8 puntos en una década en la que el bolívar se devaluó de 14 bolívares por $ a 600 bolívares por dólar, con todo lo que eso significa para el poder adquisitivo. Y mejor ni hablemos de como Chávez dejó la moneda a su muerte, en una relación de 6300 bolívares “viejos” (pasando por alto el maquillaje de la reconversión monetaria) por dólar.

    La ONU por mí puede decir misa, que hay importantes estudios cuestionando al IDH y lo que éste realmente significa. Sobre todo respecto al poder adquisitivo. ¿Me va a decir que en la isla del CUC, en la isla donde cuesta una buena parte de tu salario ir a un cyber por una hora para conectarse a Internet, donde hay jineteras de sobra, hay poder adquisitivo? Educación y salud tal vez, pero poder adquisitivo, lo que se dice poder adquisitivo en comparación al resto del mundo… nada de nada.

    Más que calidad del sistema sanitario, yo lo que veo es que la mayor mortalidad infantil del período de la República Civil se debía a la falta de ambulatorios. La democracia gastó sus recursos en construir hospitales y más hospitales en ciudades grandes y pequeñas, mientras la población crecía desmesuradamente de unos pocos millones a casi 20 millones cuando Chávez llegó al poder. Y ahora somos más de 30 millones, en un país donde el galáctico construir, lo que se dice construir hospitales, construyó muy pocos. Era más importante hacer ambulatorios que solo atendían problemas de salud básica, de esos que solo son mortales… para niños pequeños. No me sorprendería que varias madres quedaron relegadas en una larga cola mientras sus niños agonizaban, o simplemente no pudieron llegar a tiempo desde su rancho en el cerro al hospital (los cuáles ya estaban sobrecargados en los años 90).

    Es justo reconocer que los dichos ambulatorios estaban bien planeados, sí ayudaron a los pobres y sí eran necesarios después de todo. Pero ahí no es que hayan precisamente muchas camas para enfermos.

    Es más fácil construir un sistema sanitario cuando tu población es poca y el exceso poblacional pelea por poder montarse en el Mariel o una balsa para llegar a Miami. Eso era más complicado en la Venezuela que recibió millones de inmigrantes ilegales colombianos en los 80 huyendo del país de las FARC, Pablo Escobar y el cartel de Cali. Súmele las altas cifras de fertilidad (compare cifras de fertilidad entre Venezuela y Cuba) y tendrá el resto.

    Le dejo a un historiador, adeco eso sí, pero cuyas cifras son irrefutables y bien documentadas: http://obrasdelademocraciavenezolana.blogspot.com/2013/04/el-aporte-de-la-democracia-en-la-salud.html

    El hombre habla de 200 hospitales nuevos en 40 años de democracia, y de una subida de 18 mil camas públicas en 1957, a 44 mil en 1998. La mortalidad infantil de 1957 era de 67,2 niños menores por cada 1000 nacidos; en 1998 de 21,4.

  280. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 04:08):

    @RAM: sí, yo digo que el IDH no es un marcador especialmente fiable. De hecho, fíjese en que pese a todos los esfuerzos del galáctico, el barril a 100$ y todo lo demás, él solamente pudo lograr una mísera subida en el IDH, que ya estaba en 1998 en 0,7456 (cosa reconocida por los mismos chavistas: http://aristobulo.psuv.org.ve/2008/10/10/canpana/venezuela-entre-los-paises-con-mayor-indice-de-desarrollo-humano/), y llevarlo a 0,8263 en 2007. Ahora claro está, desapareció el chorro petrolero, el país está más endeudado que nunca, normal que el IDH baje. ¿Acaso un IDH de 0,7456 es despreciable? Fíjese, el IDH de 1998 subió respecto al IDH de 1990, pese a todos los trastornos, crisis y pobreza de la década de 1990, y eso ya antes de que Chávez llegara al poder. El IDH de Venezuela sube casi 8 puntos en una década en la que el bolívar se devaluó de 14 bolívares por $ a 600 bolívares por dólar, con todo lo que eso significa para el poder adquisitivo. Y mejor ni hablemos de como Chávez dejó la moneda a su muerte, en una relación de 6300 bolívares “viejos” (pasando por alto el maquillaje de la reconversión monetaria) por dólar.

    La ONU por mí puede decir misa, que hay importantes estudios cuestionando al IDH y lo que éste realmente significa. Sobre todo respecto al poder adquisitivo. ¿Me va a decir que en la isla del CUC, en la isla donde cuesta una buena parte de tu salario ir a un cyber por una hora para conectarse a Internet, donde hay jineteras de sobra, hay poder adquisitivo? Educación y salud tal vez, pero poder adquisitivo, lo que se dice poder adquisitivo en comparación al resto del mundo… nada de nada.

    Más que calidad del sistema sanitario, yo lo que veo es que la mayor mortalidad infantil del período de la República Civil se debía a la falta de ambulatorios. La democracia gastó sus recursos en construir hospitales y más hospitales en ciudades grandes y pequeñas, mientras la población crecía desmesuradamente de unos pocos millones a casi 20 millones cuando Chávez llegó al poder. Y ahora somos más de 30 millones, en un país donde el galáctico construir, lo que se dice construir hospitales, construyó muy pocos. Era más importante hacer ambulatorios que solo atendían problemas de salud básica, de esos que solo son mortales… para niños pequeños. No me sorprendería que varias madres quedaron relegadas en una larga cola mientras sus niños agonizaban, o simplemente no pudieron llegar a tiempo desde su rancho en el cerro al hospital (los cuáles ya estaban sobrecargados en los años 90).

    Es justo reconocer que los dichos ambulatorios estaban bien planeados, sí ayudaron a los pobres y sí eran necesarios después de todo. Pero ahí no es que hayan precisamente muchas camas para enfermos.

    Es más fácil construir un sistema sanitario cuando tu población es poca y el exceso poblacional pelea por poder montarse en el Mariel o una balsa para llegar a Miami. Eso era más complicado en la Venezuela que recibió millones de inmigrantes ilegales colombianos en los 80 huyendo del país de las FARC, Pablo Escobar y el cartel de Cali. Súmele las altas cifras de fertilidad (compare cifras de fertilidad entre Venezuela y Cuba) y tendrá el resto.

  281. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 04:09):

    Le dejo a un historiador, adeco eso sí, pero cuyas cifras son irrefutables y bien documentadas: http://obrasdelademocraciavenezolana.blogspot.com/2013/04/el-aporte-de-la-democracia-en-la-salud.html

    El hombre habla de 200 hospitales nuevos en 40 años de democracia, y de una subida de 18 mil camas públicas en 1957, a 44 mil en 1998. La mortalidad infantil de 1957 era de 67,2 niños menores por cada 1000 nacidos; en 1998 de 21,4.

  282. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 04:09):

    Así que sí, la capacidad de camas era muy superior en 1995. Ahora, si me puede mostrar las decenas de hospitales construidos por el comandante supremo, hágalo, que yo quisiera ir a tratarme a ellos sin tener que pagar una fortuna en la sanidad privada. Ya que tanto alaba el sistema sanitario actual de Venezuela, debería leer un poco sobre la escasez de recursos e implementos necesarios para operaciones sencillas, no digamos tratamientos complejos. La escasez de medicinas es escalofriante, sobre todo en caso de enfermos mentales que necesitan de esas pastillas para poder tener una vida normal. Hay un artículo del New York Times (un medio ultra-derechista sin duda) que provoca escalofríos: http://www.nytimes.com/2016/10/02/world/americas/inside-a-dysfunctional-psychiatric-hospital.html

    Si yo fuera una de esas personas, ahí sí que puede tener por seguro que yo sería un asesino suicida para llevarme conmigo a Maduro a la tumba.

  283. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 04:40):

    @Lluís: esa manifestación de apoyo a los refugiados debería llamarse más bien “manifestación Necesitamos un FN en España YA”. Desempeñando el mismo papel que Miterrand, cuando Rajoy ha sabido evitar los peligros que supondría aceptar a una cultura totalmente opuesta a la nuestra. Ha sido más inteligente que una Merkel cuyo liderazgo en 2015 era indiscutido y ahora ve con temor la fuerza del AfD. Por mí, si alguna vez él o alguno de sus ministros firmó un papel prometiendo aceptar refugiados, se puede limpair el culo en público con ellos.

    Ya sabe que si por mí fuera ni un solo refugiado musulmán que no tenga título universitario no sería aceptado en Occidente. Que se vayan a Irán, o a los Emiratos Árabes, o a Arabia Saudí. Eso sí, le pondría el tapete a los cristianos sirios e iraquíes.

    Y espero que no venga de nuevo con el cuento ese de los “hermanos árabes en problemas” aceptados por Arabia Saudí, que si algo hay en el reino de los Saud, es espacio para la gente. ¿Por qué los sirios no pelean por irse a Arabia Saudí, Qatar o Dubai? No, pelean es por irse al corazón de la Unión Europea, al núcleo del nuevo Imperio.

    Si quiere que le eche el cuento de por qué una religión creada por un profeta teocrático guerrero que impuso su religión a punta de espada, y cuyos califas sucesores, los ortodoxos, los aceptados igualmente por suníes y chiítas, agredieron sin justificación previa al Imperio romano y la Persia Sasánida. Mientras la mayoría de musulmanes se enorgullezca de Yarmuk o Qadisiya (el recuerdo de ésta última era usado incluso por el laico Saddam), mientras casi no quedan cristianos que se enorgullezcan de las Cruzadas fuera de Stormfront, un multiculturalismo que incluya al Islam es imposible.

    Por no hablar de eso de unir Iglesia y Estado en un solo hombre, el adorado Profeta pedófilo…

    En suma, el Islam es una religión reaccionaria incapaz de auto-reformarse porque sus orígenes son reaccionarios. El cristianismo original, le guste o no aceptarlo, suponía un gran avance para la moral de su época (e incluso para la nuestra, una época moldeada precisamente por la moral y ética predicadas por Jesucristo) y pese a todo el papel jugado por el Imperio romano para corromper nuestra fe, tuvieron que pasar 1000 años para que surgiera el concepto de Cruzada, mientras que incluso en Constantinopla, pese a tener el palacio imperial en la misma cuadra, habían varios patriarcas tratando de afirmar la independencia de su Iglesia respecto a la voluntad del emperador. Basta ver a Nicolás el Místico o Miguel Cerulario. De las peleas entre el Papado, el Sacro Imperio y otros reinos occidentales ya usted las conoce muy bien.

    Por cierto, los políticos del PDC, ERC y las CUP ya estarían presos aquí en Venezuela desde hace mucho. Maduro no es precisamente un federalista, no digamos ya alguien dispuesto a permitir un referendo de autodeterminación. Un hombre que no quiere renunciar menos va a dejar que una parte de su país se separe del resto. Busque que era “Rumbo Propio” o como Chávez acabó con el FIDES (el fondo de descentralización) para que se haga una idea. Venezuela tendrá tener por lema “Dios y Federación”, pero es una república federal solo de nombre.

    Y no se preocupe, que el cauteloso Rajoy se anda pensando si eso de intervenir la autonomía y apresar a unos cuántos líderes independentistas no sería tan malo después de todo. A fin de cuentas, un movimiento que lleva ya 4 largos años limitándose a hacer una bailoterapia anual en el día del españolista y austracista Rafael Casanova. Ya que estamos, deberían ofrecerle el trono de príncipe de Cataluña a un Habsburgo, por ahí debe haber alguno disponible. Incluso Companys o Dencás sabían más de eso de libertar naciones que ustedes.

    No hay ni va a haber una lucha no-violenta digna de ese nombre en Cataluña. Mandela se debe estar riendo en su tumba cada vez que un catalán lo invoca. 4 años ya, y nada de nada. 4 años de un eterno punto muerto donde lo único medianamente significativo que ha pasado es que un 25% de restoespañoles votó a favor de permitir el referendo. Que lástima que el otro 75% esté radicalmente en contra.

    Yo no hablo de poner muertos ni nada por el estilo, ni de trancar calles, aunque le aseguro que incluso nuestras guarimbas, con todo y su violencia, fueron más eficaces que su bailoterapia anual. Si quiere asquearse hágalo, ya otra cosa es que siga pensando que un Rodea el Congreso en Venezuela no hubiera terminado con cargas policiales, gas lacrimógeno y muertos. Llevan años diciendo que “ahora si se va a prender el peo en Cataluña”, “ahora sí vamos a salir a ganar la indapandensia”, y nunca pasa nada.

    Ni pasará nada ni aunque Rajoy intervenga la autonomía y convoque nuevas elecciones que lleven a Inés Arrimadas al palacio de la Generalitat (no sería la primera vez que sucede algo así en la historia del mundo), quien sabe si con abstención de Podemos-ICV… no va a pasar nada porque los burgueses catalufos no están dispuestos a arriesgar nada por su “patria”.

    Ustedes deben ser los primeros en la historia del planeta Tierra que creen que la independencia DE UN PAÍS NUEVO es algo que se gana con una simple bailoterapia anual. Que ya eso bastará para que Rajoy, Sánchez o Susana dejen que Cataluña vote un referendo de autodeterminación (ni siquiera tienen redaños de decir “autodeterminación”), como si eso fuera un vulgar revocatorio de la vida.

    Nosotros y Leopoldo solo queríamos cambiar un presidente y forzar un adelanto electoral. Ustedes quieren liberar un país supuestamente oprimido. Y creen que sin hacer nada van a lograr la indapandensia.

    Espero que Mas o el llorón Junqueras (y Bolívar muerto de la risa en su tumba al ver semejante lloriqueo) tengan buena imagen en su tercer año de cárcel si al final Rajoy decide apresarlos y son condenados (cómo no iban a serlo) por un tribunal de la odiada Madrit.

    Por cierto, ¿qué venezolanos iba a haber en esa manifestación si seguramente la mayoría se terminó de rendir y piensa que Maduro estará en Miraflores hasta el dos mil siempre? Primera lección básica de la diáspora venezolana: la mayoría de ellos se fue creyendo precisamente que Maduro seguirá allí largo tiempo, al punto que varios aseguran que volverán “apenas ocurra el cambio político”, que cada año se va atrasando más y más.

    Ya una rectora del CNE dijo que no pueden garantizar que este año hayan elecciones, que para eso no hay dinero, pero para los corruptos y para financiar un dólar subsidiado de 10 bs por dólar para los equipos de béisbol sí hay dinero.

  284. Comentario de Lluís (20/02/2017 08:18):

    Vaya, Pablo, otra de sus absurdas diatribas antimusulmanas, inspiradaas por la ignorancia, el prejuicio, el fanatismo y el integrismo cristiano. Eso de la “Ilustración” es algo que les pasó a los demás, ¿verdad?, porque con vd. parece que no va demasiado.
    Mire, resulta que una parte de los refugiados son gente com titulación universitaria y/o una trayectoria profesional que les ha permitido reunir los recursos necesarios para lanzarse a emigrar y pagar a las mafias. Quizá resulta que profesionalmente son más válidos que vd. o que yo, y por eso personas de mente estrecha como vd. tienen miedo. Hay cientos de miles de refugiados, y los que han provocado incidentes son los mínimos. Nadie está hablando de eliminar filtros para detectar yihadistas, propagandistas radicales y demás, pero resulta que la mayoría no lo son. Siria, con el Baas, era un país relativamente laicista. Los del ISIS todavía están allí, y el que les proporcionó armas fueron los occidentales y estados como Arabia Saudí o Turquía, fieles aliados de Occidente.

    Y de lo que se trata, simplemente, es de que Rajoy y otros dirigentes europeos cumplan los acuerdos que firmaron. Si no tenían intención de cumplir, no haber firmado, digo yo…

    Y diga lo que diga, la concentración en Madrid fue un fracaso. Evidentemente, liberar a Leopoldo es algo que únicamente interesa a Leopoldo, para el resto de capos de la oposición está bien entre rejas (un mártir para la causa y un rival menos) y puede que a estas alturas su señora sea la primera que no desea tenerlo por casa. Pero además de los venezolanos residentes en Madrid (que si, que acepto que los 100.000 estaban trabajando) el asunto no interesó a ningún español, los concentrados eran cuatro políticos, sus guardaespaldas, su séquito, algo de prensa, el dispositivo policial de seguridad y cuatro más que querían hacer méritos ante sus jefes o becarios del partido que no habían tomado la precaución de apagar el móvil el viernes por la tarde. Eso debe ser un desengaño para vd, que se creía que millones de españoles estaban pendientes de las tribulaciones del pueblo venezolano. Mire, si tiene algún amigo en España, sugiérale que salga a la calle a realizar una encuesta y pregunte al personal si sabe quién es Leopoldo. Tendrá suerte si no le responden que es un nuevo fichaje del Rayo o el Leganés.

  285. Comentario de RAM (20/02/2017 10:40):

    O sea, Pablo, que ni la ONU, ni la CIA (A la que hice entrar en todo esto precisamente para que no me viniese con la poca credibilidad de la ONU) le parecen fiables para proporcionar estadísticas sobre Cuba y Venezuela y sobre lo bien que supuestamente vivia una mayoría de Venezolanos antes del Chavismo…

    Entonces, supongo, solo nos queda la fe. Usted dice que el venezolano medio (No el blanco rico con ojos azules, el venezolano medio) vivia mucho mejor que el cubano medio en los años 90. La ONU y la CIA le dicen que estadísticamente el cubano medio vivia mas, que el cubano medio padecia menos enfermedades infectocontagiosas, que tenía más camas de hospital por cada mil habitantes, que fallecían menos niños por cada 1000 nacimientos. Pero todo eso es mentira porque sabemos que los comunistas son unos muertos de hambre pobretones de los que sentíamos mucha lástima (A pesar de tener menos esperanza de vida, menos hospitales por habitante, menos medicos por habitante, más muertes infantiles por habitante y menos alfabetizacion promedia).

    Usted mismo entonces. Hay una expresión que se suele usar en derecho, el Quod Erat Demonstrandum. En mi caso, y siendo un completo ignorante sobre Venezuela y su situación, lo achaco a que una parte de la sociedad venezolana simplemente no tenía ni idea de como vivia la otra parte. Por eso ahora no da crédito a esos indicadores de IDH que le contradicen cuando habla de que antes ustedes, desde su país rico en petroleo, consideraban a Cuba poco menos que la Somalia latinoamericana, cuando resulta que la situación era al contrario para buena parte de la población de su país: De lo contrario las estadísticas no dirían eso.

  286. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 20:51):

    @RAM: no ha entendido mi punto. Las estadísticas de la ONU y la CIA sí me parecen fiables, de hecho creo que fui el primero en reconocer que en efecto Cuba, en lo que es salud y educación, logró más cosas que la República Civil de Venezuela. Por algo me referí al temita poblacional, sobre el cómo no es tan fácil mantener un buen sistema sanitario cuando tu gente se reproduce como conejos y entra a tu país todo un ejército de refugiados colombianos (las estadísticas más conservadoras hablan de 2-3 millones). Mientras que la población cubana, creo yo que al menos eso lo reconocerá usted, no ha subido mucho desde 1980 hasta hoy. Los Castro no han tenido que lidiar con la sobrepoblación en mucho tiempo, y si hace falta con permitir otro Mariel tienen para aliviar la presión.

    Pero de allí a que el IDH transmita adecuadamente lo que es el poder adquisitivo, cuando otras cosas como la paridad dólar – peso o dólar – CUC, transmiten una imagen totalmente diferente. Cuándo digo que hay expertos que consideran tramposo al IDH como índice, eso sí, expertos muy de derecha, es por algo.

    Yo no he dicho que eso fuera mentira, he dicho que eso sucedió, si es que se molestó en mirar bien las estadísticas que le puse, por los siguientes motivos:

    1) Tendencia poblacional a la baja (mientras en Venezuela, según el censo, la población pasó de 14 millones en 1981 a 23 millones en 2001, mire bien: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Evolución_demográfica_de_Venezuela). La población de Cuba, aún con todo el impulso que debería haber sido el según usted perfecto sistema sanitario del castrismo, apenas son 11 millones. La población venezolana subió casi 9 millones en solo dos décadas, las décadas del colapso del viejo sistema democrático, que casualidad.

    2) Problemas graves a la hora de poder accesar a tiempo a un hospital público (un hospital público con menos financiación y recursos, por cierto) desde un rancho donde por no haber, ni hay buenas carreteras que conecten el cerro con la ciudad. Hablamos, a fin de cuentas, de personas que se movían y se mueven en bus. El chavismo habla poco de los rectores de CAP o Caldera por el sencillo motivo que supondría reconocer que la horrible “cuarta república” construyó muchos y buenos hospitales.

    Y creo que ya reconocí que en efecto la Venezuela pre-Chávez, sobre todo la Venezuela a partir del Caracazo, en el período 1989-1999, sufrió de una gravísima crisis (pese a que si se fijó bien el IDH subió en esa Venezuela) donde, entre otras cosas, medio sistema bancario se desplomó y la inflación promedio anual pasaba del 60%. De que había un importante sector marginado

    Lo que he intentado decir todo este rato, es que dicho sector marginado, o mejor dicho, los padres de esos marginados que votaron por Chávez, recibían subsidios y ayudas estatales antes del Viernes Negro de 1983, antes de que se acabara el chorro petrolero. Desaparece el chorro petrolero, dejando una enorme deuda… de ahí es donde nacen los famosos marginados que apoyarían a Chávez, NO ANTES.

    Y sí, no niego que la clase media despreciaba por incultos a los habitantes del cerro, mirándolos con una mezcla de superioridad y miedo. Ahora es al revés. Ahora nosotros somos los despreciados por una cultura que glorifica el rancho, el malandro y la falta de educación. Ni siquiera las protestas de 2014, protestas de puros burguesitos según Telesur y RT, pudieron evitar eso. Cualquiera que pasaba por allí podía oír, una y otra vez, y no solo por parte del Capriles de turno o incluso de Leopoldo, si no por parte de líderes guarimberos, la necesidad de “sumar al pueblo”. Fíjese bien, un guarimbero está diciendo que él no es pueblo, que el “pueblo” son los pobres, los que viven en rancho. Que la protesta no tiene la suficiente legitimidad si esos pobres, de piel morena o negra preferiblemente, no iban a apoyarnos. Que era imposible sacar a Maduro del poder sin su apoyo, pese a que el 50% de los venezolanos ya había votado por Capriles en 2013. Bastantes recursos gastamos, tanto los guarimberos como nosotros, en imprimir y repartir volantes para que el “pueblo” se enterara de qué era lo que había hecho realmente Maduro y el sistema chavista.

    Y estamos hablando de unas personas que se ponen a trancar calles y guarimbear porque no podían ni alquilar un apartamento 2×3, porque no querían hacer cola para que su hijo pequeño pudiera tomar bebé, que por algo se estaban arriesgando a terminar en la cárcel, inválidos o muertos. No estamos hablando de millonarios, ni de los hijos de Gustavo Cisneros o Lorenzo Mendoza.

    Cuando Errejón se refería a la transformación cultural gradualista que hizo Chávez en Venezuela, se refería a cosas como ésa.

  287. Comentario de Pablo Ortega (20/02/2017 21:33):

    @Lluís: para ser una de mis “absurdas diatribas anti-musulmanas”, que raro que no ha aportado ningún argumento razonable del por qué deberíamos aceptar a esa mayoría de refugiados más allá de “está usted exagerando, hombre, porque yo lo digo”. Espero para cuándo saque un enlace, de la BBC por supuesto, (que para algo ese medio es refugees welcome), que nos diga que el 90% de los refugiados son licenciados, ingenieros y doctores en Física Pura y Filosofía. Que raro que el millón de sirios aceptados por Alemania no consiguieran empleo y terminaran violando chicas en Colonia, pese a que se supone que estamos hablando de -según usted- gente culta, laica y preparadísima.

    Si se molestó en leer mi mensaje, verá que yo no temo a los yihadistas de ahora mismo, ni al ISIS. Ellos sólo son moscas ante el verdadero peligro: una minoría negándose a ser integrada, a aceptar el laicismo y la cultura judeo-cristiana occidental, porque los mandamientos de su sacrosanto Profeta y sus sacrosantos califas rashidun chocan frontalmente con ellos. Ellos lo que desean es instaurar la sharia, y al menos en su barrio de inmigrantes, están logrando que sean el imán y la sharia quiénes manden. Eso, y no otra cosa, es lo que proponen los multiculturales como solución al problema islámico. Mi actitud personal anti-islamismo y anti-Mahoma (que no anti-Islam) se debe precisamente a que yo deseo proteger y salvaguardar la Ilustración de esta nueva horda de bárbaros, de esta minoría problemática que se convertirá en mayoría a largo plazo.

    Ahora hablénos sobre lo democrático y republicano que era la teocracia de Mahoma y cómo Umar I fue electo por sufragio universal masculino, que algo así dicen algunas lumbreras para justificar que el líder del ISIS no tiene el menor derecho a querer ser califa (pues el califa debe ser electo “por la nación musulmana”). Por cierto, el susodicho terrorista tomó el nombre de un suegro de Mahoma, el primer califa rashidun, Abu-Bakr. Por algo sería.

    Usted es la única persona que cree que el pasado del cristianismo y el pasado del Islam son la misma cosa. Porque por lo visto, las persecuciones de Nerón fueron lo mismito que Yarmuk y Qadisiya, o Pelusio, Nehavend, la batalla del Puente…

    Ya lo dije, de Siria aceptar solo universitarios (y a éstos vigilarlos muy bien), cristianos y a lo sumo kurdos, que parece que la Ilustración sí ha pasado por sus cabezas. Para ser la Siria del Baath tan laica y progresista, que extraño y raro que la oposición siria terminase siendo en su mayoría un conglomerado islamista. Y esto lo dice usted cada vez que le conviene recordarlo, cada vez que conviene decir que no debemos apoyar a los susodichos “moderados” para que así se detenga el flujo de refugiados, pero de lo que se olvida cada vez que conviene precisar sobre el carácter laico y moderno de los pobrecitos refugiados sirios.

    Olvida también, porque no conviene, que usted es el primero en bramar sobre cómo los Estados islamistas de Arabia Saudí y el Golfo financian imanes islamistas en Occidente y han contribuido enormemente a la existencia de una minoría problemática y anti-sistema en el corazón de Europa. Para tener amigos así de fieles, mejor no tener enemigos. Por cierto, ¿ahora la Turquía de Erdogan es laica y democrática? ¿No era usted de los que lloraba por cómo Erdogan se llevó por los cachos la tradición laicista de Ataturk y purgó a más de mil jueces (o algo así)?

    Siga manifestándose a favor del FN español, que les va de maravilla. Que lástima que no se da cuenta que Podemos tendría más chance contra don Mariano que contra el Le Pen español, o mejor aún, la re-encarnación del Caudillo.

    Por cierto, esto dijo hoy Daniel Alves, ya sabe, ese fascista de Madrit infiltrado en el ejército desarmado de Cataluña, el FC Barcelona, sobre el prucés: “Hay gente que sale a la manifestación de la independencia, pero no sabe ni siquiera lo que es la independencia. Siguen la corriente, siguen a la masa porque es lo que toca”. Esto lo dice un tipo que estuvo allí, que conoce el movimiento desde muy adentro (¿o es que ahora el vestuario del Barsa no representa nada?), y por lo que veo, sólo confirma lo que yo digo sobre sus bailoterapias anuales conmemorando la derrota de un soldado español y españolista de los Habsburgo.

    Le aplaudo porque ha dicho una gran verdad entre tanta pendejada, que la mayoría de capos de la oposición no quieren ver libre a Leopoldo, a fin de cuentas, él arrasaría con todos ellos en una primaria (y esto no lo digo yo, lo dicen las encuestas y la calle). Tampoco sería bueno que la calle se alborotase al ver que Leopoldo había regresado, cuando esos capos, que según usted eran de ultra-derecha, gastaron tantos recursos en enfriarla en 2016 no fuera que la Estabilidad (con mayúscula), la Paz (paz de los cementerios) y la Reconciliación (con Maduro, Diosdado y Tarek, el chavista de a pie que se joda) se fueran al garete, por si las masas se salían de control y el ejército decidíese, oh horror de horrores, respaldarla contra unos dirigentes con poco o nulo respaldo popular (exceptuando a Capriles, cuya debilidad de carácter es harto conocida).

    ¿Qué los españoles no han salido a respaldarnos? Como si España fuera un país donde la gente estuviera dispuesta a sacrificar algo por unos extraños que no están de moda, aunque sea una tarde de fin de semana, que por eso es que han salido en Barcelona a pedir por los pobrecitos refugiados, porque vieron la foto del niño sirio muerto, y ya con eso y su odio congénito por la fe cristiana (que secretamente profesan) basta y sobra para auto-justificarse. Con que voten y sigan votando por partidos furiosamente anti-chavistas y democráticos, con que sigan firmando peticiones en Change.org por nosotros, y sigan haciendo RT a todos los tweets de Rajoy, documentales de Antena 3 y demás lamentos por nuestra patética situación, me basta.

    Me pregunto si alguno de esos catalanes refugees welcome estarían interesados en recibir a cientos de miles de venezolanos refugiados en España. Pero no, qué asco, recibir a unos fascistas cristianos ultra-derechistas, que asco recibir a esos burgueses sudacas con licenciaturas y maestrías mejores que las nuestras, que odian al gran comandante Chávez. Lo que mola es recibir musulmanes, eso sí mola.

  288. Comentario de Lluís (21/02/2017 07:30):

    Pablo,

    Sigue erre que erre, con su islamofobia, su ignorancia y, lo que es peor, la incapacidad para entender lo que lee. Con ese nivel, si algún día opta por pedir refugio en España, ninguno que esté aquí (moro o cristiano, con o sin maestría) debe temer demasiado por mantener su puesto de trabajo.

    No se preocupe, aquí acogemos bien a todo el mundo. Cuando el corralito, vinieron muchos argentinos a buscarse la vida aquí, y no hubo problemas. Los que le pondrán más pegas, y empezarán a alertar sobre las bandas latinas que operan por España serán sus amigos de la extrema derecha, no los izquierdosos.

    Tiene gracia que tenga que recurrir otra vez a lo de Colonia. Por lo que parece, Alemania ha aceptado un millón de refugiados en un año, y si a estas alturas todavía hay que recurrir a lo de Colonia, es que se han producido bastantes menos problemas de los que les gustaría a los de ultras. De hecho, Alemania ha estado recibiendo grandes cantidades de emigrantes desde los años 60 (muchos turcos incluídos), y el país no se ha hundido, más bien todo lo contrario. Lo mismo se puede aplicar a otros países de Europa, empezando por España. Y respecto a los incidentes relacionados con agresiones sexuales, aquí también se han dado cuando se combinan celebraciones multitudinarias, alcohol y drogas (véase los sanfermines), los protagonistas suelen ser ciudanos europeos.

    Lo que le fastidia a vd. es que los españoles se movilicen por unos refugiados de Siria y pasen totalmente de Leopoldo. No es que las calles sean patrimonio de la izquierda, cuando ha encontrado motivo suficiente, la derecha española también ha sido capaz de sacar cientos de miles de personas a la calle, pero es que en este caso parece ser que no merece la pena. Venezuela es algo para asustar cuando vienen elecciones, sobretodo porque prefieren hablar de cualquier cosa antes que de su propia gestión en España, pero ahora no parece que vaya a haberlas.

    Y ya puestos, me gustaría saber en qué consiste eso de ser una minoría que se resiste a ser integrada. Entiendo que de eso sabe vd. más que yo, a fin de cuentas yo estoy en la “madre patria”, fueron sus antepasados los que invadieron Venezuela, eran una minoría y destruyeron lo que había allí.

  289. Comentario de Pablo Ortega (22/02/2017 00:18):

    @Lluís: a mí no me fastidia para nada que los españoles no se manifiesten por Leopoldo. La mayoría de españoles, que es la que importa, votó fielmente por la gente que sí se ha preocupado por Venezuela, que se ha puesto de nuestro lado, por más que lo hicieran por motivos geopolíticos y sin duda esa ayuda no será gratis. Pero tampoco la ayuda ruso-china a Maduro salió gratis.

    Lo que me jode son esas ganas de querer joder a don Mariano que tanto ha hecho por ESPAÑA, queriéndole crear un FN que le coma al PP todos los viejos nostálgicos franquistas, gente humilde de PUEBLO que sabe mejor que usted lo que es el Islam, que han apoyado a uno de los suyos (que eso es Rajoy y no otra cosa). Solo así, con un FN y el PP asediado por ambos flancos, es que Podemos logrará ganar algo realmente importante, no una simple alcaldía. El que quiere una extrema derecha en España es usted, no yo.

    Lo de Colonia solamente es lo más representativo, bien podría haberme referido al atentado de diciembre en un mercado público de Berlín.Y representativo precisamente por la ironía de tantas feminazis queriendo abrirle la puerta de Europa a los defensores de la Sharia. Que usted quiera seguir creyendo que la mayoría de musulmanes son “moderados” sin saber en qué consiste exactamente dicha “moderación” ya es otra cosa. En vez de dejarse de ad hominem, debería dar algunos datos y encuestas, de esas que a usted le gustan tanto, donde los refugiados juran y perjuran que Umar I era un asesino belicista, la yihad una necesidad de otros tiempos que ya no aplica hoy bajo ningún concepto, que ellos lo que quieren es votar libremente en Siria en un Estado laico y representativo, donde se prohíba a los imanes y sus discípulos acercarse a menos de 100 kilómetros del palacio presidencial.

    Los turcos asimilados por Alemania, que ni son tantos (en comparación a los árabes, moros y pakistaníes emigrados a Gran Bretaña y Francia), ha sido gracias a la política laicista del Estado y sobre todo, del ejército de Ataturk, que si no… ya lo quisiera ver a usted dándole casa a alguno de los votantes de Erdogan.

    Y déjese de lloros que cuando Colón llegó aquí allá por 1499, tan solo habían caribes caníbales cuyo lema era “Ana karina rote” (“Solo nosotros somos gente”, sin duda gente muy progresista y humanitaria), arawakos nómadas que fueron incapaces de unirse entre ellos para enfrentar al enemigo común, y timoto-cuicas que no pasaron de simples cultivos irrigados en las montañas andinas (y de paso fueron los que menos opusieron resistencia al invasor). Por cierto, debería recordar que por las Leyes de Indias, ningún aragonés o catalán podía pisar América antes de los Decretos de nueva Planta, y que yo sepa, Colón no era catalán. Aquí no había un carajo antes de Colón, ya quisiéramos haber tenido un tlatoani y no unos mugrosos caciques.

    Si va a llorar por algo que hizo un español aquí, llore por Boves, natal de ese país tan socialista que llaman Asturias, quien por cierto contaba con muchos indios en sus tropas y varios de ellos llegaron a ser oficiales de alto rango bajo su mando. Me pregunto cuál sería la reacción de Monedero cuándo Chávez le contó la historia de Boves.

    Nos reciben tan bien que fíjese que ya hay unos cuántos venezolanos, pocos por ahora, pero que serán más en el futuro, que andan durmiendo en la calle porque se fueron con lo puesto: http://elestimulo.com/climax/dormir-en-la-calle-nuevo-perfil-del-inmigrante-venezolano-en-espana/

  290. Comentario de Lluís (22/02/2017 08:46):

    #289

    No entiendo de dónde viene su fobia a los musulmanes. Yo vivo en un sitio donde más del 10 % de la población son musulmanes que han llegado de Marruecos en los últimos 20 años. No ha habido asaltos, violaciones ni problemas de convivencia destacables, mal que les pese a los cuatro xenófobos que piensan como vd, que lamentablemente también los tenemos y esos si que suelen causar algunos problemas en alguna parte (por suerte, tampoco graves), cuando les da por atacar alguna carnicería, buscar bronca o, lo más frecuente, incitar al odio, supongo que porque no se atreven a salir a la calle con el bate de béisbol.

    Y la misma escasez de problemas de convivencia que hay en mi pueblo, los hay en el pueblo de al lado.

    De hecho, en las grandes urbes, están dando más problemas los latinoamericanos que los musulmanes. Las “maras”, los “latin kings” y similares. Me gustaría pensar que los “liberales” venezolanos son algo más civilizados y tratables, pero viéndoles a Leopoldo y a vd, tengo mis dudas, mejor se queden allí.

    Oiga, vd. no es fruto de las antiguas tribus que estaban en la zona venezolana. Vd. desciende, por lo menos funcionalmente, de personajes que aquí lo tenían bastante crudo y optaban por ir a robar, saquear y violar en América, eligiendo esta opción por cobardía, podían haberse enrolado en los ejércitos que luchaban en Europa, pero los franceses o los holandeses, aunque también ofrecían botín para el saqueo, eran más peligrosos, ya que eran más y estaban mejor armados que los nativos caribeños.

    Y los aragoneses no tenían totalmente vedado ir a América. Si interesaba, uno podía conseguir permiso especial de la monarquía (Federmann no era castellano) o uno podía “naturalizarse” castellano. Otra cosa es que no interesara, Cataluña entró en crisis a mediados del siglo XIV, tocó fondo en el XVI y no empezó a remontar hasta el último tercio del XVII, el mercado mediterráneo era más que suficiente para el exiguo comercio local, aquí vivían cuatro gatos y los bandidos tenían suficiente saqueando aqui, no necesitaban ir a hacerlo a América ni a ninguna otra parte. De hecho, en una ocasión incluso llegaron a capturar un importante envío de oro del rey que iba a Barcelona rumbo a Italia, no hacía falta ir a buscarlo al Perú.

    Y no se equivoque. Rajoy no les ha ayudado en nada. Unas cuantas declarariones, sobretodo de sus afines, pero mientras tanto, seguía vendiendo armas al gobierno venezolano. Y ahora que no hay elecciones a la vista, pasan de ustedes, como pudo ver en las “concentraciones” de septiembre y del pasado fin de semana. En algún momento les habrá ido bien a los de la oposición venezolana, pero Rajoy actúa según lo que le convenga a él, si mañana le conviniese otra cosa, recibirían a Maduro por todo lo alto en Madrid. Y Rivera estaría allí.

  291. Comentario de Pablo Ortega (24/02/2017 01:12):

    @Lluís: y ya que estamos, sus vecinos marroquíes son republicanos, laicos, y dejan que sus hijas usen falda, no usen burka y vayan a la universidad. Sí, claro.

    Y honestamente prefiero ser descendiente del Diego de Losada o Alonso de Ojeda de turno, a descender de caribes caníbales, aunque igual es bien posible que tenga sangre caribe. En todo caso, yo sí tengo ascendencia amerindia, cosa que no creo que usted pueda decir. Debería venirse unos días a vivir junto a los guajiros o los yanomamis, a ver si le agradan tanto como dice.

    Los Alfínger, Federmann y demás alemanes que tuvieron permiso del sacro emperador romano (que por algo Carlos V era emperador) fueron casos especiales que no se repitieron tras la separación de las dos ramas de la Casa de Habsburgo.

    Espero sus pruebas de que Rajoy le vendió armas a MADURO. Ahora, si me va a sacar ventas militares durante el gobierno del galáctico, adelante que me vale un bledo. A fin de cuentas, Venezuela perdió el poco estatus democrático que le quedaba cuando Maduro hizo fraude en las elecciones presidenciales de 2013 y para rematar nos masacró en febrero de 2014.

    Para pasar de nosotros, me sorprende que la foto de Lilian con Trump y las sanciones a El-Aissami, además de aún más historias de lo jodida que está Venezuela, sigan siendo noticia diaria en El País, El Mundo y demás, por más que en España no habrán elecciones nacionales hasta 2019.

    Por cierto, nuestro equivalente a los “maras” y similares suelen ser en su gran mayoría chavistas, si no me cree pásese por una cárcel venezolana y pregúntele a los presos por quién votaron. Por Capriles no fue, de eso estoy seguro. Es más, viendo el fenómeno de los pranes no me sorprendería que varios le saquen un carné del PSUV. Es más, diría que incluso nuestros malandros son más asimilables a Occidente que el islamista promedio (entiéndase por “islamista” a todo el que se niega a renunciar a la Sharia, aunque sea dentro de los muros de su hogar).

    Espero disfrute su bailoterapia anual el 11 de septiembre.

  292. Comentario de Pablo Ortega (24/02/2017 01:13):

    De hecho, fue Alfínger quién fundó Maracaibo, mi ciudad. Las ironías de la vida… aunque seguro usted ni sabe quién era Alfínger.

  293. Comentario de Lluís (24/02/2017 08:55):

    Pablo,

    Encontrará suficientes datos por ahí, aunque las ventas de armas no son información que circule mucho. El gobierno de Rajoy autorizó ventas de armas y material antidisturbios (unos 600.000 €) a Venezuela en 2014, 2015 y 2016 (en este año, armamento naval por valor de 10 millones de €). Admito que es un cliente de tercera fila en comparación con regímenes de la talla del de Arabia Saudí, pero la próxima vez que le pegue un policía mientras Leopoldo está viendo la tele en su celda y su señora está de compras en París, piense en Rajoy, le dolerá menos.

    Respecto a los musulmanes, yo conozco algunas musulmanas que si han ido a la universidad. Y que visten de una forma que no aprobarían ni un imán radical ni un sacerdote del Opus Dei. Pero lo normal es que los emigrantes no vayan a la universidad porque no tienen dinero, a los 18 años han de ponerse a trabajar si pueden para vivir. Y francamente, en temas de igualdad y liberación de la mujer, no creo que sea vd. el más indicado para ir dando lecciones, está mucho más cerca de un saudí que de un europeo del norte.

    Evidentemente, está contendo de descender de un salvaje conquistador, de esos que iban a buscar oro y que no serían caníbales pero en pocas décadas se cargaron a la práctica totalidad de los nativos en las islas del Caribe que ocuparon. Me remito a lo que le digo al final del párrafo anterior.

    Sería interesante que definiera vd. lo que es integración. Más adelante ya podremos hablar de cuando un recién llegado ha de “integrarse” y cuando conviene que destruya todo lo que encientre.

  294. Comentario de Gekokujo (24/02/2017 14:52):

    Me lo ha puesto a huevo, LLuís: El jeque Mauri.

  295. Comentario de Pablo Ortega (25/02/2017 03:02):

    @Lluís: a ver, ¿algún enlace que pruebe que Rajoy le vendió material anti-disturbios a Maduro precisamente cuando bramaba contra la represión aquí? Eso huele a otro de sus cuentos, y no, Telesur no es una fuente fiable de nada.

    Por cierto, a los nativos en las islas del Caribe se los cargó la viruela, no los conquistadores. Debían ser ellos todos unos ases de la guerra biológica. En todo caso, yo ni me enorgullezco de descender de conquistadores, ni de descender de indios (que yo desciendo de indios, ya otra cosa es que usted se haga el loco porque reconocer que el “facha ese” es un mestizo sería demasiado), simplemente sostengo que ni los conquistadores eran tan malos (y estamos hablando de gente tan coñodesumadre que ejecutaron a un cacique venezolano con unos perros de caza) ni los indiecitos tan buenos.

    Está loco si cree que algún votante del FN me aceptaría como parte de su pura “raza blanca”. Busque “Ana karina rote” en Google, para que vea.

    Habla usted de “algunas” musulmanas, reconociendo entre dientes que la mayoría de mujeres musulmanas no iría a la universidad ni aunque pudiera pagarla, no sea que se moleste el padre o el marido. Y ya ni hablemos de dejar de usar hijab o burka. Ahora, si se va a fijar en las tres o cuatro liberales de su barrio, y creerse que esos son todos los allahu akbars de su barrio, no tenga luego el tupé de burlarse de los votantes del FN que hacen lo mismo pero al revés.

    Si se fija bien, yo no hablo tanto de la emigración, hablo de las hijas de los emigrantes, ya con su pasaporte europeo y todo. No decía Ud. y demás defensores de los pobrecitos refugiados que el problema de integración eran los inmigrantes de 2da y 3ra generación que terminan peleando en las filas del ISIS en Siria, pues?

    Integración para mí es que sigan las leyes occidentales, respeten a las mujeres libres de Occidente, respeten la democracia, acepten los DDHH y demás ordenamiento moral-ético judeo-cristiano (seguido por nuestra cultura), y se vistan como occidentales. Que dejen a sus mujeres y sus homosexuales hacer lo que les dé la gana (y antes de venir con sus ironías recuerde que por mí los homosexuales pueden hacer cualquier cosa menos adoptar hijos que no son de ellos, por mí si quieren menear el culo en sus marchas del orgullo gay adelante).

  296. Comentario de Lluís (26/02/2017 16:15):

    Mauricio,

    Eso lo ha publicado diversos medios españoles, como El Mundo o El País, que no se cuentan precisamente entre los mejores amigos del régimen venezolano. Puede localizarlo vd. mismo, y la fuente original suelen ser los datos que proporciona el mismo gobierno español. Busque y bienvenido al mundo real, muchacho.

    Respecto a los nativos, no se trata de si eran buenos o malos. Se trata de que estaban en su tierra, y fueron otros los que vinieron a invadirles, despojarles de sus bienes, esclavizarles y, en última instancia, traerles enfermedades contagiosas.

    Respecto a su situación personal, lo va a pasar muy mal si ha de emigrar. Racistas los hay en todas partes y en abundancia, y para un profesional europeo de la xenofobia, da lo mismo que sea negro, moro, amarillo, panchito o un blanco de la Europa del Este, lo consideran la misma morralla. Y a los que no valoran a la gente por su pasaporte, no creo que le guste demasiado su actitud chulesca y de superioridad. Pero allá vd. Supongo que por eso se queda en Venezuela, no creo que aguantase demasiado el trato que se le suele dar al emigrante sin papeles en EEUU o Europa.

    Mire, respecto a ir a la universidad, resulta que la mayor parte de los varones musulmanes europeos tampoco va. Igual que la mayoría de europeos en si, hombres o mujeres. Básicamente, porque no quieren o no pueden, sea por nivel académico, económico o ambas cosas a la vez. Y respecto a la burka, se nota que por ahí no hay demasiados musulmanes. Aquí si que los hay, y el burka es anecdótico. Y algo que va a menos, porque son muy pocos los imanes de aquí que lo defienden. En España, buena parte de las mezquitas esas de barrio dependen del gobierno marroquí, en concreto de la monarquía, que no es demasiado amiga de los integristas, sobretodo desde que los radicales buscan derrocarla.

    Oiga, que un discípilo aventajado del sr. Trompeta venga a hablar de “respetar a las mujeres libres” suena a chiste malo. Su homofobia ha quedado patente en más de una ocasión, se escuda en sus prejuicios absurdos sobre la adopción de niños para no quedar como un auténtico troglodita, así que no disimule. Sobre el respeto a la democracia y a las leyes, yo no he visto nada realmente grave, no les queda otra que atenerse a ellas. Lo digo porque eso de escaquear el pago de impuestos, robar, maltratar a las mujeres, …, no es algo que hagan únicamente los emigrantes, lo hacen también los nativos y en algunos casos encima alardean de ello, en España el triunfador es el que defrauda el 90 % de sus ingresos a Hacienda y conduce a 190 por la autopista, los que cumplen con las leyes pudiendo evitarlo son unos perdedores.
    Lo de la vestimenta, es de traca. Yo no veo un problema en que uno vista como quiera, a mi una chilaba o un pañuelo en la cabeza no me causan asco, quizá porque por donde vivo hay unas cuantas monjas, a la hora de vestir no se diferencian tanto de las musulmanas radicales.

    Nada, nada, si finalmente abandona Venezuela, le recomiendo que opte por algún país islámico estricto, no se vaya a Marruecos o Túnez, que los va a encontrar demasiado liberales para su gusto. Mejor alguna monarquía del golfo, o Turquía, que Edorgan promete…

  297. Comentario de Lluís (26/02/2017 16:35):

    Pablo,

    Perdone por haberle vuelto a confundir con Mauricio. Podría justificar el lapsus, pero no es plan.

  298. Comentario de Lluís (27/02/2017 09:13):

    Por otra parte, otra de sus incongruencias es asociar democracia y DDHH con el las distintas sectas judeo-cristianas.

    La democracia que conocemos es bastante reciente. Supongo que a todos les gusta hablar de Atenas, la Carta Magna, la Declaración de los Derechos Humanos, los EEUU y todas esas cosas, pero el sufragio universal es cosa del siglo XX, y los derechos humanos serán cosa del siglo XXII, porque una cosa es su enunciado y otra su cumplimiento total (aunque sea verdad que estemos mucho mejor que en el siglo XIII).

    Y que yo sepa, ninguna religión ha tenido nada que ver con la defensa de la democracia y la expansión de los DDHH, más bien todo lo contrario. Supongo que dirá que los ilustrados y los defensores de los DDHH se han criado y educado en sociedades cristianas, pero olvida que Stalin, Hitler o Mussolini también. Igual que sus amigos Castro, Chávez y Maduro, quizá no sean de ir mucho a misa pero son producto de una sociedad cristiana, no una de musulmana o budista. Yo no iría alardeando de la superioridad de los valores éticos del cristianimo, para mi son igual de malos que los de cualquier otra religión. Empezando por eso de intentar imponer sus valores a todo el conjunto de la sociedad, algo poco compatatible con los DDHH y nada comptatible con la democracia cuando resulta que son una minoría.

  299. Comentario de Pablo Ortega (28/02/2017 15:47):

    @Lluís: ya tanto yo como Mauricio le demostramos el por qué los DDHH son una creación cristiana y basada en nuestra ética. Pero qué se puede esperar de alguien que ni sabe que Locke, el padre de la Ilustración, era un teólogo protestante.

    Montones de estudios y expertos serios han demostrado el por qué la democracia secular, los DDHH, la igualdad y demás son conceptos heredados del judeo-cristianismo, pero usted siga a lo suyo que va bien. Cuándo nos pueda mostrar una democracia exitosa en un país no-cristiano que no fuera impuesta a punta de bayoneta (como el Japón ocupado por USA tras la 2GM), hablamos.

    Por cierto, eché una googleada, y es verdad que Rajoy vendió material anti-disturbios a Venezuela… y suspendió todas esas ventas en marzo-abril de 2014, precisamente durante las protestas que mostraron el verdadero rostro del régimen. Y aún hoy esa suspensión cautelar sigue vigente. Si se va a preocupar por las ventas de armamento naval que aún se siguen haciendo, hágalo, que veo casi imposible que el régimen se moleste en sacar algún barquito para reprimirnos cuando deja a los piratas del lago de Maracaibo hacer de las suyas a su gusto.

    Los nativos eran de aquí, sí, ¿ha visto usted que yo estoy del lado de los conquistadores o los estoy justificando? Por lo visto, ni siquiera un mestizo con sangre india puede sostener que el mito del buen salvaje es eso, un mito, so pena de que lo tilden de apátrida. Creáme, si yo fuera un criollo puro, hace ya mucho tiempo que hubiera tenido los recursos para largarme de este país, aún sin licenciatura. Por cierto, lo que a mí me enseñaron en el colegio es que los indios, pasados los primeros momentos de la Conquista, disfrutaban de ciertos derechos garantizados en las Leyes de Indias promulgadas por los reyes Habsburgo, quedando el trabajo de esclavos sólo para los negros africanos.

    De todas formas, es solo cuestión de tiempo que me largue de este país. Los votantes del FN podrán decir misa, que eso me vale un bledo. De todas formas, si usted se hubiera fijado bien en el fenómeno de la ultra-derecha, vería que no es solo xenofobia, es un profundo temor a una religión reaccionaria y anclada en el siglo VII. Con que me traten mejor que a un allahu akbar, me basta. Y sigo esperando sus estadísticas que del supuesto, por decir una cifra al azar, 20% de musulmanes que va a la universidad en Europa, el 40%-50% son mujeres, cuadno todo apunta más bien, a que el 80% o más de esos universitarios son hombres.

    Sigo esperando sus estadísticas también, de todo ese montón de refugiados con diplomas universitarios que están entusiasmadísimos con la idea de trabajar por las democracias occidentales que los van a acoger. Si es por su palabra, los marroquíes están maravillosamente integrados en España, si según usted no usan ni burka ni hijab ni nada! Un poco más y nos cuenta que el 90% o más de musulmanas en al-Andalus, digo, España, usan falda…

    Me vengo a enterar de que hay una relación entre lo que usted llama “homofobia” y el machismo. Qué ganas de unir cosas que no necesariamente han de ir juntas, todo en nombre de tirarle mierda al que piensa distinto y encasillarlo en un estereotipo. Sin duda, Rajoy 2031. Las monjas, ya lo dije, sí escogieron voluntariamente vestir como visten, sin presiones masculinas de por medio. Y como ya dije, si es por lo que usted vio, la integración musulmana en al-Andalus va de maravilla y tan solo falta ver a las muchachas musulmanas en bikini en la playa.

  300. Comentario de Lluís (28/02/2017 18:32):

    #299

    Ni vd. ni Mauricio demostraron gran cosa más, en esa y otras, que sus propios prejuicios. Lo único que se ha demostrado es que los DDHH salieron cuando algunos fueron capaces de rechazar algunos principios del fundamentalismo.

    Le retaría a que buscase, en la Biblia, dónde se rechazan cosas como la esclavitud o el derecho de la mujer a la ciudadanía plena. O dónde pone que las leyes han de ser aprobadas por la asamblea de los ciudadanos, o el gobernante ha de ser elegido por éstos. Busque, busque,…

    Ya puestos, mire el estado cristiano por excelencia: el Vaticano. Funciona básicamente como una dictadura, con un gobernante imbuído de poderes supremos, una elección del mismo por una especie de senado, ninguna mujer puede ser cantidata o electora y unos resientes que, básicamente, carecen de cualquier derecho. Más claro, el agua.

    Pues yo no veo que los marroquíes presenten tantos problemas de integración. Hacen su vida y la mayoría no molestan en nada, y eso vd. lo sabe. Proporcionalmente, causan más problemas de orden público los latinoamericanos o los rumanos que los magrebíes (tambiém encontrará datos por ahí, si quiere ilustrarse un poco).

    Mire, muchachas musulmanas en bikini en la playa no verá. No sé cuántas hay, admito que seguramente muy pocas. Pero si hay alguna, no la verá porque será muy difícil diferenciarla de una nativa. Y también resulta que si tienes pocos recursos y vives en el interior de España no es tan fácil irse a la playa (por no hablar de pagar la entrada a una piscina, que ahí tampoco verá varones musulmanes). En fin, suerte que está vd que, sin haber estado nunca aquí, sabe como se integran o no integran los musulmanes. Ya le digo…

    Y con machismo y la homofobia, no digo yo que tengan que ir necesariamene juntas, pero suele ser lo usual, y vd. es un ejemplo perfecto de ello. Desde luego, lo suyo no es Rajoy 2031, es Maduro 2050.

  301. Comentario de Pablo Ortega (28/02/2017 21:27):

    Además de su habitual historial de idioteces, que ni vale la pena responder, solo le voy a dejar una cita de una carta de ese horrible fanático que era el apóstol Pablo, antes de salir diciendo polladas sobre la igualdad en el cristianismo primitivo:

    “Pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús. Los que os habéis bautizado en Cristo os habéis revestido de Cristo: ya no hay judío ni griego; ni esclavo ni libre; ni hombre ni mujer, ya que todos vosotros sois uno en Cristo Jesús. Y si sois de Cristo, ya sois descendencia de Abraham, herederos según la promesa.”

    Un fanático de cuidado, sin duda alguna.

    A fin de cuentas, precisamente por qué estoy lejos, puedo mirar sin prejuicios ni lloros por Sykes-Picot que integrar a los musulmanes en Europa fue un total fracaso.

  302. Comentario de Lluís (02/03/2017 09:41):

    #301

    Sigue soltando memeces. Saulo de Tarso era un fanático que se dedicaba, según los evangelios, a perseguir a los cristianos. Luego cambió de bando, pero con el mismo fanatismo, el de negarse a reconocer la validez de cualquier opinión distinta a la suya. Más o menos, lo mismo que vd, con la salvedad que por lo menos Pablo era mínimamente original, vd. solo se dedica a repetir tópicos que habrá leído por ahí sin terminar de comprender demasiado bien y, desde luego, sin analizar.

    Y si la distancia es lo que permite dar objetividad, se lo recordaré la próxima vez que salga a hablar de Venezuela y Maduro.
    En fin, sería interesante que nos explicase qué problemas hay para integrar a los musulmanes en Occidente. Mire, en muchos países europeos han entrado cientos de miles de emigrantes, buena parte de ellos musulmanes, en pocos años, algo que supone una gran presión para la sociedad que les recibe. Cualquiera diría que eso es el caos, y nada de eso ha pasado.
    Hala, a cascarla.

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