Obama se cepilla a Osama y luego lo tira al mar
Ha costado diez años, pero al final lo han conseguido: EE.UU. se ha quitado de en medio a Osama Bin Laden, lo que ha provocado jolgorio y celebraciones propios de un país poco cultivado y sin raíces (en España esas cosas sólo las hacemos cada dos años, para celebrar un nuevo triunfo de La Roja).
Los atentados del 11S cambiaron el mundo; por supuesto, a peor. Las más de 3000 personas que se llevaron por delante los terroristas justificaron un rosario de medidas excepcionales progresivamente más irrespirable; sobre todo en EE.UU., pero que también mostró sus efectos en el resto del mundo. La errada política de la Administración Bush para enfrentarse al desafío, basada en el palo irreflexivo e indiscriminado y en arrimar descaradamente el ascua a la sardina ideológica, dejó además como tributo un país más polarizado que nunca, una guerra absurda basada en mentiras y la intensidad del odio a EE.UU. en el resto del mundo (no sólo en el mundo musulmán) más fuerte que nunca. Bush fue el Mourinho de EE.UU.: suscitó mayor rechazo que nadie y fracasó en lo sustancial.
Por eso resulta especialmente divertido que en sólo dos años Obama haya transmutado los fracasos de Bush en éxitos indudables: se ha cargado a Bin Laden por fin y además ha paliado un poco la horrible imagen de EE.UU. en el mundo árabe con su apoyo, pasivo y después activo, a las revueltas contra los dictadorzuelos apoyados por EE.UU. Hoy es un triste día para Fox News, el Tea Party y toda la muchachada de la firmeza ultraderechista: Obama está más cerca de la reelección.
La verdad es que sorprenden varias cosas de las circunstancias de la muerte de Bin Laden:
– Por lo visto, el tío estaba en un palacete, rodeado de lujos, y no en una lóbrega cueva. En un palacete ubicado, además, a pocos kilómetros de la capital, Islamabad, por si a Bin Laden le apetecía ir a rezar a la gran ciudad el viernes noche, o lo que quiera que hagan los islamistas para divertirse, además de disparar su Kalashnikov ¡Y ello a pesar del firme apoyo de Pakistán en la lucha contra el terrorismo!
– La secuencia de los acontecimientos ha sido como sigue: el comando especial (ya están tardando en estrenar la película) ha entrado en el palacete y se los ha cargado a todos; o, al menos, se ha cargado a Bin Laden. ¿No habría sido mejor, o al menos mucho más divertido, capturarlo? ¿Llevárselo a EE.UU. y allí montar un juicio – espectáculo en condiciones? ¿Acaso EE.UU. no ha aprendido nada de cómo se las arregló el sionismo internacional con Adolf Eichmann y su captura en Argentina? Naturalmente, es mucho más cómodo cargárselo, por aquello de que los muertos no pueden protestar (ni hablar, ni contar cosas de la época de colaboración de EE.UU. con los islamistas contra el enemigo común, la URSS).
– Y, sobre todo: ¿lo matas y lo echas al mar? ¿Te desembarazas del cuerpo a toda velocidad tirándolo al mar? ¿Realmente era necesario? ¿Qué sentido tiene esto?
La explicación oficial es que nadie querría enterrar a Bin Laden y, por eso, lo más práctico era tirarlo al mar. Además, ello comportaría una ventaja adicional: nosequé de que a los musulmanes hay que enterrarlos a las 24 horas de morir como máximo. Que ya ves tú, menuda estupidez. Te cargas a un tío, lo tiras al mar para que se lo coman los tiburones… ¿Y te pones tiquis miquis con que lo haces por respeto a su religión? Por otro lado: ¿en EE.UU. no han oído la diferencia entre “enterrar” y “sumergir”? ¿No se les habrá caído por la borda, como a unos Sergio Ramos cualquiera?
Cabe suponer que al menos le habrán hecho fotos al cadáver, al palacete, y a todo lo demás. Queremos saber. Queremos que Obama deje de distribuir fotos de las hijas de Zapatero y comience a proporcionarnos las del cadáver de Osama: material escabroso de primer orden. Aunque sería mejor aún que dijeran: “no, no hay ninguna prueba. Ni falta que hace. Para nosotros, el respeto por aquellos que sienten la Fe es lo primero. Y si hay que tirarlo al mar apresuradamente, pues se tira”.
A todos los líderes del Mundo Libre les ha parecido, al parecer, una explicación cojonuda lo de “ejque había que enterrarlo y por eso lo hemos tirao al mar”. Puede verse aquí la ilusión de nuestros líderes por esta nueva y revolucionaria línea de actuación que nos provee el premio Nobel de la Paz: si tienes pruebas de algo, tíralas al mar.
LPD propone la aplicación de esta doctrina a la política española en todos los ámbitos que ello sea posible. Por ejemplo, los datos de paro: “hemos bajado dos millones de parados en un solo mes. Les mostraría pormenorizadamente cómo ha sido esto posible, pero es que se nos ha caído el gráfico al mar”. Las listas de Bildu: “estaban plagadas de terroristas. Tanto, que nos ha dado asco contemplarlas y las hemos tirado al mar”. La roja a Pepe: “Ni le toca. Es tan escandaloso que hemos presionado a la UEFA para que repita el partido. Mostraríamos el vídeo donde se ve claramente que fue un error, pero para ahorrarnos engorrosos trámites hemos preferido tirarlo al mar y contarles a Ustedes lo que había en él”. Y si, además, mientras explicas por qué las pruebas se han ido al fondo del mar, pones el Himno, mejor que mejor.
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Comentario de Andrés Boix Palop (02/05/2011 16:49):
Yo estoy muy impactado por las imágenes de júbilo, tan parecidas a las que el 11-S generó en muchos lugares (y en personas con gafas de estilo Antonio Díaz Miguel, esto es una broma privada, como resaltó LPD en su día, así que si no lo recuerdan no pasa nada).
¡Qué salvajes!, dijimos y dijeron muchos esos días.
Pero mira, ahora va y resulta que en Occidente somos iguales. En vez de con kalasnikovs hacemos el festejo con cubatas en las manos, pero todo lo demás es más o menos parecido.
Comentario de menipo (02/05/2011 17:02):
En la última semana la conjunción interplanetaria (Obama, ZP y cia) ante la desconfianza en los jueces terrenales ha decidido llevar a los malvados ante la verdadera justicia (la divina). Así tenemos a Bin Laden, al hijo de Gaddafi, de 29 años, y a 3 de sus nietos, Saif, de dos años, Carthage, de 2 años y Mastura, de cuatro meses de edad.
http://excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=733511
Los chavales de 2 años y el de 4 meses ¿son daños colaterales? ¿genocidas en potencia? ¿Va el TPI a exigir alguna responsabilidad por esas “muertes” o, al menos, abrir un expediente informativo “tipo Uefa” para luego cerrarlo sin sanciones, por disimular un poquito?
Comentario de pescadilla (02/05/2011 17:10):
es que el cadaver era una “patata caliente”, perdón por la expresión; tampoco era plan de llevarlo de tour, que con lo colgados que están sus seguidores, se inmolan de tres en tres para rescatarlo, como mínimo
Comentario de Álvaro (02/05/2011 17:16):
yo creo que si ametrallas a toda su familia mientras duerme tampoco pasa nada si le cortas la cabeza y la levantas ante los chicos de la prensa, cual chapiñons, para la portada del Marca.
Comentario de lalo (02/05/2011 17:26):
El peligro de haberlo detenido para juzgarlo, ademas de que utilizara el juicio como foro publico, creo que se encuentra en que de este modo se evitan posibles represalias de musulmanes cabreados contra europeos y americanos, secuestrandolos a diestro y siniestro para exigir su liberación.
Que no casa demasiado con los derechos humanos y la alianza de civilizaciones, es cierto, pero de todos modos el juicio iba a ser una pantomima como el que se realizo a sadam, a milosevic o a los propios nazis.
Lo que no termino de entender es lo de tirarlo al mar.. es una accion que puede ser mal vista incluso por musulmanes moderados, cuando lo podían haber enterrado en un lugar desconocido.
Ahora solo queda esperar a que país europeo le toca soportar el coste de la operacion bin laden con otro atentado, porque en Estados Unidos es imposible.
Lo de Gadafi es diferente… se lo han querido cargar y le han montado una guerra tras asegurarse que el levantamiento principal se produjera donde estan los recursos energeticos del pais. Recordemos que todo empezo con una resolucion que tan sólo permitia una excluxión aérea, como ahora es insuficiente ya no sólo para ganar la guerra sino para no perderla.. se redelimitan los porosos limites de la misma, y la prensa mirando para otro lado repitiendo continuamente la misma salmodia sobre lo malo que es gadafi.
Comentario de Nacho (02/05/2011 17:37):
Yo creo que no hay que darle tantas vueltas al hecho de que lo hayan tirado al mar. Con un poco de suerte, un tsunami futuro lo devuelve a tierra y el día menos pensado nos lo encontramos en algún chiringuito de Goa o de Benidorm. Un motivo más para hacer turismo veraniego en España.
Comentario de karpov (02/05/2011 17:40):
tirándolooooooo al maaaaaaar soñeeeeeeeé, questaba juntoatiiiiiiiiii
en fin, que enhorabuena a todos y que cuidadito con el de eusko alkartasuna no vaya a irse esta noche a la piltra después de ver el partido del athletic y le venga un comando de la guardia civil a darle las buenas noches. que se empieza aplaudiendo una ejución sumaria, y se termina… bah. tampoco será para tanto. lo de saddam, con su juicio y todo no sé si fue mucho más digno y no levantó un dedo ni un árabe. o igual lo levantan, pero como se matan entre ellos, pues a seguir jugando.
Comentario de lalo (02/05/2011 17:44):
en telecirco confirman que lo de tirarlo al mar se debe a que es la tradición islámica tipica
http://www.telecinco.es/informativos/internacional/noticia/100037199/Asi+se+hizola+falsa+foto+del+cadaver+de+Bin+Laden
Comentario de lalo (02/05/2011 17:45):
descojonante.. añado
Comentario de Jordi P. (02/05/2011 17:45):
En este tema y en el planteamiento del artículo se olvida que EE.UU no ha elegido la vía civil para combatir a Al Qaeda, sino la militar. La diferencia entre Obama y Bush es de habilidad pero no de opción. Cuando empezó toda esta cuestión del 11-S se plantearon dos alternativas la “civil” implicaba detenciones, juicios (amañados o no), extradiciones etc. La militar era básicamente declarar una guerra (la famosa guerra contra el terrorismo) y en una guerra hay muertos inocentes, prisioneros de guerra sin derechos (Guantánamo y decenas de cárceles en países amigos) etc.
En el caso del Mossad, con los criminales nazis se eligió, más o menos, la vía civil ya que no representaban un bando armado activo, pero cuando se trata de cargarse a un líder de Hamas o Hezbolla envían un comando que lo frie y punto.
El problema es que nosotros seguimos empeñados en querer vestir con apariencia legal cosas que no lo son. Son simples guerras a las que no queremos llamar como tales.
La OTAN está en guerra con el gobierno de Gadaffi, también estamos en guerra con los talibanes (no es una misión de paz evidentemente) y EE.UU está en guerra contra Al Qaeda y en las guerras se hace lo que se puede para ganarlas. Con este rollo no estoy posicionándome ni a favor ni en contra de nada, solo digo que no estamos mencionando a las cosas por su nombre real y que esto lleva a muchos equívocos.
Comentario de Li (02/05/2011 17:48):
La verdad es que que lo tiren al mar no tiene ningún sentido: o bien oculta que no saben ni a quién han matado, cosa que no me sorprendería, pero clamaría al cielo publicar a bombo y platillo que han matado a bin laden y que salga uno de sus vídeos caseros en breves, o bien sencillamente refleja algún estropicio en la gestión post-operación (entre la euforia y las celebraciones a algún avispado miembro del Ejército americano se le ocurre celebrarlo tirando el bulto por la borda). No lo entiendo.
Comentario de lingüista (02/05/2011 17:52):
pregunta probablemente chorra. que entren los navy seals a otro país sin permiso, ¿no podría considerarse motivo suficiente para tener un casus belli? que no digo que vaya a pasar nada en ese sentido. es pura curiosidad.
Comentario de Pogrom Pom Pom (02/05/2011 18:02):
Desde la zona de Islamabad hasta el Oceano Indico debe haber como unos 1000 Kms ¿no?
Si es cierto que lo han tirado al mar tiene que ser para evitar el susodicho “efecto santuario” y que no vayan a verle los peregrinos, porque si no menudo rodeo han dado para “enterrarlo”. Y por otra parte ¿de dónde se han sacado lo de la tradición musulmana de tirar a los muertos al mar? ¿De Simbad el Marino?
Comentario de lalo (02/05/2011 18:03):
claro que es una guerra… y en eso estan. no justifico la decision de estados unidos, pero es extremadamente dificil realizar la alternativa civil mediante extradiciones y jucios en paises como arabia saudi, iraq, afganistan, yemen, paquistan… esa es la realidad.. esas mariconadas son inventos europeos y como tales solo se pueden dar en europa, america del norte, y algun otro pais de herencia europea.
Por supuesto que asumamos como normal la entrada de tropas en un pais extrajero es preocupante.. y no deberia darse sin que ningun dirigente o nciones unidas se lo plantee aunque sea minimamente.. pero estamos en tiempos de pax americana.. el derecho internacional esta bien para los demas
Comentario de lalo (02/05/2011 18:05):
respecto a lo del mossad y los criminales nazis… no definiria como civil que estes en casa regando las flores, llamen a la puerta, te pongan una capucha, te droguen, y cuando despiertas estas en un sotano de tel aviv.. mejor que te peguen un tiro desde el ppio no¿? mas que nada para ahorrarse la angustia ya que el final ya lo conoces
Comentario de square82 (02/05/2011 18:05):
Esta mañana cuando he puesto las noticias y he visto las reacciones, los comentarios, la nota de prensa de la Moncloa y la comparecencia de Rubalcaba, he empezado a pensar que a lo mejor no es el mundo el que está loco, y el loco soy yo. Por lo menos parece que quedan reductos de cordura… gracias LPD!!!
Comentario de Pogrom Pom Pom (02/05/2011 18:07):
#12 lingüista: los EEUU llevan mucho tiempo entrando en el espacio aereo pakistaní, con aviones tripulados, sin tripular, con comandos e incluso lanzando pepinos contra aglomeraciones sospechosas. Pakistán reconoce de facto que en las agrestes zonas montañosas de la frontera con Afganistán el gobierno no manda una mierda, y deja hacer mirando para otro lado.
Comentario de lingüista (02/05/2011 18:14):
#17 vale, pero si como dicen que han encontrado a este hombre cerquita de islamabad… eso no es precisamente la montaña en la frontera. de acuerdo que el gobierno/ejercito pakistaní sea una casa de putas. pero si hubiera un poco de decencia, alguien (y lo digo intentando que no me entre mucho la risa) digamos la ONU, diría algo al respecto de que este tipo de cosas no deberían pasar.
¿qué es la pax americana? pues sí. pero al menos que nos quede el consuelo de que sepan que nos damos cuenta.
Comentario de Pogrom Pom Pom (02/05/2011 18:26):
#18. Sip, en efecto, el sitio donde dicen que le han matado sí que estaba en zona “civilizada”. De hecho está a solo unos centenares de metros de la Academia Militar pakistaní (su particular West Point, lo llaman en los medios) y es una zona residencial y tranquila, donde viven muchos ex-militares retirados (me temo que serán de los pocos pakistanies que tengan unas pensiones medio decentes), o sea que mucha dificultad no hubieran tenido para ir a trincarle. Pero EEUU ya ha dicho que de esta operacion Pakistan no tenia ni idea, por lo que barajo dos opciones: no se fian de los servicios secretos pakistanis porque creen que buena parte de ellos le hubieran ayudado a escapar, o bien sí que lo sabian pero para evitar represalias terroristas internas se han mantenido al margen.
Comentario de Eye (02/05/2011 18:54):
Occidentales u orientales, todos somos homo sapiens, ese peculiar primate sin pelo…
Lo hermoso del asunto este de Bin Laden es que, si al final es cierto, se ha resuelto a satisfacción de todo el mundo.
Para empezar, el propio Osama; siempre soñó con una muerte heroica por la causa, tipo general Custer, y parece que por fin los norteamericanos se la han dado. En realidad ya lo intentó en Tora-Bora en 2001, pero entonces sus propios partidarios lograron convencerle de que escapase; supongo que sería una escena parecida a “jeque Osama, necesitamos tu din…, esto, queremos decir, tu liderazgo”. Hoy, con menos partidarios y menos dinero, seguramente habrá sido más fácil. Y en todo caso, Osama ya era viejo y al parecer sufría desde años atrás una enfermedad renal, así que bueno, entre morir de forma gloriosa como mártir o acabar babeando y moviéndote con un andador…, vamos, la elección está clara.
Los chicos de al-Qaeda –¿aún queda alguno?–, y las guerrillas islamistas tienen otro “héroe” del que presumir, un retrato nuevo que colgar junto al de, no sé, Samil Basayev. En realidad, todo movimiento político necesita mártires con los que hacer propaganda, y Bin Laden probablemente funcionará bien en este aspecto; un tío carismático y fabulosamente rico que, en vez de dedicarse a las ocupaciones habituales de la gente de su lugar y condición –follar como conejos, conducir coches caros y comprar alcohol en Qatar–, financió un ejército privado y se fue a pelear contra la URSS en Afganistán, y dio a los EE.UU. la bofetada más grande que nunca han recibido. Vamos, si hay un reclamo mejor para reclutar a adolescentes tontos e inadaptados en Peshawar, me gustaría saber cuál es. Como líder guerrillero Bin Laden llevaba años amortizado y ya no era demasiado relevante, pero como imagen publicitaria, si sus herederos son un poco listos, tiene un brillante futuro.
Y respecto a los propios norteamericanos, el asunto está claro; es uno de los pocos éxitos que pueden vender desde que comenzaron a pegar tiros en 2001. Obama pasará a la historia como el presidente que capturó a Bin Laden, el malo más malvado desde que Hitler desapareció de la escena. Es una victoria tan pírrica como la captura de Sadam en 2003, pero victoria al fin y al cabo…
Lo dicho, en el fondo todos contentos.
Comentario de l.g. (02/05/2011 19:15):
¡Ahora lo entiendo! ¡ Por fin encaja todo! Para esto es para lo que le dieron el nobel de la paz preventivo a Obama. Si es que estos suecos hilan más fino que nadie…
Comentario de Jordi P. (02/05/2011 19:38):
Lalo,
En el más cutre de los procesos civiles se dan unas garantías que en una acción militar no se dan. Por ejemplo:
– En una acción militar no te secustran y juzgan a ti solito, si es necesario masacran a toda tu familia y se quedan tan anchos. Y el mundo les felicita por lo eficaz de la acción.
– En un proceso civil se acostumbra a juzgar al presunto culpable, en una acción militar se dispara y después se pregunta. DE hecho de momento sabemos que han matado a Bin Laden porque lo han dicho ellos, pero igual podrían haber matado a su primo y todos tan contentos. Muchas acciones militares israelíes actuales matan a todos los que pillan por delante menos al preseunto terrorista que se querían cargar.
Comentario de susana (02/05/2011 20:39):
Si le han pegado un tiro en la cabeza como dicen, las leyes de la física apuntan a que se la habrán destrozado cual sandía de verano, creo yo. Tendrán que demostrar pruebas de ADN o yo qué sé. Pero seguro que llevaban camaritas en el ataque y Obama le vio la cara sentado en el sofá. Vamos, que pruebas tiene que haberlas. Las estarán cocinando y cuidando al milímetro. Es la única explicación racional que se me ocurre. Los americanos son bastante cuidadosos.
Comentario de lalo (02/05/2011 20:47):
Jordi no justifico las acciones indiscriminadas, tan solo apunto que no considero que los procesos seguidos contra antiguos nazis por parte del mosad se puedan considerar como civiles. Es cierto que son mas quirurjicos, pero su precisión no modifica su naturaleza.
De todos modos, como te decia en el anterior post, es complicado seguir un procedimiento juridico con garantías en esos paises, por lo que, aun entendiendo que es contrario al derecho internacional y condenable, entiendo que se haya tomado este camino por parte de estados unidos. Mas condenable me parece lo que ocurre en Libia porque se pretende adulterar el espiritu y la letra del derecho internacional publico para ccocinar resoluciones favorables.
En resumen, si quieren hacer lo que les sale de los huevos que lo hagan pero que no nos tomen por tontos
Comentario de maca (02/05/2011 20:51):
no tienen el cadáver de bin laden? parece que lo hacen por gusto para que halla más teorías conspirativas. Sabes lo que va a ser de gente que dice que en realidad Bin laden no murió esta en no se donde tomando alcohol.
Comentario de Shepherd (02/05/2011 21:00):
¡Por fin encuentro un poco de cordura respecto a este tema! Me siento tan reconocido con vosotros, y con todas esas dudas existenciales que compartimos, y que me asaltaban al ver a los americanos montandose la fiesta en la Zona Cero, que parecía aquello un pub ibicenco.
Pero donde sin duda la ha clavado Don Guillermo, es en lo de la producción cinematográfica. O un videojuego, que es lo primero que he pensado yo. Si ya hay uno en el que te puedes cepillar a Fidel Castro, ¿Por qué no exponer hechos verídicos? ¡Exijo matar yo tambien a Bin Laden!
Comentario de Tvrtko (Berengario) (02/05/2011 22:16):
Algo interesante: no se molestan en informar a nadie, y menos aún al país concernido, de que van a matar al líder terrorista, pero suplican, sin conseguirlo y sin presiones,por un lugar donde enterrarlos de acuero a la más rigurosa “tradición islámica”, fallido lo cual lo echan al mar contraviniéndola palmariamente. (Para mí que querían encomendar la destrucción del cadáver a un país devotamente musulmán, por si acaso).
En fin, digno de Sófocles, Antígona y todo eso. Como decía Zubiri -Xavier, no Serafín-, “los griegos somos nosotros”. O, en este caso, ellos. Prepárense para otra dosis, tan continentalmente nuestra, de servilismo político y superioridad moral; frente al Islam y frente a América.
Comentario de javier (02/05/2011 22:56):
Hay que ver lo que cambian las cosas cuando uno es del partido demócrata y tiene un premio Nobel de la Paz. Así da gusto asesinar terroristas y mantener Guantánamos. Ningún dirigente europeo dice ni mu, ni la izquierda sale a la calle a manifestarse contra las guerras.
Comentario de Guillermo López García (02/05/2011 23:30):
Ahora que me doy cuenta, creo que no hemos sopesado suficientemente otra posibilidad: ¿y si lo de tirarlo al mar era una forma, un poco alambicada y post mortem, de convertir a Bin Laden al cristianismo? Igual estaban los marines borrachos en la cubierta del portaviones con el cadáver al lado y se han dicho: “¿Y si demostramos la superioridad de América sobre esta gente de una vez por todas, y para siempre? ¿Y si convertimos a Bin Laden al cristianismo?”
De manera que, entre gritos desaforados de “¡USA!¡USA!”, y para deleite de Fox News, los marines habrían tirado por la borda a Bin Laden para escamotearle el Paraíso y las huríes y proporcionarle, en cambio, una larga estancia en el octavo círculo del Infierno, al ladito de Mahoma
Un cordial saludo
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (03/05/2011 08:28):
Yo sólo espero que lo hayan tirado al mar con un mínimo de competencia, como se ha hecho toda la vida cuando tiras un cadáver al Potomac, bien amarrado a una piedra gorda o algo que sirva de ancla. Que la imagen de Ben Laden apareciendo en alguna playa india o pakistaní resulta muy inquietante.
Comentario de pescadilla (03/05/2011 08:32):
pakistan contento se verá si no tiene problemas por haber tenido a papo rey a bin laden en su capital
no creo que se pueda permitir el lujo de quejarse por ver mermada su soberania nacional, cuando está claro que su compromiso en la lucha contra el terrorismo internacional no parece todo lo firme que debiera
Comentario de Guillermo López García (03/05/2011 08:55):
Muy bueno el artículo “remember” de Enric González sobre la metamorfosis de EE.UU. tras el 11S. Como siempre: http://www.elpais.com/articulo/internacional/caza/ballena/blanca/elpepuint/20110502elpepuint_11/Tes
Comentario de edv (03/05/2011 09:27):
Cuando estaba leyendo las propuestas para tirar lo que no interese al mar, pensé que saldrías con ciertos avales de cierto partido de una incierta izquierda… jeje
Comentario de Ksiaze (03/05/2011 10:08):
PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS… y así indefinidamente.
Comentario de pepito71 (03/05/2011 11:39):
Yo, por mi parte, antes de tirarlo al mar hubiera envuelto todos los cuerpos en una piel de cerdo, tras hacerles comer chorizo de cantimpalo. Pero sólo por joder.
Comentario de jordimercado (03/05/2011 12:16):
En mi opinión, nos encontramos ante un asesinato de un terrorista, es decir, terrorismo de Estado, y además aplaudido y jaleado por todos los países desde los Occidentales (esos que procuran por lo derechos humanos y la justicia independiente, y que propugnan que todo el mundo tiene derecho a un juicio justo) hasta los menos tiquismiquis con esas cursiladas que lo unico que provocan son showmans(China, Arabia, Israel, etc.).
Y lo más grave es que es reconocido por sus dirigentes: desde Obama hasta el último bédel de la Casa Blanca. Sí, la orden era matar, no capturar.
Si bien ningún presidente de los USA puede sentarse ante el TPI (al igual que Israel no tienen ratificados los convenios y no forman parte del mismo), si que deberían responder por actos de Guerra que van contra las convenciones básicas de Ginebra. (la denominada justicia de Guerra), si es que quieren aplicar la conducta militar al caso (porque tampoco estaríamos en ello en tanto que USA ha declarado la guerra contra el terrorismo, y no contra un Estado, como es lo lógico), y eso el Supremo de los EEUU, a través de su fiscalia, tendría que al menos, y por calidada y ejemplo de democracia, abrir un proceso penal contra los asesinos (el famoso comando Seals) como contra los instigadores del mismo (Obama, Biden, Clinton, y demás conocedores).
Y es que por si fuera poco, y para acabarlo de adornar más, destruyen el cádaver, cual si Pinochet de tercero al cuarto fueran, arrojándolo al mar. “Es que ningún país quería acoger sus despojos”… que yo sepa no corresponde a ningun país sino a su familia directa, el decidir que se hace con el cuerpo, y no creo que ningún lider local talibán pusiese micho reparo en hacer un mausoleo, o una franja en la tierra, o quemarlo, o tirarlo al rio que fuera, o lo que sea que hagan… porque una vez muerto, deja de ser terrorista.
Al menos Bush se tapó sus vergüenzas con el tema de Sadam, y dejó que fuese un gobierno muy amigo (tanto que era puesto a dedo), quien decidiese que hacer con el criminal. No creo que Pakistan hubiese puesto muchos reparos en colgar, lapidar, afusilar, gasear o como quiera que se mate en ese país, para tener contento al tio Sam.
Comentario de Belisario (03/05/2011 12:36):
Yo de esa noticia no me creo absolutamente nada. No han tenido ni siquiera el detalle de enseñarnos una foto que no estuviera trucada lamentablemente.
Unas pocas imágenes de una casa, con lo que aparentaba ser sangre, y una explicación de ciencia-ficción: lo hemos tirado al mar ?¿? No se, podían haber sido más creativos, diciendo por ejemplo que se diluyó en la Fuerza al ser tocado por un sable de luz.
Espectáculo lamentable este que hemos dado en occidente, tanto gobiernos, como la masa echada a la calle en forma y manera lamentable. Luego queremos dar lecciones a otros.
Comentario de menipo (03/05/2011 13:29):
¿Cuándo colgarán en wikileaks los videos de Jack Bauer yendo de cacería y oficiando el funeral marítimo?
Cuesta pensar que USA se haya cepillado a Osama sin intentar extraerle previamente ningún tipo de información útil que pudiese tener más allá de los buscaminas que tendría en el pc.
Si dirigiese la peli la escena final sería su captura y traslado a alguna prisión secreta donde sería torturado hasta la muerte para obtener información, o por venganza, mientras le diría al resto del mundo que está muerto y que se ha hecho desaparecer el cadaver para que nadie se tomase la molestia de buscarlo
Comentario de El ala oeste de la casa blanca (03/05/2011 13:41):
Bienvenidos al siglo XXI, todo vale.
Solo faltó Mounrinho diciendo:
-“Jodeos, lo hemos matado”
o Guardiola:
-“Respondo de la honradez de mis comandos”
Volvemos a las esencias el que da más hostias gana y aquí se calla todo el mundo.
Por cierto ya nos estan dando sus direcciones para la visita de rigor, panda de antiamericanos y antipatriotas…
Comentario de menipo (03/05/2011 13:44):
Aunque si quisiese dejar la puerta abierta a una posible segunda parte el final sería anunciar al mundo su muerte, no enseñar el cadaver, y trasladar el paquete, todavía vivo, en un viaje secreto de la Cia hasta el rancho tejano de W, cuya familia es socia en varios de sus negocios según Michael Moore. Allí W le agradecería la consecución de la reelección y ambos prepararían un malvado plan para conquistar el mundo y vengarse de la conjunción interplanetaria que los ha derrotado.
Comentario de asertus (03/05/2011 14:09):
A mí me ha gustado mucho un análisis que achacaba la muerte de Bin Laden a que las agencias de calificación han reducido un poco (para lo que deberían), la calidad de la deuda USA.., así que se lo han cepillado para parece que están algo mejor…
Y como decía un twitero, “Hay que ser mu malo para que te mate el premio nobel de la paz”…
Comentario de Eye (03/05/2011 14:30):
Como curiosidad, el precio del petróleo en los contratos de futuros ha bajado al saberse la noticia…, para recuperarse poco después, claro, cuando cabezas más frías han comprobado que Bin Laden no tenía un pozo secreto bajo su mansión.
La peor parte se la va a llevar Pakistán. Es un país que lleva años al borde del colapso y con un gobierno que ni siquiera controla efectivamente sus propias fronteras. Ya es bastante humillante para los pakistaníes que los aviones no tripulados de Estados Unidos puedan atacar a su antojo objetivos dentro del país, como para añadir además operaciones con helicópteros y soldados… Si de lo que se trata es de socavar Pakistán y desacreditar –todavía más– a su gobierno ante la población, están haciendo un trabajo admirable.
Comentario de popota (03/05/2011 14:43):
Mucho más razonable, imparcial, sensato y sosegado el tratamiento del Barça-Madrid en el Marca y en el Sport que lo que estamos leyendo sobre el asesinato de Pakistán.
Comentario de pepito71 (03/05/2011 15:36):
JordiP: creo que en tiempos de Bush se alteró la legislación penal americana, y ahora pueden atentar, perdón, actuar, en suelo no amigo, para poder aplicar su legislación, en el caso de que el país no se lo permita y ellos consideren que es un caso de seguridad nacional. Con garantías jurídicas, al menos allí.
Yo hoy he tenido comida de celebración con un tejano; por otra parte, la noticia es algo rara, y me parece mucho más lógico que lo estén agasajando como se merece en Hotel Guantánamo……porque un hombre de paz como Obama seguuro que no permite acciones de estas, ilegales….o no tanto….
Comentario de Bah (03/05/2011 15:42):
“Volvemos a las esencias el que da más hostias gana y aquí se calla todo el mundo.”
¿Volvemos? ¿Cuándo nos fuimos?
Comparto las críticas que muchos han hecho por aquí a las ejecuciones extrajudiciales, pero tampoco entiendo la rasgadura de vestimentas que hacen algunos, como si hubiese que sorprenderse de lo que ha pasado. Tristemente nunca hemos vivido en esa clase de mundo en el que esto sería sorprendente. Otro efecto colateral de este golpe de propaganda tribal es que al final le han dado a Osama lo que él quería, una muerte heroica. Supongo que cabezas más frías (i.e. menos electoralistas), puestos a hacer el bruto, le habrían envenenado el kebab.
Respecto a Pakistán, según se dice por ahí, no es que sean tibios en la lucha anti-terrorista, es que directamente hay dos grifos, uno el ISI, del que sale el agua gélida, y otro, el gobierno, que hace lo que puede o quiere dependiendo del viento.
Comentario de popota (03/05/2011 16:06):
Aprovecho para recomendar al personal que siga la apoteósica campaña del congresista del distrito 14 del Estado de Texas, el republicano libertario Ron Paul. Solo en el último mes le ha pedido al nobel que retire todas las tropas gringas de todo el mundo, que deje de financiar a Israel, que libere al soldado encarcelado por filtrar la información de Wikileaks y que haga una auditoria de cuerpo entero a la reserva federal antes de cerrarla.
Apartado de consignas: End the Fed!
Comentario de galaico67 (03/05/2011 16:58):
Popota, si ya con las legiones repartidas por el mundo, se los comen los chinos, sin ellas ahorraran una pasta, pero se van a quedar para rollitos de primavera pre-cocinados.
Parece mentira lo eternos que han resultado los versos del castellano aquel de como a nuestro parecer, cualquier tiempo pasado fue mejor…
Comentario de Bah (03/05/2011 17:09):
Además, vaya amiguitos que te echas Popota.
Comentario de Nacho Pepe (03/05/2011 18:52):
O Popota participa mucho en internés, o casi todos los anarcocapitalistas que he tenido la desgracia de leer en español son catalanes (o al menos viven en Barcelona).
Sobra decir que son un grupo con una considerable sobrerrepresntación en el mundo digital respecto a su peso en la sociedad fuera de la Red, como corresponde a lo que no deja de ser, en realidad, una panda de frikis.
Ahora les dejo a ustedes, mucho más sesudos que servidor, buscar las intrincadas conexiones entre los dos fenómenos expuestos.
Comentario de Eye (03/05/2011 19:59):
Algo gracioso es el potencial de todo este asunto para generar teorías conspiratorias. No han pasado dos días y ya las hay para todos los gustos: que si es todo un montaje, que si al que han matado no es Osama sino un doble, que si lo han matado para que el petróleo no suba más (!!)… La brillante idea de arrojar el cuerpo al mar obviamente va a fomentar este tipo de conjeturas. Preparaos para escuchar testimonios sobre Bin Laden en Argentina disfrazado con nariz y gafas de Groucho…
La que más me está gustando es la que dice que los norteamericanos no lo han matado realmente, sino que ha muerto de forma natural y las autoridades pakistaníes se han limitado a informar de ello a Estados Unidos; y éstos han decidido montar un circo simulando su “ajusticiamiento”. Tiene la gracia de que, vistos los precedentes –¿nadie recuerda el delirante “rescate” de la soldado aquella en Irak?–, sería hasta plausible.
Comentario de Eye (03/05/2011 20:10):
Ah, ateos incrédulos, y que sepáis que todo el mérito es de Juan Pablo II, que desde el cielo sigue velando por nosotros (citado del ABC):
Comentario de Bunnymen (04/05/2011 08:59):
Pues a raíz del comentario de Eye, que bueno, viniendo de quien viene vale lo que vale. Pero me inquieta un poco esta modita que creo que aumento tras el 11-S de expresar las cosas en términos infantiles de las fuerzas del bien vs. Las fuerzas del mal. Pero ya no solo de la Iglesia o de parte de los Islamistas, sino de tener que aguantar que un presidente de una nación democrático (me refiero a USA concretamente, pero aquí tambien pasa ya) salga en rueda de prensa hablando en estos términos (como si fuera la peli de Thor) creo que no deja en buen lugar, ni a las democracias, y mucho menos a los electores.
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (04/05/2011 09:04):
Muy, muy de acuerdo.
Comentario de Bunnymen (04/05/2011 09:22):
Y estaría bien que alguien que tuviera voz, desde Europa, por una vez, se levantara y dijera “no, mire, dénos una explicación seria, que aquí ya todos tenemos más de dieciocho años”. No se, yo me siento con estas cosas como si un niño (gigante) te da una excusa para una de sus trastadas, del tipo, “un extraterrestre se llevo mis deberes, pero yo los hice” y padres y profesores le dijeran “vale, de acuerdo, y no te enfades con nosotros chiquitín”.
Comentario de Mauricio (04/05/2011 09:35):
La muerte de Bin Laden ha sido un gran triunfo de Bush. Sin el, ni Guantánamo, no hubiera sido posible. El único merito de Obama es haberse echado atrás en sus intenciones de cerrar Guantánamo, y haber hecho las cosas tan mal como para necesitar la muerte del enemigo publico numero 1 para remontar en las encuestas.
Lo mejor es enemigo de lo bueno. Especialmente cuando se esta en guerra y se quiere ganar. Porque si bien a las democracias le deben diferenciar los medios, aun mas lo deben hacer los objetivos, que en el caso entre AL QAEDA y USA no podrían ser mas dispares.
Desde tiempos del profeta que han muerto creyentes en barcos, y no los guardaban en la bodega hasta llegar a tierra firme. Así que si Bin Laden no esta en el paraíso no es por culpa de los yanquis…pero oigan que a los mejor esta vivo como Elvis, no desesperen…
Boix, muy bien traída su comparación: alegrarse por la muerte de 3000 inocentes, o menos, que la mayoría eran ejecutivos y yanquis, es lo mismo que alegrase por la muerte del responsable de millares de muertos, principalmente musulmanes, igualito….pero que muy bien traída.
Eso si tienen el corazón destrozado por haber perdido el premio Miss Simpatia concedido por Cuba, los progres europeos e Iran.
Comentario de Bunnymen (04/05/2011 10:23):
Bravo Mauricio, acaba de demostrar la conexión directa entre Boix y Al Qaeda, esta noche lo ametrallamos y le tiramos al mar.
Comentario de de ventre (04/05/2011 11:18):
es lo bueno del pensamiento maniqueo, tú sólo te limitas a los huecos, que un tío dice que le gusta Guardiola, pues ya está: rojo-separatista-lloraporlosterroristas-odiaalosusayaespaña.
jolín, si es que al final no hará falta ni hablar.
j
Comentario de Yopino (04/05/2011 11:37):
Donde esta Osama Matarile rile rile.
Un tio dice que le gusta Guardiola y ala ya es maricon o gay
j
Comentario de Yopino (04/05/2011 11:38):
Todo esta relacionado aummmmm…
Comentario de popota (04/05/2011 11:43):
#49 ¿Y puedes dar nombres de esa gentuza de Barcelona?
Por lo demás, no soy anarcocapitalista. No solo no lo soy, sinó que estoy en contra. Vamos, que con este buen señor me ocurre lo contrario que con los sindicatos mayoritarios de por aquí abajo, que soy muy pro pero no me gusta lo que hacen…
Comentario de Guillermo López García (04/05/2011 11:45):
#56 Magistral. Casi estoy por ponerle un par de fotos al artículo de una dramatización de los marines tirando a Osama por la borda como homenaje
Comentario de Bunnymen (04/05/2011 11:54):
#61 Se refiere a Osama Boix Laden…supongo.
Comentario de Constantino (04/05/2011 12:11):
(OT) ¿Quién ha escrito ese artículo de la Wikipedia que enlaza? ¿Una turba de orangutanes borrachos?
Está claro que cuatro canis en suelo patrio y cuarenta chicanos en las Américas no pueden competir con esa magna obra que es la Wikipedia. Ni siquiera malcopiar y peortraducir como si de la versión bazar chino se tratase.
Comentario de de ventre (04/05/2011 12:18):
lo ve, yopino? sin mentarle ya se da por aludido
j
Comentario de Yopino (04/05/2011 14:12):
Tu dame hueco que yo ya….
Comentario de Shepherd (04/05/2011 17:22):
Muy de acuerdo con los últimos comentarios. Tanto en lo referente a que no me creo ni un ápice de la versión oficial (sea la gran totalidad o una pequeña parte, está claro que las cosas no han podido ocurrir de esa forma), como al esperpéntico espectáculo que está dando Occidente, tanto sus líderes como sus ciudadanos. Que sería ya grave el silencio colectivo, la ausencia de cualquier voz crítica en ningún lugar. Pero encima uno se pone a ver por la televisión a los americanos celebrando la muerte del Anticristo, en unos términos tan infantiloides, surgidos de una tan intensa manipulación, que dan ganas de dar la espalda a este mundo asqueroso que hemos creado.
Lo que remató mi incredulidad fue ver a un yankie por televisión, con pintas de chico sanote de Texas, de estos inmenso y con bigote, comentando: “Lo que se extrae de ésto es que da igual donde te escondas, al final te acabaremos encontrando”. Ya está. Increíble.
¡Ah! Por cierto, ni 48 horas han pasado, y ya hay película. Jijiji.
http://www.20minutos.es/noticia/1036949/0/hollywood/bin/laden/
Comentario de popota (04/05/2011 17:41):
Como es tristemente habitual, la mejor de todas las reacciones es la del Vaticano, lo que habla no tanto del Vaticano como de las democracias occidentales.
Comentario de Oliveral (04/05/2011 17:54):
Como molaría que el tío apareciera por ahí vivito y coleando en un vídeo de youtube, en pie con el AK-47 en alto. Vale que soy izquierdoso y ya se sabe, que los moros malos son nuestros aliados. Pero de verdad que me partiría el chorizo de risa. Aunque sea sólo por ver el careto que se les queda a los salvaguardas de la libertad y la democracia.
Ps. ¿Se ha planteado LPD una porra para ver quién es a partir de ahora el enemigo púbico nr. 1? Porque sin enemigo no se puede andar por la vida, así, de cualquier manera… ¡Vamos, digo yo!
Comentario de Jiri (04/05/2011 18:38):
Para la porra que propone Oliveral: Propongo a Guardinho o Mouriola (una mezcla con lo peor de Mourinho y Guardiola, con la prepotencia y quejicosería del primero, y la untuosidad y mordacidad del segundo). Motivo: Enemigo del fúrbo de berdaz de los onvres de vien. Otro: Florentino Rosell (aka Sandro Pérez), gastoso y enterao a partes iguales.
Comentario de Eye (04/05/2011 19:55):
Pues considerando que Gadafi está también en vías de desaparición, seguramente el agraciado será Ahmadinejad. Iba a sugerir a los norcoreanos, pero hay varios problemas con ellos: viven en un país de mierda sin nada que valga la pena conquistar, tienen armas nucleares y nadie quiere saber si están dispuestos realmente a usarlas –más que nada porque parece que sí–. Así que yo propongo a Ahmadinejad como nuestro siguiente Emmanuel Goldstein, que además es musulmán.
“Pero me inquieta un poco esta modita que creo que aumento tras el 11-S de expresar las cosas en términos infantiles de las fuerzas del bien vs. Las fuerzas del mal.”
Esto ha ocurrido siempre. La gracia está en que si el enemigo es la encarnación del mal, por oposición nosotros somos la encarnación del bien…, y esto es cojonudo para la autoestima. Mucho mejor que ver el mundo con objetividad y darse cuenta de que venimos a ser la misma escoria en todos lados, cosa bastante deprimente; así no se contruye un país.
Comentario de Ksiaze (04/05/2011 20:40):
El paralelismo entre Bush y Mourinho me parece muy acertado pero, de hecho, estamos asistiendo en la actualidad a la mourinhización de la política internacional: vamos por el mundo haciendo el cafre y luego encima nos hacemos las víctimas. Claro, como a Obama ya le han dado el balón de Oro de la paz…
Comentario de Jaso Jashak (04/05/2011 21:27):
#70 Eye:
A Mahmud ya lo tienen amortizado el Líder Supremo de Irán y la Guardia Revolucionaria, después de servirles para eliminar de la escena política a los reformistas, antigua izquierda de la República Islámica, de la línea del Imán (Jomeini). 15 años les ha costado.
El tipo, que es listo, desde su ratificación en el cargo en 2009 ha estado tratando de hacerse con los ministerios-regalía, coto privado de Jameneí (Cultura/Guía Islámica, Exteriores, Inteligencia e Interior). Desde hace un par de semanas la crisis entre los dos está desatada, aunque los media occidentales no parezcan interesados. Ahmadineyad ha pasado 10 días en huelga, y ayer echó al ministro de Inteligencia del consejo. Anteayer detuvieron a 25 personas vinculadas a su corriente. Mejor búsquense un malo nuevo, que ese o se carga ya la República Islámica rebelándose contra el sistema clerical, o le quedan pocos telediarios. Como mucho dos añitos.
Comentario de Oliveral (05/05/2011 15:10):
O quién sabe. Quizás haya pasado la moda del enemigo externo y regresen al enemigo interno, como aquí la ETA. O qué se yo, un enemigo abstracto, más propio de la sofisticación de moda en el S. XXI: los impuestos, sindicatos, servicios públicos, ecologistas, vagos y maleantes, socialdemócratas de toda ralea… con una combinación de algún enemigo nuevo otrora amigo. Me viene a la memoria una película graciosísima (“Canadian Bacon”, creo que se titulaba) en la que ante la caída de la URSS el gobierno de los USA emprendía una campaña de lo más disparatada contra su vecino del norte. No tiene desperdicio.
Comentario de Mauricio (06/05/2011 15:12):
Desde luego a ustedes no se la dan con queso estos yanquis. Menudos son. Así mientras las masas alienadas tragamos con cualquier cosa y estamos distraídos con Bin Laden y Salsa Rosa, los del club bildelberg, los petroleros tejanos y el lobby judío nos la meten doblada. Suerte que están ustedes ahí, ojo avizor, desfaciendo entuertos y luchando contra gigantes…pero que penita…
Comentario de Ntx (06/05/2011 15:15):
#73, El enemigo va a seguir siendo el mismo y es abstracto: “El terror”. Joder, ¿quien no está en contra del terror? ¿Jason? ¿Freddy Krueger? ¿Barbra Streisand?
Lo que les aterroriza es quedarse sin petroleo y sin opio, asi que seguimos en Oriente Medio.
Comentario de BunnyMen (07/05/2011 15:43):
Mauricio, no se esfuerce más, aunque usted hable y respire, el día que renuncio a su libertad dejo de estar vivo…le dejo unos versos de inspirado poeta para que recuerde lo que es la pasión…
Celo macho, África
Tu abanico se ensangrentara
A mi sino, fiel seré, que veneno fue
El corazón que a Triana va
Nunca volverá
Sevilla
Con que pasión te enamorara…